Διοριστέοι

[dimstella]

Λιτός , περιεκτικός και ακριβής.

και με σωστά Ελληνικά, αν και σε κάπως λόγιο ύφος (το οποίο πάντως μου αρέσει να διαβάζω)

[PDE ads]

[george_fnf]

Παραιτείται η υπουργός λένε. Λέτε να δούμε άσπρη μέρα ή να έρθουν χειρότερα;
http://troktiko.blogspot.com/2010/05/blog-post_8243.html

[max]

Τώρα και να φύγει, με οποιοδήποτε τρόπο δεν έχει σημασία...Τα έκανε μπάχαλο!!!τι θα αλλάξει;

[maritinaki_zan]

Δήλωσε ξεκάθαρα σήμερα η Υπουργός πως δεν φεύγει... Το θέμα δεν είναι μόνο τα πρόσωπα, αλλά κυρίως οι πολιτικές που ασκούν αυτά!!! Αν υπάρχει συγκεκριμένη πολιτική γραμμή και κατεύθυνση , αυτή θα ακολουθηθεί ανεξαρτήτως προσώπου!!! Μην κοροϊδευόμαστε! Όλα είναι σχεδιασμένα και κατευθυνόμενα από καιρό... δυστυχώς... κάποιοι αποφασίζουν για εμάς  , χωρίς εμάς....   Αύριο με την απεργία εύχομαι να ληφθούν τα σωστά μηνύματα προς όλες τις κατευθύνσεις και σαφώς χωρίς να χρειαστεί να θρηνήσουμε αθώα θύματα! Θα δείξει... Πάντως μην αυταπατάστε την Ελλάδα την έχουν ξεπουλήσει κάποιοι εδώ και καιρό... τίποτα δεν είναι τυχαίο... Τώρα σχεδιάζουν νέες περικοπές σε μισθούς και συντάξεις και νέες αυξήσεις στις τιμές .... Το είπε ξεκάθαρα ο Στρος Καν του Δ.Ν.Τ. , πάμε δυστυχώς για χειρότερες μέρες και δεν ξέρω μέχρι που θα φτάσει ο πάτος!!!!   

[PDE ads]

[Puppy S]

καλησπέρα συνάδερφοι! Θα ήθελα να υποβάλλω μια ερώτηση και αν γνωρίζει κάποιος ας απαντήσει. Οι τοποθετήσεις των νεοδιόριστων θα γίνονται και πάλι με την ίδια σειρά, δλδ πρώτα 40% και μετά εμείς του ΑΣΕΠ; 

[espana1936]

Αν δεν έχει αλλάξει και αυτό, ναι, προηγείται το 40% του ΑΣΕΠ

[max]

καλησπέρα συνάδερφοι! Θα ήθελα να υποβάλλω μια ερώτηση και αν γνωρίζει κάποιος ας απαντήσει. Οι τοποθετήσεις των νεοδιόριστων θα γίνονται και πάλι με την ίδια σειρά, δλδ πρώτα 40% και μετά εμείς του ΑΣΕΠ; 

 αυτή την απορία έχω και γω...θα μας την λύσουν  το καλοκαίρι. υποθέτω όμως ότι η αννούλα δε "θέλει" να μας αιφνιδιάζει γι' αυτό και θα κρατήσει τα πράγματα ως έχουν.

[geool]

Ξέρετε γιατί θα έπρεπε να φύγει η Διαμαντοπούλου; Θα σας πούμε εμείς τους λόγους που έβαλε μπροστά τα παιδιά (σιγά τώρα που την έπιασε ο πόνος) των πανελλαδικών εξετάσεων.

1). Έχει τον γιο της που είναι μαθητής σε κολέγιο, φοιτά στο Ι

[npanag]

Eχετε υποψιν πως το ΠΣΑ εχει αναθεωρηθει εκ βαθρων και ουσιαστικα αντικατασταθει απο τη δεσμευτικη συμφωνια που υπεγραψε η χωρα με τη διεθνη τροϊκα.
Περαν τουτου, διορισμοι θα διενεργηθουν με γνωμονα τον αριθμο των συνταξιοδοτησεων που βαινουν κλιμακουμενοι το τελευταιο διαστημα, τους πορους που θα εξασφαλισθουν και τη γενικοτερη δημοσιονομικη πορεια της χωρας εντος θερους και εσχατως τα προβλεπομενα στο ψηφισθεν Ν/Σ. Ο αριθμος 3000 τελει υπο αιρεση και μπορει να ειναι μεγαλυτερος ή μικροτερος, ενω πρωτοεμφανισθηκε ως αναφορα σε ενα εωλο και περιστασιακο, οπως αποδεικνυεται, κειμενο, που δεν ισχυει πια, αλλα και ως το καταληκτικο συμπερασμα ενος λογισμου που διαιρουσε δια 2 το αθροισμα των διορισμων που υποχρεουταν στο παρελθον να διεξαγαγει το υπουργειο, βασει μιας, αναθεωρημενης πια, νομοθεσιας, η οποια, ως διαμορφωνεται επι του παροντος, δεν δεσμευει πια το υπουργειο εναντι καμιας αλλης κατηγοριας διορισμων περαν των επιτυχοντων του ΑΣΕΠ και του 40%, και μαλιστα στο πλαισιο μιας διετους μεταβατικης περιοδου, που καλλιστα θα μπορουσε να παραταθει με καταλληλη τροπολογια.
Παρα ταυτα, 1 κατηγορια διορισμων ειναι εξασφαλισμενη σε βαθος χρονου και αυτη ειναι των διοριστεων του ΑΣΕΠ. Δεν χωρει καμια αμφιβολια περι τουτου. 
Το ζητουμενο (οπως παντα στη ζωη) ειναι ο χρονος...

Γενικά δεν μπορεί κανείς παρά να συμφωνήσει μαζί σου. Επέτρεψέ μου μόνο ένα μικρό σχόλιο: Η αναθεωρημένη νομοθεσία του υπουργείου δεν κατάργησε το νόμο του 24μηνου. Αυτό σημαίνει ότι το υπουργείο ΕΙΝΑΙ δεσμευμένο από την κείμενη νομοθεσία να διορίσει όλο το 24μηνο. Και μάλιστα να υπακούσει στο νόμο που λέει ότι το 24μηνο διορίζεται ΠΕΡΑΝ του 60-40. Αυτό αυτομάτως αποκλείει την έντονη φήμη ότι το 24μηνο θα ενσωματωθεί μέσα στο 40%. Κάτι τέτοιο θα ήταν παράνομο. Κι αυτό ισχύει ανεξάρτητα από το αν μιλάει το καινούργιο νομοσχέδιο για το 24μηνο, που δεν μιλάει. Η νομοθεσία είναι συνεργιστική. Όταν έρθει η ώρα να μιλήσουν οι νόμοι, δεν μετράνε προφορικές δηλώσεις της όποιας υπουργού ή υφυπουργού, που εκφράζει το πώς θα ήθελε να είναι οι νόμοι. Κι ο νόμος λέει ότι το 24μηνο διορίζεται πέραν του 60-40.
Επίσης το επιχείρημα ότι οι διορισμοί του 24μηνου περιορίζονται από την έκφραση «σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας» δεν νομίζω ότι είναι πολύ πειστικό. Η έμφαση του νόμου είναι στο ότι διορίζονται.

[giokspy]

το σημειο κλειδι εδω ειναι ο μεγιστος χρονος που μπορει να διορισει το υπουργειο καποιους που εχουν δικαιωμα διορισμου! Τι ισχυει? υπαρχει μεγιστο χρονικο οριο η μπορει να παρει και 15 χρονια ας πουμε αν δεν υπαρχει αναγκη στην υπηρεσια(συμφωνα με τα εκαστοτε δεδομενα)??
Ισχυει κατι διαφορετικο για τους επιτυχοντες ΑΣΕΠ, και κατι αλλο για το 40% η το 24μηνο?? Μπορει να τροποποιηθει ο μεγιστος χρονος διορισμου με καποιο νομοσχεδιο?

[physicaest]

Eχετε υποψιν πως το ΠΣΑ εχει αναθεωρηθει εκ βαθρων και ουσιαστικα αντικατασταθει απο τη δεσμευτικη συμφωνια που υπεγραψε η χωρα με τη διεθνη τροϊκα.
Περαν τουτου, διορισμοι θα διενεργηθουν με γνωμονα τον αριθμο των συνταξιοδοτησεων που βαινουν κλιμακουμενοι το τελευταιο διαστημα, τους πορους που θα εξασφαλισθουν και τη γενικοτερη δημοσιονομικη πορεια της χωρας εντος θερους και εσχατως τα προβλεπομενα στο ψηφισθεν Ν/Σ. Ο αριθμος 3000 τελει υπο αιρεση και μπορει να ειναι μεγαλυτερος ή μικροτερος, ενω πρωτοεμφανισθηκε ως αναφορα σε ενα εωλο και περιστασιακο, οπως αποδεικνυεται, κειμενο, που δεν ισχυει πια, αλλα και ως το καταληκτικο συμπερασμα ενος λογισμου που διαιρουσε δια 2 το αθροισμα των διορισμων που υποχρεουταν στο παρελθον να διεξαγαγει το υπουργειο, βασει μιας, αναθεωρημενης πια, νομοθεσιας, η οποια, ως διαμορφωνεται επι του παροντος, δεν δεσμευει πια το υπουργειο εναντι καμιας αλλης κατηγοριας διορισμων περαν των επιτυχοντων του ΑΣΕΠ και του 40%, και μαλιστα στο πλαισιο μιας διετους μεταβατικης περιοδου, που καλλιστα θα μπορουσε να παραταθει με καταλληλη τροπολογια.
Παρα ταυτα, 1 κατηγορια διορισμων ειναι εξασφαλισμενη σε βαθος χρονου και αυτη ειναι των διοριστεων του ΑΣΕΠ. Δεν χωρει καμια αμφιβολια περι τουτου. 
Το ζητουμενο (οπως παντα στη ζωη) ειναι ο χρονος...

Γενικά δεν μπορεί κανείς παρά να συμφωνήσει μαζί σου. Επέτρεψέ μου μόνο ένα μικρό σχόλιο: Η αναθεωρημένη νομοθεσία του υπουργείου δεν κατάργησε το νόμο του 24μηνου. Αυτό σημαίνει ότι το υπουργείο ΕΙΝΑΙ δεσμευμένο από την κείμενη νομοθεσία να διορίσει όλο το 24μηνο. Και μάλιστα να υπακούσει στο νόμο που λέει ότι το 24μηνο διορίζεται ΠΕΡΑΝ του 60-40. Αυτό αυτομάτως αποκλείει την έντονη φήμη ότι το 24μηνο θα ενσωματωθεί μέσα στο 40%. Κάτι τέτοιο θα ήταν παράνομο. Κι αυτό ισχύει ανεξάρτητα από το αν μιλάει το καινούργιο νομοσχέδιο για το 24μηνο, που δεν μιλάει. Η νομοθεσία είναι συνεργιστική. Όταν έρθει η ώρα να μιλήσουν οι νόμοι, δεν μετράνε προφορικές δηλώσεις της όποιας υπουργού ή υφυπουργού, που εκφράζει το πώς θα ήθελε να είναι οι νόμοι. Κι ο νόμος λέει ότι το 24μηνο διορίζεται πέραν του 60-40.
Επίσης το επιχείρημα ότι οι διορισμοί του 24μηνου περιορίζονται από την έκφραση «σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας» δεν νομίζω ότι είναι πολύ πειστικό. Η έμφαση του νόμου είναι στο ότι διορίζονται.

[giokspy]

το λογικο και πίθανοτερο οι διορισμοι να γινουν με τις ιδιες συνθηκες με φετος σε πολυ μικροτερα ποσοστα. αν για παραδειγμα διορισουν 6 απο Ασεπ πρεπει να διορισουν και 4 απο ενιαιο πινακα και 1-2-3-4, αγνωστο ποσους απο 24μηνο. σιγουρα λιγοτερους απο του ασεπ και του ενιαιου

[npanag]

Εχω την εντύπωση ότι το υπουργείο θα δυσκολευτεί ιδιαίτερα να καταφέρει αυτή την ποσόστωση. Το να διαιρέσει απλώς δια 2 τους φετινούς διοριστέους και να τους μοιράσει στην επόμενη διετία είναι κάτι που πολύ δύσκολα θα το κατορθώσει.
 Κατ’ αρχήν θα έχει έντονα νομικά προβλήματα. Ο ισχύων νόμος καθορίζει επακριβώς την προτεραιότητα των διαφόρων κατηγοριών: πρώτα 30μηνο, μετά 24μηνο, μετά 40% και μετά ΑΣΕΠ. Αρα πώς θα πάρει για παράδειγμα τους μισούς του 24μηνου και τους μισούς του 40%, όταν με βάση το νόμο προτεραιότητα έχουν όλοι του 24μηνου σε σχέση με το 40%;
Δεύτερον θα έχει προβλήματα κοινής λογικής και σκοπέλους αυθαιρεσίας. Για παράδειγμα ας πούμε ότι διορίζει το 24μηνο με ποσόστωση, από 30 μόρια μέχρι 27. Και μετά διορίζει από το 40% από 23 μόρια μέχρι 21 μόρια. Δεν είναι αστείο έως γελοίο αλλά και αυθαίρετο να διορίσει φέτος τα 21 μόρια και να μη διορίσει τα 26 μόρια, αλλά να τα πάει την επόμενη χρονιά;
Η μόνη περίπτωση που μου φαίνεται λογική και νόμιμη είναι να ξεκινήσει το υπουργείο να διορίζει με βάση την ισχύουσα προτεραιότητα τις διάφορες κατηγορίες. Πρώτα 30μηνο, μετά 24μηνο, μετά 40% και μετά ΑΣΕΠ. Σταματάει την ποσόστωση εκεί που θέλει και συνεχίζει μετά την επόμενη χρονιά. Αυτό σημαίνει ότι πιθανά το ΑΣΕΠ να εξωθηθεί στη δεύτερη χρονιά της διετίας, γιατί έχουν προτεραιότητα οι υπόλοιποι. Δεν ξέρω τι νομικά προβλήματα δημιουργεί αυτό.

[foreman]

εχεις μπερδεψει την επιλογη περιοχων με τους διορισμους..........δεν ειναι ετσι οπως τα λες...αυτα που λες ισχυουν για την προτεραιοτητα επιλογης περιοχων.......