Διοριστέοι

[pde_new]

Ξέρει κανείς σε τι φάση βρίσκεται η δικαστική κίνηση των 100 και κάτι διοριστέων του ΑΣΕΠ;;

Αναφέρεσαι σε διοριστέους εκπαιδευτικούς β' φουρνιάς ή σε διοριστέους από άλλες προκηρύξεις (π.χ Υπ. Οικονομικών κτλ);

[PDE ads]

[lhel]

Ξέρει κανείς σε τι φάση βρίσκεται η δικαστική κίνηση των 100 και κάτι διοριστέων του ΑΣΕΠ;;

Αναφέρεσαι σε διοριστέους εκπαιδευτικούς β' φουρνιάς ή σε διοριστέους από άλλες προκηρύξεις (π.χ Υπ. Οικονομικών κτλ);

Αναφέρομαι στους διοριστέους εκπαιδευτικούς β' φουρνιάς του ΑΣΕΠ που είχαν κάνει πριν κανα δύο μήνες κίνηση με ένα δικηγόρο ονόματι Χρυσανθακάκη, Χρυσανθακόπουλο ή καπως έτσι...Ξέρει κανείς κάτι νεότερο;;;

[pde_new]

Επειδή δε γνωρίζω καλά τα νομικά, έχω την παρακάτω απορία.

Από τη στιγμή που δε γνωρίζουμε με σιγουριά αν τελικά θα μας πάρουν ή όχι φέτος, πως μπορούμε να κινηθούμε δικαστικά, που να πατήσουμε και τι να απαιτήσουμε;
Κανονικά δε θα έπρεπε να περιμένουμε πρώτα την εγκύκλιο διορισμού για να δούμε τους πραγματικούς αριθμούς των διορισμών και στη συνέχεια, σε περίπτωση που δε μας πάρουν όλους (όπως άλλωστε δικαιούμαστε), να κινηθούμε δικαστικά;
______________________________________

sema καλά κάνεις και ρωτάς. Αν διαβάζει κάποιος που ήδη έχει κινηθεί δικαστικά, αν μπορεί ας μας πει δυο λόγια παραπάνω.

[maritinaki_zan]

Επειδή δε γνωρίζω καλά τα νομικά, έχω την παρακάτω απορία.

Από τη στιγμή που δε γνωρίζουμε με σιγουριά αν τελικά θα μας πάρουν ή όχι φέτος, πως μπορούμε να κινηθούμε δικαστικά, που να πατήσουμε και τι να απαιτήσουμε;
Κανονικά δε θα έπρεπε να περιμένουμε πρώτα την εγκύκλιο διορισμού για να δούμε τους πραγματικούς αριθμούς των διορισμών και στη συνέχεια, σε περίπτωση που δε μας πάρουν όλους (όπως άλλωστε δικαιούμαστε), να κινηθούμε δικαστικά;
______________________________________

sema καλά κάνεις και ρωτάς. Αν διαβάζει κάποιος που ήδη έχει κινηθεί δικαστικά, αν μπορεί ας μας πει δυο λόγια παραπάνω.

Συμφωνώ! Πάντως δεν νομίζω να μας διαφωτίσουν οι παραπάνω συνάδερφοι, γιατί κινούνται με πολλή μυστικοπάθεια!!!       Το πρόβλημα είναι ότι σε αυτήν τη χώρα κοιτάει ο καθένας την πάρτη του και τίποτα άλλο...    Αν υπήρχε λίγο οργάνωση και αλληλεγγύη θα είμασταν πολύ καλύτερα !!! Κανονικά πρέπει όλοι μαζί να διεκδικούμε μαζικούς μόνιμους διορισμούς όλων των κατηγοριών και όχι υποαπασχόληση (βλέπετε κοροϊδία ΑΜΩ) ! Αλλά καλά κρασιά!!! Αν δικαιωθούν οι προσφυγέντες , πρέπει ίσως και εμείς οι υπόλοιποι να κάνουμε κάτι!!! Πάντως για να είμαστε σίγουροι πρέπει να βγει πρώτα η εγκύκλιος των μόνιμων διορισμών.... Υπομονή! Εδώ θα είμαστε! Ολόκληρο καλοκαίρι θα τα λέμε!!!     

[PDE ads]

[Estella80]

Επειδή δε γνωρίζω καλά τα νομικά, έχω την παρακάτω απορία.

Από τη στιγμή που δε γνωρίζουμε με σιγουριά αν τελικά θα μας πάρουν ή όχι φέτος, πως μπορούμε να κινηθούμε δικαστικά, που να πατήσουμε και τι να απαιτήσουμε;
Κανονικά δε θα έπρεπε να περιμένουμε πρώτα την εγκύκλιο διορισμού για να δούμε τους πραγματικούς αριθμούς των διορισμών και στη συνέχεια, σε περίπτωση που δε μας πάρουν όλους (όπως άλλωστε δικαιούμαστε), να κινηθούμε δικαστικά;
______________________________________

sema καλά κάνεις και ρωτάς. Αν διαβάζει κάποιος που ήδη έχει κινηθεί δικαστικά, αν μπορεί ας μας πει δυο λόγια παραπάνω.

Συμφωνώ! Πάντως δεν νομίζω να μας διαφωτίσουν οι παραπάνω συνάδερφοι, γιατί κινούνται με πολλή μυστικοπάθεια!!!       Το πρόβλημα είναι ότι σε αυτήν τη χώρα κοιτάει ο καθένας την πάρτη του και τίποτα άλλο...    Αν υπήρχε λίγο οργάνωση και αλληλεγγύη θα είμασταν πολύ καλύτερα !!! Κανονικά πρέπει όλοι μαζί να διεκδικούμε μαζικούς μόνιμους διορισμούς όλων των κατηγοριών και όχι υποαπασχόληση (βλέπετε κοροϊδία ΑΜΩ) ! Αλλά καλά κρασιά!!! Αν δικαιωθούν οι προσφυγέντες , πρέπει ίσως και εμείς οι υπόλοιποι να κάνουμε κάτι!!! Πάντως για να είμαστε σίγουροι πρέπει να βγει πρώτα η εγκύκλιος των μόνιμων διορισμών.... Υπομονή! Εδώ θα είμαστε! Ολόκληρο καλοκαίρι θα τα λέμε!!!     

Συνάδερφοι,
δεν καταλαβαίνω γιατι τους λέτε μυστικοπαθείς αυτούς που κινήθηκαν δικαστικα.
Όταν κινείσαι δικαστικά, δεν επιτρέπεται να ενημερώνεις τρίτους, που δεν εκπροσωπούνται νομικά από το δικηγόρο, που σε εκπροσωπεί.
Είχαν ενημερώσει και με το παραπάνω έτσι ώστε να συμμετάσχει κανείς σε αυτήν την κίνηση.
Από τη στιγμή, που δε συμμετάσχουμε, δεν είναι λογικό να μας ενημερώνουν.
Είχαμε την ευκαιρία να ενημερωνονόμαστε συμμετάσχοντας.
Η ομάδα αυτή είναι πλέον πελάτης δικηγόρου επί πληρωμή.
Δεν μπορεί να ενημερώνει για τις κινήσεις της σε ένα δημόσιο φόρουμ.

[----]

Υποστήριξα πολλές φορές στο φόρουμ  ότι το υπουργείο ευθύνεται για την κατάσταση που έχει διαμορφωθεί.
Αλλά σε ορισμένες περιπτώσεις τα πράγματα είναι αδιέξοδα. Πχ στους γυμναστές. Είναι δυνατόν να διορίσει άτομα όταν τα κενά που διαφαίνονται, απ’ τις μεταθέσεις που δόθηκαν ,αφορούν περίπου 40 προσλήψεις; Την ίδια στιγμή που είχε 1000 σε γραφεία και 1000 υπεράριθμους; 
Δηλαδή νομικά τι θα μπορούσε να υποχρεώσει την κυβέρνηση να διορίσει όλους τους γυμναστές που έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα (30μηνο, 24μηνο κλπ) και είναι κάπου 600 άτομα;
Ο νόμος που ψηφίστηκε δεν κάνει αναφορά στην αναλογία μία πρόσληψη για κάθε μία αποχώρηση στην εκπαίδευση;
Και ας πάρουμε μια ειδικότητα όπως  τους φυσικούς που δεν είναι σε αυτή την κατάσταση.
Πέρυσι ήταν 250 αποσπασμένοι σε γραφεία. Φέτος ο αριθμός τους είναι, μέχρι στιγμής, 60 και  αν παραμείνει, τότε θα επιστρέψουν 190 άτομα στα σχολεία.
Απ’ την μια αυτοί που έχουν δικαίωμα διορισμού είναι 240 περίπου.  Και απ’ την άλλη τα κενά στους φυσικούς που σε πρώτη ματιά προκύπτουν απ’ τις μεταθέσεις είναι περίπου 200, δηλαδή δεν χρειάζεται να κάνει καθόλου διορισμούς για αυτή την χρονιά...
Τα ίδια ακριβώς ισχύουν και για μαθηματικούς, φιλολόγους, χημικούς ...
Αυτό που κάνουν ορισμένοι να κινούνται νομικά, μου φαίνεται ατελέσφορο.
Το θέμα  είναι περισσότερο πολιτικό.
Πρέπει να συμβάλει το υπουργείο στο να βρεθεί μια μέση λύση και αυτό νομίζω ότι προσπαθεί.
Μειώνει για φέτος στο μισό τον αριθμό των αποσπάσεων, δεν τους μηδενίζει. Και αντίστοιχα μειώνει τους διορισμούς στο μισό περίπου στις ειδικότητες που δεν έχουν φρακάρει. Όσο για τους γυμναστές, ξενόγλωσσους και πληροφορικούς έκανε αυτή την παρέμβαση με τα 800 δημοτικά.
Τώρα με τα κενά που μπορούν να προκύψουν με τις συνταξιοδοτήσεις, αφού χαρακτηρίζονται λειτουργικά, μπορούν να δώσουν μια διέξοδο στο άλλο ζήτημα με τις προσλήψεις αναπληρωτών. Ειδάλλως τι νόημα θα έχει ο ορισμός του μεταβατικού σταδίου;
Με τα παραπάνω δεν παίρνω το μέρος του υπουργείου αλλά προσπαθώ να καταλάβω πως μπορεί να λυθεί αυτός ο γόρδιος δεσμός.

[tihea]

Όλοι αυτοί που ήταν αποσπασμένοι στα γραφεία και τις διευθύνσεις ήταν άχρηστοι ως προσωπικό? Επιστρέφοντας δλδ αυτοί στα σχολεία, δεν αφήνουν κενά πίσω τους στα γραφεία?

[loki]

Τώρα με τα κενά που μπορούν να προκύψουν με τις συνταξιοδοτήσεις, αφού χαρακτηρίζονται λειτουργικά, μπορούν να δώσουν μια διέξοδο στο άλλο ζήτημα με τις προσλήψεις αναπληρωτών. Ειδάλλως τι νόημα θα έχει ο ορισμός του μεταβατικού σταδίου;

Εφόσον η προϋπηρεσία από δω και πέρα θα μετράει μηδαμινά , πώς λοιπόν ορίζεται αυτό ως μεταβατικό στάδιο;;;
Και τί σημαίνει ώριμα δικαιώματα ορισμού; 'Οσοι δούλευαν για χρόνια ωρομίσθιοι βασιζόμενοι στην ρύθμιση 24μηνου ή στο 40%, έχουν ανώριμα δικαιώματα;

[lhel]

Και ας πάρουμε μια ειδικότητα όπως  τους φυσικούς που δεν είναι σε αυτή την κατάσταση.
Πέρυσι ήταν 250 αποσπασμένοι σε γραφεία. Φέτος ο αριθμός τους είναι, μέχρι στιγμής, 60 και  αν παραμείνει, τότε θα επιστρέψουν 190 άτομα στα σχολεία.
Απ’ την μια αυτοί που έχουν δικαίωμα διορισμού είναι 240 περίπου.  Και απ’ την άλλη τα κενά στους φυσικούς που σε πρώτη ματιά προκύπτουν απ’ τις μεταθέσεις είναι περίπου 200, δηλαδή δεν χρειάζεται να κάνει καθόλου διορισμούς για αυτή την χρονιά...
Τα ίδια ακριβώς ισχύουν και για μαθηματικούς, φιλολόγους, χημικούς ...

Πως προκύπτουν αυτοί οι αριθμοί γαι τους φυσικούς;;;και γιατί είναι 240 που έχουν δικαίωμα διορισμού; Ανήκω στον κλαδο και θα με ενδιέφερε να μάθω περισσότερα...

[ngdek]

θα προκύψουν κενά και από συνταξιοδοτήσεις. Και εξάλλου τα λειτουργικά κενά καλύπτονται και από νεοδιόριστους, όχι μόνο από αναπληρωτές (διορθώστε με αν κάνω λάθος). Είναι δύσκολο να βγάλεις άκρη με τα κενά.

[alceste]

Συμφωνω με Estella80 σε ολα.++++++++++++++++++++++++

[ΚΑΤΑΛΙΝΑ]

θα ηθελα να ρωτησω το εξης:
Η υπουργος ειχε πει πως πλεον θα διοριζονται οι εκπαιδευτικοι μονο σε οργανικα κενα...τα οργανικα κενα ειναι οι θεσεις που εμειναν κενες απο αποσπασεις εκπαιδευτικων ή ειναι τα κενα που θα δημιουργηθουν απο πιθανες συνταξιοδοτησεις του καθε κλαδου;εχω την εντυπωση οτι απο αποσπασεις τα κενα που θα δημιουργηθουν ειναι τα λειτουργικα οποτε εκει φοβαμαι πως δεν προβλεπεται τοποθετηση πρωτοδιοριζομενου....διορθωστε με αν κανω λαθος!

[alceste]

Αφου οι νεοδιοριστοι τοποθετουνται προσωρινα,δεν παιρνουν οργανικη.Σε πραγματικα κενα νομιζω ειπε

[ngdek]

από συνταξιοδοτήσεις, αλλά και από μεταθέσεις;;