Διοριστέοι

[LIAV]

Στον ενιαίο πίνακα διορισμών από όπου θα πάρει το 40% προηγούνται όσοι έχουν τη μεγαλύτερη προυπηρεσία(30,29,28 μήνες).Από αυτούς λοιπόν θα πάρει το 40%(ας πούμε για φέτος περίπου 100 άτομα ΠΕ60). Αν προκύψουν επιπλέον κενά θα τα πάρει από το 30μηνο που στους νηπιαγωγούς είναι σχεδόν ανύπαρκτο και το 24μηνο δηλαδή αυτους που έπονται στον πίνακα( εφόσον βέβαια έχουν ΑΣΕΠ). Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι στον κλάδο μας θα πάρει 24μηνο σίγουρα.Του χρόνου θαπάρει πάλι όσους διοριστέους ΑΣΕΠ έμειναν,το αντίστοιχο 40% από τον πίνακα και άν χρειαστεί και όσους άλλους 24μηνήτες έμειναν (ίσως όχι όλους). Έτσι το αντιλαμβάνομαι εγώ.

[PDE ads]

[tihea]

Με το 40% και το 24μηνο τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Αν πει ότι παίρνει από το 40% αφήνοντας στην άκρη το 24μηνο και μετά καλέσει από 24μηνο κάποιοι που θα έχουν κληθεί μέσω του40% θα ανήκουν στο 24μηνο. Αυτό σημαίνει πως αν τους είχε καλέσει από πριν , η βάση του 40% θα ήταν χαμηλότερη. Τελικά αυτό που λέει ο νόμος για προτεραιότητα του 24μηνου στις τοποθετήσεις δεν είναι και τόσο αμελητέο και ίσως δε σχετίζεται μόνο με την τοποθέτηση.

[rozy4]

έχω την εντύπωση ότι λίγο το μπλέκουμε. Το βασικό θέμα είναι πόσοι διορισμοί θα γίνουν φέτος. Δηλαδή τι νούμερο θα αποφασιστεί από υπεπθ με τις ευλογίες της τρόικας. Το υπεπθ θα φροντίσει να κάνει προκαταβολικά την κατανομή συμπεριλαμβάνοντας και τους λοιπούς πίνακες (30μηνο, 24μηνο) εφόσον αποφασίσει να προσλάβει από όλους τους πίνακες.
Από εκεί κι έπειτα οι διορισμοί θα γίνουν με τον ίδιο τρόπο που γίνονταν μέχρι πέρσι. Ο 24μηνίτης  θα προσληφθεί από τον πίνακα του 24μηνου και θα προηγηθεί στις τοποθετήσεις του 40% και του 60%.
Ανάλογα του αριθμού των προσλήψεων και του αριθμού των 24μηνιτών ανά κλάδο και ειδικότητα και δεχόμενοι ότι δεν θα προσληφθεί όλο το 24μηνο, μέρος του 40% θα είναι 24μηνίτες που τη φετινή χρονιά δεν θα διοριστούν από τον πίνακά τους.

 

[george_fnf]

Όπως και να έχει παιδιά στο τέλος ξυρίζουν το γαμπρό. Και μέχρι τότε εμείς που είμαστε στο 2ο μισό της 2ης φουρνιάς τους ΑΣΕΠ, θα έχουμε πάθει νευρικό κλονισμό.

[PDE ads]

[npanag]

Όταν λέτε 40% τι ακριβώς εννοείτε; Με τα περσινά δεδομένα ήταν τα άτομα από 24 μόρια και κάτω σε ποσοστό 40%. Θυμηθείτε ότι ο νόμος του 24μηνου (που συνεχίζει και ισχύει) μιλάει για διορισμό των 24μηνιτών πέρα από την ποσόστωση 60-40. Αρα δεν υπάρχει νομικό κώλυμα να ενσωματώσει το 24μηνο μέσα στο 40%;
Αλλά αν δεν ενσωματώσει το 24μηνο μέσα στο 40% και, όπως λέτε, τους διορίσει ανεξάρτητα και κατά ειδικότητα, τότε δεν έχουμε και πάλι τραγελαφικές καταστάσεις; Να διορίσει π.χ. άτομο με 20 μόρια από το 40% και να μην διορίσει άτομο του 24μηνου με 29 μόρια;

Θα πάρει κατ' αρχάς απ' τον ενιαίο διορισμών (40%) τους αναλογούντες του 60% (όπως προβλέπεται) και εν συνεχεία σε όσες ειδικότητες χρειαστούν περαιτέρω προσθήκες θα καλέσουν και 24μηνίτες...Επαναλαμβάνω: η πρώτη γραμμή των διορισμών είναι το 60-40 και ΕΠΟΝΤΑΙ οι υπόλοιπες κατηγορίες (24μηνο και 30μηνο) οι οποίες θα κληθούν όποτε και ΕΑΝ τους χρειαστούν. Δυστυχώς πολλοί 24μηνίτες δεν θα καταφέρουν να απορροφηθούν έως το τέλος της μεταβατικής γι' αυτό άλλωστε έχει ήδη ληφθεί "πρόνοια" για την τύχη τους στο νέο πλέον καθεστώς διορισμών...

Επανέρχομαι γιατί ακολουθώντας το συλλογισμό σας έχω περιπτώσεις που δεν μου βγαίνουν τα νούμερα. Να σας φέρω ένα παράδειγμα για τους νηπιαγωγούς που με ενδιαφέρει. Φέτος στους νηπιαγωγούς τα νούμερα πριν το νέο νόμο ήταν: 300 άτομα ΑΣΕΠ, 330 άτομα 24μηνο και 200 άτομα 40%. Σύνολο 830 άτομα.
Ας ακολουθήσουμε τη λογική που έλεγε έως τώρα το υπουργείο: Μισοί φέτος και μισοί του χρόνου, δηλαδή 415 άτομα φέτος και 415 άτομα του χρόνου.
Αν πρώτη γραμμή των διορισμών είναι το 60-40, υποθέτουμε ότι παίρνει 150 άτομα ΑΣΕΠ φέτος και 150 του χρόνου. Υπακούοντας την ποσόστωση 60-40 θα πάρει επίσης 100 άτομα από το 40% φέτος και 100 άτομα του χρόνου. Σύνολο (150 + 100) για τη μια χρονιά και (150 + 100) για την άλλη χρονιά = 250 + 250 = 500.
 Τώρα ας υποθέσουμε ότι λόγω αναγκών παίρνει φέτος και 150 άτομα επιπρόσθετα από το 24μηνο. Σύνολο φέτος 400 διοριστέοι, που είναι κοντά τέλος πάντων στο 415. Ηδη όμως, συμπεριλαμβανομένου και του 60-40 της επόμενης χρονιάς, θα έχουν τελειώσει του χρόνου τα άτομα του 24μηνου. Εννοώ (100+150) της πρώτης χρονιάς + 100 της δεύτερης χρονιάς = 350 άτομα, που ήδη υπερκαλύπτουν το σύνολο των 24μηνιτών νηπιαγωγών. Αρα του χρόνου δεν θα έχει κάποια δικαιολογία να πάρει έξτρα άτομα από το 40%, άρα του χρόνου περιορίζεται στα 250 άτομα διοριστέους. Συν τα 400 άτομα φέτος = 650 άτομα. Δηλαδή αν του χρόνου θέλει να πάρει 830-650=180 έξτρα άτομα δεν έχει τη δυνατότητα να το κάνει. Όχι ότι θα το κάνει, αλλά δεν είναι λίγο κουφό να θέλει να προσλάβει το υπουργείο 180 άτομα και να μην μπορεί πρακτικά να το κάνει; Μήπως δεν γίνουν έτσι οι διορισμοί;
Θα ήταν πολύ πιο λογικό να πάρει πρώτα τα έξτρα κομμάτια του 24μηνου, με αποτέλεσμα η ποσόστωση 60-40 να μπορεί να πάρει και τα άτομα του 40% κάτω από τα 24 μόρια. Επαναλαμβάνω, όχι ότι σώνει και καλά θα αποκαταστήσει και τα 830 άτομα που θα έπαιρνε φέτος, αλλά αν θέλει να το κάνει, να μην μπορεί να το κάνει;

[athapris]

Το σκεπτικό σου στηρίζεται σε λάθος βάση. Αν διαβάσεις προσεκτικά λίγο παραπάνω θα δεις πως το υπουργείο ΔΕΝ ΘΑ ΣΚΕΦΘΕΙ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΤΟΥ 50-50 (φέτος και του χρόνου) για τους διοριστέους όλων των ειδικοτήτων. Μπορεί να πάρει πχ το 80% από κάποιες ειδικότητες φέτος και το 20% του χρόνου, μπορεί να πάρει το 10% φέτος και το 90% του χρόνου κ.ο.κ. Θα κόψουν και θα ράψουν ανάλογα με τις ανάγκες τους. Ένα είναι σίγουρο: αυτοί που έχουν "κλειδώσει' διορισμό είναι εκείνοι του 60-40, δυστυχώς όλοι οι άλλοι παίζονται αφού το υπουργείο τους βλέπει απλά ως μπαλαντέρ για κάλυψη αναγκών και όχι ως ανθρώπους που έχουν ώριμα δικαιώματα διορισμού. Πολλοί εκ των υποψηφίων του 24μήνου και του 30μήνου στο τέλος της μεταβατικής δεν θα έχουν διοριστεί, γι' αυτό υπάρχουν και οι ανάλογες προβλέψεις στο πολυνομοσχέδιο.

[LIAV]

Πραγματικά είναι τόσο μπερδεμένο που μάλλον πρέπει απλώς να περιμένουμε για να δούμε πως θα γίνους φέτος οι προσλήψεις!!! Κάθε προσπάθεια αποκωδικοποίησης του νομοσχεδίου σκοντάφτει στις ασάφειές του.

[npanag]

Το σκεπτικό σου στηρίζεται σε λάθος βάση. Αν διαβάσεις προσεκτικά λίγο παραπάνω θα δεις πως το υπουργείο ΔΕΝ ΘΑ ΣΚΕΦΘΕΙ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΤΟΥ 50-50 (φέτος και του χρόνου) για τους διοριστέους όλων των ειδικοτήτων. Μπορεί να πάρει πχ το 80% από κάποιες ειδικότητες φέτος και το 20% του χρόνου, μπορεί να πάρει το 10% φέτος και το 90% του χρόνου κ.ο.κ. Θα κόψουν και θα ράψουν ανάλογα με τις ανάγκες τους. Ένα είναι σίγουρο: αυτοί που έχουν "κλειδώσει' διορισμό είναι εκείνοι του 60-40, δυστυχώς όλοι οι άλλοι παίζονται αφού το υπουργείο τους βλέπει απλά ως μπαλαντέρ για κάλυψη αναγκών και όχι ως ανθρώπους που έχουν ώριμα δικαιώματα διορισμού. Πολλοί εκ των υποψηφίων του 24μήνου και του 30μήνου στο τέλος της μεταβατικής δεν θα έχουν διοριστεί, γι' αυτό υπάρχουν και οι ανάλογες προβλέψεις στο πολυνομοσχέδιο.

Εκείνο που με ενοχλεί πάνω απ' όλα είναι ότι βλέπω προβλέψεις για το 60%, βλέπω ή ακούω προβλέψεις για το 24μηνο, έγραψε κάτι για το 30μηνο (έστω και σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας) και δεν έχω δει ΚΑΜΙΑ πρόβλεψη ή αναφορά για το 40% το οριζόμενο με τα περσινά δεδομένα, δηλαδή τα άτομα που έχουν από 24 μόρια και κάτω. Κανονικά φέτος θα διορίζονταν, και τώρα ενώ ακούγεται το 40% στην έκφραση 60-40, είναι επί της ουσίας οι 24μηνίτες που κατακλύζουν το 40%.

[Tertia]

αν ξέρει κάποιος ας απαντήσει όταν λέμε 40% τι εννοούμε;είναι το 24μηνο ,το 30μήνο, κάποιοι άλλοι απο τον ενιαίο ,οι ειδικές κατηγορίες;

[geok_salonika]

αν ξέρει κάποιος ας απαντήσει όταν λέμε 40% τι εννοούμε;είναι το 24μηνο ,το 30μήνο, κάποιοι άλλοι απο τον ενιαίο ,οι ειδικές κατηγορίες;

Είναι το ποσοστό διορισμών που γίνεται από τον πίνακα που έχει ως κριτήριο κατατάξης την καθαρή προϋπηρεσία και μόνο

[athapris]

Το σκεπτικό σου στηρίζεται σε λάθος βάση. Αν διαβάσεις προσεκτικά λίγο παραπάνω θα δεις πως το υπουργείο ΔΕΝ ΘΑ ΣΚΕΦΘΕΙ ΜΕ ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ ΤΟΥ 50-50 (φέτος και του χρόνου) για τους διοριστέους όλων των ειδικοτήτων. Μπορεί να πάρει πχ το 80% από κάποιες ειδικότητες φέτος και το 20% του χρόνου, μπορεί να πάρει το 10% φέτος και το 90% του χρόνου κ.ο.κ. Θα κόψουν και θα ράψουν ανάλογα με τις ανάγκες τους. Ένα είναι σίγουρο: αυτοί που έχουν "κλειδώσει' διορισμό είναι εκείνοι του 60-40, δυστυχώς όλοι οι άλλοι παίζονται αφού το υπουργείο τους βλέπει απλά ως μπαλαντέρ για κάλυψη αναγκών και όχι ως ανθρώπους που έχουν ώριμα δικαιώματα διορισμού. Πολλοί εκ των υποψηφίων του 24μήνου και του 30μήνου στο τέλος της μεταβατικής δεν θα έχουν διοριστεί, γι' αυτό υπάρχουν και οι ανάλογες προβλέψεις στο πολυνομοσχέδιο.

Εκείνο που με ενοχλεί πάνω απ' όλα είναι ότι βλέπω προβλέψεις για το 60%, βλέπω ή ακούω προβλέψεις για το 24μηνο, έγραψε κάτι για το 30μηνο (έστω και σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας) και δεν έχω δει ΚΑΜΙΑ πρόβλεψη ή αναφορά για το 40% το οριζόμενο με τα περσινά δεδομένα, δηλαδή τα άτομα που έχουν από 24 μόρια και κάτω. Κανονικά φέτος θα διορίζονταν, και τώρα ενώ ακούγεται το 40% στην έκφραση 60-40, είναι επί της ουσίας οι 24μηνίτες που κατακλύζουν το 40%.

Το υπουργείο δεν θα καθίσει να κάνει crosschecking σε όλους τους πίνακες διορισμών (60%, 40%, 24μηνο, 30μηνο) για το πού ανήκει ο καθένας του ενιαίου διορισμών (40%). Θα καλέσει κανονικά τους του 60% και τους αναλογούντες πρώτους του πίνακα του 40% κατά φθίνουσα σειρά (άσχετα αν αυτοί ανήκουν παράλληλα και σε άλλες κατηγορίες διοριστέων, πχ 24μηνο)...

[tihea]

Δε μπορεί να γίνει έτσι γιατί θα έχει παρακάμψει τον πίνακα του 24μηνου που έχει δηλώσει ότι θα
"φτιάξει"- και αναγκαστικά θα υπάρξει πίνακας 24μηνου γιατί αλλιώς και πάλι θα παρεκκλίνει νομικά. Εφόσον λοιπόν θα φτιαχτεί πίνακας 24μηνου πρέπει να πάρει από εκεί όσους εν πάσει περιπτώσει πάρει κι έπειτα θα πάει στο 40%.
Νομίζω η Ρόζυ πιο πάνω λύνει πολλές απορίες μας για το πως θα γίνει η κατανομή.

[foreman]

αν μιλησουμε για νομικη παρεκκλιση τοτε τι να πουμε για τους καθαρους διοριστεους του 60%...αστο το θεμα....ειναι πολυ μπερδεμενο.......ο αξονας ειναι το 60-40....ολα τα αλλα ειναι σε συγχυση.......

[athapris]

Δε μπορεί να γίνει έτσι γιατί θα έχει παρακάμψει τον πίνακα του 24μηνου που έχει δηλώσει ότι θα
"φτιάξει"- και αναγκαστικά θα υπάρξει πίνακας 24μηνου γιατί αλλιώς και πάλι θα παρεκκλίνει νομικά. Εφόσον λοιπόν θα φτιαχτεί πίνακας 24μηνου πρέπει να πάρει από εκεί όσους εν πάσει περιπτώσει πάρει κι έπειτα θα πάει στο 40%.
Νομίζω η Ρόζυ πιο πάνω λύνει πολλές απορίες μας για το πως θα γίνει η κατανομή.

Παιδιά δεν ξέρω πώς αλλιώς να το εκφράσω για να γίνω κατανοητός.........


Το υπουργείο θα διορίσει το 60-40....οι υπόλοιπες κατηγορίες είναι μπαλαντέρ με τις οποίες θα καλύψουν τα όποια κενά προκύψουν. Δυστυχώς δεν θα δοθεί καμία προτεραιότητα σε καμία άλλη κατηγορία διοριστέων πλην του 60-40...για τους υπόλοιπους ισχύει το "όποτε και αν"...Το 40% θα διοριστεί αδήριτα γιατί αποτελεί συμπληρωματική ποσόστωση του 60%...αντίθετα το 24μηνο το αντιμετωπίζουν "σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" και όπως έχω ξαναναφέρει σε παρελθόν μήνυμά μου ως...βύσματα της προηγούμενης κυβέρνησης (εννοείται εντελώς άδικα και απαράδεκτα)... Όποιος περιμένει πως θα απορροφηθεί πρώτα το 24μηνο κατά προτεραιότητα και ύστερα το 40% αυταπατάται οικτρά...

Οι πηγές μου είναι αμεσότατες και μέσα από το υπουργείο για όλα αυτά...