Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας

[erietta]

Και με δύο μόνιμους σε ΣΔΕ έβγαινε όλη η δουλειά; Εννοούμε συν διευθυντή και υποδιευθυντή, 4 άτομα;

[PDE ads]

[asta napane]

Και με δύο μόνιμους σε ΣΔΕ έβγαινε όλη η δουλειά; Εννοούμε συν διευθυντή και υποδιευθυντή, 4 άτομα;

ποια είναι όλη η δουλειά που δεν θα έβγαινε;;;;; ΔΕΝ είναι σχολεία πρωρο-δευτεροβάθμιας.
σε σδε με δύο ή κάποια τέσσερα (ψευτο) τμήματα τι ωράριο κάνει και ο ένας ακόμα , αν έχει μία ανάθεση;
μη γράφουμε προκλητικές ερωτήσεις...
στα μεγάλα πήραν πλέον τρία άτομα (και πολλά είναι) .
οι ωρομίσθιοι καλύπτουν  τις ώρες που λείπουν μια χαρά. Άλλα είναι τα προβλήματα των σδε και κανείς δεν ασχολείται κλπ κλπ.

στα μικρά σδε είναι περιττός και ο υποδιευθυντής !

[Elmer]

Επομενως στα ΣΔΕ δεν αξιζει να σχολεισαι ως ωρομισθιος τουλαχιστον αν εισαι φιλολογος ή μαθηματικος,γιατι ειναι οι 2 ειδικοτητες που μπαινουν πρωτα πρωτα απο αποσπασμενους και αν δεν μπει πχ μαθηματικος θα μπει πληροφορικος ως μαθηματικος

[asta napane]

Επομενως στα ΣΔΕ δεν αξιζει να σχολεισαι ως ωρομισθιος τουλαχιστον αν εισαι φιλολογος ή μαθηματικος,γιατι ειναι οι 2 ειδικοτητες που μπαινουν πρωτα πρωτα απο αποσπασμενους και αν δεν μπει πχ μαθηματικος θα μπει πληροφορικος ως μαθηματικος

δεν ισχύει απόλυτα, υπάρχουν κενά και σε αυτές τις ειδικότητες . ανάλογα το σχολείο (δες προσεκτικά τις αποφάσεις απόσπασης). υπάρχουν διάφορες λεπτομέρειες . φιλόλογος πχ μπορεί και να αποσπαστεί μόνιμος αλλά να βρεθούν και ώρες λίγες. μαθηματικοί και σε μεγάλα σχολεία μπορεί να μη δηλώσουν, δεν υπάρχει μοτίβο στις επιλογές πάντα. ακόμα και κοντά σε μεγάλα αστικά κέντρα υπάρχουν ώρες κατά περίπτωση.

[PDE ads]

[Elmer]

δεν ισχύει απόλυτα, υπάρχουν κενά και σε αυτές τις ειδικότητες . ανάλογα το σχολείο (δες προσεκτικά τις αποφάσεις απόσπασης). υπάρχουν διάφορες λεπτομέρειες . φιλόλογος πχ μπορεί και να αποσπαστεί μόνιμος αλλά να βρεθούν και ώρες λίγες. μαθηματικοί και σε μεγάλα σχολεία μπορεί να μη δηλώσουν, δεν υπάρχει μοτίβο στις επιλογές πάντα. ακόμα και κοντά σε μεγάλα αστικά κέντρα υπάρχουν ώρες κατά περίπτωση.

Ναι απλα το θετω οτι οι ειδικοτητες που καλυπτονται κατα προτεραιοτητα ειναι μαθηματικοι φιλολογοι λογω των ωρων που διατιθενται.Παρατηρω οτι οι γραμματισμοι των φυσικων επιστημων πχ ή του περιβαλλοντος εχουν πολυ περισσοτερες ωρες αδιαθετες για ωρομισθιους

[asta napane]

Ναι απλα το θετω οτι οι ειδικοτητες που καλυπτονται κατα προτεραιοτητα ειναι μαθηματικοι φιλολογοι λογω των ωρων που διατιθενται.Παρατηρω οτι οι γραμματισμοι των φυσικων επιστημων πχ ή του περιβαλλοντος εχουν πολυ περισσοτερες ωρες αδιαθετες για ωρομισθιους

καταλαβαίνω και έχεις ένα δίκιο , απλώς το γράφω για να μην αποθαρρύνονται όσοι πιθανά υποψήφιοι ωρομίσθιοι διαβάζουν (είναι και λίγο τζόγος, διότι μπορεί να δηλώσει και να πάρει κανείς ώρες μακριά και να προκύψουν αλλού πιο κοντά μετά αλλά λιγότερες. παίζουν πολλές παράμετροι).
όντως φυσικά και περιβάλλον παίζουν πολύ. υπάρχουν και οι διαθέσεις μονίμων όμως λίγες αλλά υπαρκτές . σημασία έχει παντού και η πληροφορία, αν υπάρχει.
τι τα θες... μια μικρή σαπίλα παντού.άσε που μπορεί και όλα να αλλάξουν ξαφνικά ή και να γίνονται μαγειρέματα άγνωστα. για παράδειγμα σε μερικά σχολεία που αναρτούν πρόγραμμα ονομαστικά  γραμματισμών (δεν είναι υποχρεωτικό όωπς στα ΙΕΚ) , βλέπεις εξαιρετικά μειωμένο ωράριο μονίμων , άρα πρόσληψη ΚΑΙ ωρομισθίων χωρίς κανέναν λόγο ! ή μάλλον υπάρχει αλλά επειδή κάποιος είπε , πίεσε κλπ, άνευ ουσίας  και λογικής και από το παράθυρο. τρέχει κάτι τώρα που υπέπεσε στην αντίληψή μου  και μου έκανε μετά από τόσα χρόνια εντύπωση. είναι η πιο απρόβλεπτη , άδικη και αλλοπρόσαλλη υπηρεσία.  καλή τύχη σε ό,τι κάνεις.

[Ypaithpliktos]

Είναι σχετικά απλό και παράλογο μαζί : όπου υπάρχουν δύο πληροφορ συμβαίνει γιατί δεν υπήρχε κανείς υποψήφιος στον πίνακα α' ανάθεσης πε03 (νο2 ιεραρχικά στις αποσπάσεις) . Το παράδοξο , όπως επισημαίνεις , είναι ο πρώτος στον πίνακα να πάρει τη β' ανάθεση και όχι ο δεύτερος , όταν είναι δύο πε86 !  τελοσπάντων συνήθως τα βρίσκουν μεταξύ τους στις αναθέσεις μετά (απλά πράγματα κάνουν και στους δυο γραμματισμούς, δεν είναι να το κάνει θέμα κανείς, αλλά έχεις δίκιο).
Αν έδιναν απόσπαση σε ένα ΣΔΕ δύο άτομα , πε02 και δεν υπήρχε πε03, ο πε86 θα πήγαινε μαθηματικά (δηλωμένα β΄αναθεση), αφού δεν προβλέπεται στη σειρά γραμματισμών ως 2ος ο πληροφ. Μετά βέβαια με τη δήλωση ωρομισθίων δεν ξέρω τι γίνεται τώρα, παλιότερα κανονιζόταν (με τα κεντρικά). Έχει λογική αυτό κάπως δίκαιη. Ο παραλογισμός της εν λόγω υπηρεσίας είναι σε ΠΑΜΠΟΛΛΑ άλλα να ξέρεις. 
Παλιότερα η σειρά γραμματισμών ήταν απροσδιόριστη , μετά έγινε σαματάς και σχόλια να ανέβει στην ιεραρχία ο πε86 και το κατάλαβαν με τα πολλά (ήταν πιο κάτω και από τα αγγλικά , αν θυμάμαι καλά).

υπόψη : πέρυσι αποσπάστηκαν σχετικά αυστηρά δύο ανά σδε , φέτος πήραν και τρίτο άτομο σε μερικά μεγάλα, γι΄αυτό φάνηκε το ζήτημα πιο περίεργα

Ευχαριστώ για την απάντηση. Ναι, το υποψιάστηκα ότι αυτή είναι η λογική.
Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι, ενώ και την προηγούμενη φορά (το 2020) η προκήρυξη έθετε τις ίδιες προϋποθέσεις επιλογής αναθέσεων, ωστόσο οι τελικές αναθέσεις δεν έγιναν τότε όπως με τον φετινό τρόπο, π.χ. το 2020 υπήρχαν πολλά ΣΔΕ όπου είχαμε τοποθέτηση ΠΕ02 για Ελλ. Γλώσσα, μη τοποθέτηση ΠΕ03 και τοποθέτηση ΠΕ86 για Πληροφορική και όχι για Μαθηματικά (όπως, δηλαδή, έγινε φέτος).
Βασιζόμενοι, λοιπόν, στην διαδικασία επιλογής του 2020, πολλοί ΠΕ86 οδηγούνται φέτος στο να διδάξουν μάθημα που ουσιαστικά δεν είναι η βασική τους επιλογή, πράγμα που, όπως σωστά λες, αποδεικνύει την προχειρότητα του πράγματος, καθώς φαίνεται σαν η διαδικασία επιλογής να αφήνεται κάθε φορά στην τύχη (εν αγνοία, φυσικά, των υποψηφίων που είναι και οι άμεσα ενδιαφερόμενοι).

[asta napane]

Με τον ίδιο τρόπο έγιναν, απλώς πήραν επαναλαμβάνω τρίτο άτομο και φάνηκε το θέμα.  Μπορούσαν να θέσουν το ζήτημα εξαρχής στην πρόσκληση ως εξής : σε περίπτωση  απόσπασης δύο πε86 μαθηματικά και πληροφορική , μετά να αλλάξει η ανάθεση βάσει μορίων, ώστε να καλύψουν την επιλογή του πρώτου. Αλλά αυτά είναι ανώτερα μαθηματικά για αυτούς. Εδώ γράφει βλακείες αστήρικτες και παραμύθια για φιδέμπορες η πρόσκληση !
Αν είναι σοβαροί οι δύο αποσπασμένοι , θα το λύσουν με τον διευθυντή. ξαναλέω αυτά είναι λεπτομέρειες, γίνονται πιο σοβαρά. Το περίεργο με τους άσχετους στη ΓΓ είναι ότι αυτά δεν είναι απλή περιπτωσιολογία και τελοσπάντων αυτή είναι η δουλειά τους, τα σχολεία είναι λίγα και θα έπρεπε να τα παίζουν όλα αυτά στα δάχτυλα... πανάσχετοι και η καλή πρόθεση δεν πιάνει. 20 χρόνια σδε και δεν ξέρουν τα στοιχειώδη για τους εκπαιδευτικούς (ας ρωτήσουν κανά διπλανό γραφείο στο μαρούσι να μάθουν). Είναι αηδία πια. Αλλά αυτοί έχουν θεσάρες και φέτος είναι και για εύφημο μνεία που τα έκανα πρώτοι. Σκέψου να ήταν σε διεύθυνση εκπαίδευσης και για πανελλαδικές - και όχι καμιά μεγάλη-  όλοι οι υπάλληλοι αυτοί ! Αχαχαχαχα.

[eleanna]

η απορία μου είναι αν πχ δηλώσω απόσπαση Αττικη που υπάρχουν πολλά ΣΔΕ υπάρχει η δυνατότητα να επιλέξω σειρά η αν αποσπαστώ θα αποσπαστώ όπου υπάρχει κενό;

[erietta]

Δηλωνεις τα ΣΔΕ που θέλεις. Οπότε αν τα δηλώσει άλλος με πιο πολλά μόρια δεν πας.

[eleanna]

Δηλωνεις τα ΣΔΕ που θέλεις. Οπότε αν τα δηλώσει άλλος με πιο πολλά μόρια δεν πας.

Μπορεί δηλαδή να τύχει σ ένα ΣΔΕ να αποσπαστούν σε κάθε ειδικότητα και από ένας;

[filro]

Καλημέρα συνάδελφοι,
μπορείς κάποιος/α να με κατατοπίσει σχετικά με τα παρακάτω;
1. Είχα την εντύπωση ότι εάν αιτηθώ εσωτερική απόσπαση (εντός ΠΥΣΔΕ), αυτόματα αποκλείομαι από τα αιτήματα απόσπασης σε ΣΔΕ. Ωστόσο, στη ββαθμια επιμένουν ότι δεν υπάρχει τέτοιο κώλυμα. Τι από τα δύο ισχύει;
2. Πού βρίσκω τη μοριοδότηση στα ΣΔΕ (εντός ή εκτός κέντρων κράτησης);
3. Νομίζω ότι ο διευθυντής του ΣΔΕ έχει το δικαίωμα να ζητήσει την ανανέωση της θητείας ενός αποσπασμένου που έχει ήδη υπηρετήσει εκεί. τι συμβαίνει εάν παρουσιαστεί ενδιαφερόμενος/η που έχει περισσότερα μόρια από τον ήδη αποσπασμένο; Υπερισχύει η πρόταση του διευθυντή ή η απόφαση λαμβάνεται με βάση τα μόρια;
Ευχαριστώ

[asta napane]

Να ξεμπερδέψουμε τα λίγο μπερδεμένα :

1. αιτήσεις μπορείς να κάνεις παντού όπου θες και προβλέπεται. καλά σου είπαν στη δδε σου, ωστόσο αυτό που δεν είναι πολύ γνωστό είναι Η ΒΛΑΚΕΙΑ που δέρνει την ΑΧΡΗΣΤΗ διαχρονικά και ΠΑΡΑΛΟΓΗ υπηρεσία της ΔΙΑ ΒΙΟΥ, που ΑΠΟΚΛΕΙΕΙ από τη διαδικασία όποιον ΠΑΡΕΙ άλλη ΑΠΟΣΠΑΣΗ ! Και είναι βλακώδες , διότι κάλλιστα - και γίνεται δεκτή από ΟΛΕΣ τις άλλες υπηρεσίες - μπορεί να ανακαλέσεις πριν την έναρξη του νέου σχολικού έτους και άρα και της απόσπασης. είναι ΑΠΛΩΣ ηλίθιοι, βάζουν και ρήτρα-ποινή, ενώ ΚΑΜΙΑ άλλη ανάκληση δεν το προβλέπει.

2. πρέπει και για αυτό το θέμα και για τα άλλα να διαβάσεις καλά την πρόσκληση που βγαίνει κάθε έτος (αλλάζουν ενίοτε τα κριτήρια με ό,τι τους κατέβει), άγνωστο πότε βγαίνει η πρόσκληση, οπότε γουστάρουν. δες την περσινή να έχεις μια ιδέα.

3. κακώς νομίζεις. η απόσπαση είναι ΕΤΗΣΙΑ, αλλά η η ηλιθιότητα της σχετικής υπηρεσίας (υπάρχει νομική πρόβλεψη αλλά το έχουν ξεφτιλίσει) υπαγορεύει να αποφασίζουν ΟΠΟΤΕ θέλουν και ΓΙΑ ΟΣΟ θέλουν να δίνουν παρατάσεις (ένα έτος, παλιότερα και τρία). ΔΕΝ υπάρχει λογική λέμε. Ο διευθυντής μπορεί να βάλει αρνητική ή θετική εισήγηση, αλλά δεν ακουγεται πάντα : εξαρτάται τι σχέση έχει με τα κεντρικά, αν έχει εμπάθεια, αν είναι σοβαρός, αν είναι αλήθεια όλα όσα γράψει, αν έχει βύσμα πίεσης ο θιγόμενος.

Φέτος πχ είναι άγνωστο αν θα γίνει ανανέωση (και λόγω εκλογών). Δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ λόγος , διότι καμία απόσπαση δεν ανανενώνεται , μόνο εκεί, ενώ οι αιτήσεις είναι ΠΟΛΥ ΛΙΓΕΣ, γενικώς είναι ΜΠΑΧΑΛΟ υπηρεσία σε όλα. Πολλές φορές και με τις ανανεώσεις βγαίνουν συμπληρωματικές προσκλήσεις αποσπάσεων, υπάρχει και χρονιά που βγήκε πρόσκληση συμπληρωματική και στα μισά της διαιδκασίας ΣΤΑΜΑΤΗΣΕ. ΜΠΑΧΑΛΟ, ευτυχώς δεν είναι Τέμπη να έχουμε νεκρούς, αχρηστία η ίδια και χειρότερη.

[filro]

asta napane, σε ευχαριστώ πολύ.
Οκ, κατάλαβα, το γνωστό χάος δηλαδή...
Εξτρά ερώτηση: σε επικοινωνία με τη διευθύντρια του ΣΔΕ,
ενημερώθηκα ότι, αφού είμαι νεοδιόριστη (δεύτερο έτος φέτος) και άρα δεν θα έχω συμπληρώσει διετία από το μόνιμο διορισμό κατά τη διάρκεια των αποσπάσεων (λίγο μετά το Πάσχα), είναι πιθανό η αίτησή μου για απόσπαση να μην γίνει δεκτή!
Επέμεινα ότι, εφόσον οι αποσπάσεις είναι για του χρόνου, μέχρι τότε θα έχω συμπληρώσει τη διετία.
Ωστόσο, εκείνη υποστηρίζει ότι μετράει ο χρόνος μέχρι τη στιγμή της αίτησης για απόσπαση. Ισχύει;
Ευχαριστώ πολύ ξανά