Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Αποσπάσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: katbou στις Μάιος 16, 2007, 01:44:52 μμ

Τίτλος: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: katbou στις Μάιος 16, 2007, 01:44:52 μμ
Ξέρετε ότι προτού προκηρυχθούν οι αποσπάσεις, οι εκπαιδευτικοί που είναι αποσπασμένοι στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας μπορούν να παραμείνουν για την επόμενη σχολική χρονιά και η θέση τους δε δίνεται ως κενή.
Αυτό αποτελεί κατάφωρη παραβίαση του νόμου περι αποσπάσεων!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: heren στις Μάιος 16, 2007, 01:52:59 μμ
Ξέρετε ότι προτού προκηρυχθούν οι αποσπάσεις, οι εκπαιδευτικοί που είναι αποσπασμένοι στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας μπορούν να παραμείνουν για την επόμενη σχολική χρονιά και η θέση τους δε δίνεται ως κενή.
Αυτό αποτελεί κατάφωρη παραβίαση του νόμου περι αποσπάσεων!
εχεις την εγκυκλιο αποσπασεων σε σχολεια δευτερης ευκαιριας για να την μελετησω? δωσε καποιο link
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: katbou στις Μάιος 16, 2007, 02:28:58 μμ
Αν πας στην ιστοσελίδα του ideke.edu.gr  στις προκηρύξεις, θα τη βρεις. Αλλά πο περισσότερες θέσεις έχουν ήδη δοθεί
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: summit στις Μάιος 16, 2007, 05:06:52 μμ
Ο Δ/ντής του σχολείου Δεύτερης ευκαιρίας μπορεί να ζητήσει την ανανέωση της απόσπασης για όσους υπηρέτησαν με απόσπαση ένα χρόνο, με βάση τη σχετική εγκύκλιο, γι' αυτό έχουν ανακοινωθεί κενά μόνο για τις θέσεις που δεν καλύπτονται. Πληροφορίες : ΥΠΕΠΘ ΓΕνική Γραμματεία Εκπαίδευσης Ενηλίκων Τμήμα Διοικητικού τηλ. 2102530286 έχουν εκδώσει πρόσκληση ενδιαφέροντος για τα ΣΔΕ ανά περιφέρεια προθεσμία υποβολής από 25-4-2007 έως 25-5-2007.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: katbou στις Μάιος 16, 2007, 07:09:43 μμ
Αυτό  θεωρείται σωστό; Πότε μπορεί κάποιος άλλος να διεκδικήσει μια θέση;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: demiss στις Μάιος 17, 2008, 08:32:03 μμ
Γνωρίζει κανείς πότε θα γίνουν οι ανανεώσεις των αποσπάσεων των εκπαιδευτικών ΣΔΕ???
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman2 στις Ιούλιος 08, 2008, 09:56:59 μμ
αλλάζω θεμα και ρωτω εσας τους μονιμους που ειχατε κανει αιτηση για τα ΣΔε σας καλεσαν απο ΙΔΕΚΕ ή ακομα?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Anast77 στις Ιούλιος 09, 2008, 11:11:02 πμ
Εγώ ειχα κανει αιτηση απόσπασης στα ΣΔΕ και την Παρασκευη που επικοινώνησα με το αρμοδιο γραφείο στην Αθήνα μου είπαν ότι μέσα σε αυτή την εβδομάδα θα ανακοινωθούν τα ονόματα. Φαντάζομαι ότι θα αφορά και εκείνους που έκαναν αίτηση ανανέωσης.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: marygriz στις Ιούλιος 10, 2008, 01:04:16 πμ
Διαβάστε το παρακάτω άρθρο που δημοσιεύτηκε σήμερα στο alfavita
Ποιος φοβάται το έξυπνο σχολείο;

 

 

Βασίλης Μπάνος

Εκπαιδευτικός στο ΣΔΕ Διαβατών Θεσσαλονίκης

Μέλος του Δ.Σ. της Ε΄ Ε.Λ.Μ.Ε. Θεσσαλονίκης

 

Αννα Ρογδάκη

Εκπαιδευτικός στο ΣΔΕ Διαβατων Θεσσαλονίκης

  Μέλος του Δ.Σ. της Ε΄ Ε.Λ.Μ.Ε. Θεσσαλονίκης

 

Τριαντάφυλλος Τρανός

Εκπαιδευτικός στο ΣΔΕ Νεάπολης Θεσσαλονίκης

Μέλος του Δ.Σ. της Γ΄ Ε.Λ.Μ.Ε. Θεσσαλονίκης

 

 Οδυνηρή κατάπληξη και μεγάλη αναστάτωση ανάμεσα στους συναδέλφους  μας που υπηρετούν στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας (ΣΔΕ) αλλά και στους εκπαιδευόμενους  και στους φορείς της Τοπικής Αυτοδιοίκησης προκαλεί η μεγάλη καθυστέρηση της υπογραφής των αποσπάσεων των εκπαιδευτικών από τον Υπουργό Παιδείας Ευριπίδη Στυλιανίδη, καθώς και οι πληροφορίες που αναφέρουν πώς πρόκειται αιφνιδιαστικά και μετά απο παρελκυστικές τακτικές να περικοπούν κατά 50 %  οι αποσπάσεις των συναδέλφων που υπηρέτησαν με αυταπάρνηση στα ΣΔΕ και διαμόρφωσαν την θετική τους εικόνα στην κοινωνία. Λίγο νωρίτερα, μέσα σε κλίμα ευφορίας, είχε ανακοινωθεί πανηγυρικά απο το Υπουργείο Παιδείας η ίδρυση νέων ΣΔΕ και παραρτημάτων σε όλη την επικράτεια.

Στη πλειοψηφία τους οι εκπαιδευτικοί που εργάζονται στα ΣΔΕ αποσπώνται κάθε χρόνο από τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση και παράγουν οι ίδιοι, χωρίς αμοιβή, το εκπαιδευτικό υλικό που χρησιμοποιούν.

 Επιλέχθηκαν αυστηρά από το ΙΔΕΚΕ, τον φορέα του Υπουργείου Παιδείας που εποπτεύει τα σχολεία με κριτήρια, την πλήρη διαθεσιμότητά τους στις ανάγκες των σχολείων, τη γνώση γλωσσών και Η/Υ ενώ οι περισσότεροι απο αυτούς είναι κάτοχοι μεταπτυχιακών η διδακτορικών διπλωμάτων. Η καταξίωση αυτών των σχολείων στη κοινωνία και στην εκπαιδευτική κοινότητα κατέστη εφικτή χάρι στο δημοκρατικό ιδρυτικό θεσμικό πλαίσιο που όριζε ως τώρα τη λειτουργία των ΣΔΕ  αλλά κυρίως χάρι στον «εκπαιδευτικό πατριωτισμό» των συναδέλφων που υπηρετούν στα ΣΔΕ ,πολύ συχνά κάτω απο εξαιρετικά δύσκολες συνθήκες, όπως για παράδειγμα στα ΣΔΕ των φυλακών της Λάρισας του Κορυδαλλού και των Διαβατών στο οποίο τώρα πια οι συνάδελφοι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι με πολύ κόπο έστησαν το σχολείο, εμβρόντητοι και αναστατωμένοι ,συζητούν ακόμη και το ενδεχόμενο της ομαδικής  παραίτησης.

 Στα σχολεία αυτά που δικαιολογημένα θα μπορούσε κανείς να τα χαρακτηρίσει έξυπνα, χωρίς να καταστεί αδίκως ύποπτος κενολογίας και βερμπαλισμού εφαρμόζεται επιτυχημένα εδώ και χρόνια ένα ουμανιστικής κατεύθυνσης, καινοτόμο πειραματικό πρόγραμμα σπουδών που βασιζεται κυρίως στη διαθεματικότητα-διεπιστημονικότητα και στην παιδαγωγική των  Γραμματισμών.

 Παραδόξως την ίδια στιγμή που σε όλα τα επίσημα κείμενα και  στις διακηρύξεις της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Παιδείας  η διαθεματικότητα-διεπιστημονικότητα φαίνεται να αποτελεί  κρίσιμη επιλογή και συχνά παρουσιάζεται ως πανάκεια για τα προβλήματα της εκπαίδευσης, στα ΣΔΕ όπου αυτές οι έννοιες γνώρισαν καλύτερες μέρες και αποτέλεσαν έξοχο παράδειγμα καλών σχολικών πρακτικών, η διαθεματικότητα-διεπιστημονικότητα παραμερίζεται, δυσφημίζεται και τελικά λησμονιέται. Μετά την αδικαιολόγητη φετινή μείωση των ωρών που διατίθενται στην διαθεματικότητα και την αιφνιδιαστική, αντιλειτουργική και παράλογη ρύθμιση που αφορά στο ωράριο των συναδέλφων και η οποία συνιστά ακόμα και σύμφωνα με το Εργατικό Δίκαιο, Βλαπτική Μεταχείριση των Εργαζομένων, τραυματίζεται σοβαρά η συνοχή των σχολείων  και εξανεμίζεται η αποδεδειγμένη αποτελεσματικότητα  της εκπαιδευτικής διαδικασίας στα ΣΔΕ.

.  Οι συνάδελφοι που αναίτια, παράλογα, προκλητικά και με συνοπτικές και παράτυπες διαδικασίες πρόκειται να απομακρυνθούν  από τα ΣΔΕ είναι αυτοί και αυτές που στήριξαν τα σχολεία στα δύσκολα και διαμόρφωσαν την θετική εικόνα των εκπαιδευομένων για τον θεσμό. Οι ίδιοι εχουν  υποβληθεί σε μακρόχρονη  και δαπανηρή επιμόρφωση από το ΙΔΕΚΕ  για να καταφέρουν να  αντιμετωπίσουν όσο το δυνατόν καλύτερα τις ειδικές αυξημένες ανάγκες της Εκπαίδευσης Ενηλίκων  ενώ έχουν πρόφατα αξιολογηθεί θετικά τόσο απο τους Διευθυντές των Σχολείων  τους όσο και από τους Περιφερειακούς  Συμβούλους  στους οποίους ανέθεσε το ΙΔΕΚΕ  το έργο αυτό.

Τα συγκλονιστικά επίσημα στοιχεία της Εθνικής Στατιστικής Υπηρεσίας ανεβάζουν το ποσοστό των Ελλήνων και των Ελληνίδων που δεν εχουν ολοκληρώσει την Υποχρεωτική Εκπαίδευση στο 36% του συνολικού πληθυσμού. Δηλαδή δεν έχουν τελειώσει το Γυμνάσιο 3.330.000 ενήλικοι.

  Οι εκπαιδευόμενοι/-ες  που φοιτούν στα ΣΔΕ προέρχονται συνήθως από τα φτωχότερα οικονομικά στρώματα της κοινωνίας και φοιτούν στα σχολεία κάτω από δύσκολες επαγγελματικές, οικονομικές και κοινωνικές συνθήκες. Στην πλειοψηφία τους είναι μέλη ευαίσθητων κοινωνικά ομάδων (άνεργοι, γυναίκες, αρχηγοί μονογονεϊκών οικογενειών, Ρομά, Μουσουλμάνοι, κ.ά.). Γι αυτούς τους πολίτες, η μόρφωση δεν θα έπρεπε να είναι ακριβή. Δυστυχώς για αυτούς όμως η διακηρυγμένη πεποίθηση και ταυτόχρονα η εμμονή της πολιτικής ηγεσίας του θεσμού είναι πως τα ΣΔΕ  είναι ακριβά .

Με τις αρνητικές, συντηρητικές και οπισθοδρομικές νομοθετικές ρυθμίσεις, την βάναυση αποσταθεροποίηση των εργασιακών σχέσεων και την αυταρχική περιστολή της παιδαγωγικής αυτονομίας των εκπαιδευτικών που υπηρετούν στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας, δεν εκδηλώνονται μόνο ανησυχητικά σημάδια που αποτελούν  γενικότερο προμήνυμα κινδύνου  ως συμπτώματα της ευρύτερης συντηρητικής αναδίπλωσης της εκπαίδευσης, αλλά ανατρέπεται οριστικά η αλλαγή  του εκπαιδευτικού παραδείγματος που επιχειρήθηκε στα ΣΔΕ και  καταδικάζεται η όσμωση των προοδευτικών εκπαιδευτικών πρακτικών και των νεωτερικών ιδεών που διαμορφώθηκαν στα σχολεία αυτά προς τα υπόλοιπα σχολεία της χώρας σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης.

Τα καινοτομικά χαρακτηριστικά των σχολείων, ανατρέπονται από το νέο θεσμικό πλαίσιο που  πρόσφατα έγινε αβασάνιστα και παρά τις καθολικές αντιρρήσεις της επιστημονικής και  της εκπαιδευτικής καινότητας των ΣΔΕ , νόμος του Κράτους .  Η διαρκής επιμόρφωση των εκπαιδευτικών, η παιδαγωγική τους αυτονομία, ο μειωμένος αριθμός εκπαιδευόμενων ανά τάξη,  η περιγραφική-διαπιστωτική και όχι βαθμολογική αξιολόγηση των εκπαιδευόμενων και οι τακτικές παιδαγωγικές συνεδριάσεις του Συλλόγου Διδασκόντων, θεσμικά κυρίαρχου όργανου στα ΣΔΕ αποτελούν εδώ και χρόνια πάγια αιτήματα της εκπαιδευτικής κοινότητας και εκεί που έχουν εφαρμοσθεί με επιτυχία πρέπει να διαφυλαχθούν ως κόρη οφθαλμού.

Ειναι απαίτηση όλης της εκπαιδευτικής κοινότητας  και ταυτόχρονα της κοινωνίας που αξιολογεί θετικά την προσφορά των εκπαιδευτικών στα ΣΔΕ όλης της χώρας.

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Anast77 στις Ιούλιος 11, 2008, 01:48:07 μμ
Συνάδελφοι - ειδικά όσοι έχετε ασχοληθεί με το θέμα των ΣΔΕ- ήθελα την αποψή σας ή ο,τι πληροφορίες έχετε σχετικά.

Είμαι μόνιμη εκπαιδευτικός ΠΕ06 στην Πρωτοβαθμια Εκπαίδευση και φέτος βλέποντας την προκύρηξη για τα ΣΔΕ, θεώρησα ότι είναι μια καλή ευκαιρία να εργαστώ και σε ένα διαφορετικό χώρο για την εμπειρία και μόνο.
Πριν κάνω τα χαρτιά μου, πέρασα από το σχολείο της πόλης μου, μίλησα με το διευθυντή που μου είπε πολλά πράγματα για τη λειτουργία του, στο τέλος όμως μου είπε "Κάνε τα χαρτιά σου αλλά να ξέρεις ότι δεν έχεις πολλές πιθανότητες να αποσπαστείς εδώ, καθώς η συνάδελφος της ειδικότητας σου είναι εδώ πέντε (!) χρόνια αποσπασμένη και κάθε χρόνο ανανεώνει την απόσπασή της με μια απλή υπευθυνη δήλωση. Το ίδιο έκανε και φέτος, οπότε μην περιμένεις πολλά.."

Φύσει αισιόδοξη και επειδή πιστεύω στα προσόντα μου, έκανα τα χαρτιά μου και ταξίδεψα και σε άλλη πόλη για την υποχρεωτική συνέντευξη. Στο μεταξύ έμαθα ότι κάποιος αποσπασμένος δεν μπορεί να ανανεώσει την απόσπαση του με απλή δήλωση πέρα της διετίας και ότι μετά από τα δύο έτη είναι υποχρεωμένος να ξανακαταθέσει χαρτιά και να περάσει από συνέντευξη.

Βγαίνουν τα αποτελέσματα και, ενώ είχα χαμηλό βαθμό στη συνέντευξη (παρωδία κατά τη γνώμη μου..), με είχαν ανεβάσει πολύ τα μόρια απο τα τυπικά προσόντα (βασικό πτυχίο και δύο μεταπτυχιακά) κι έτσι ήμουν πρώτη σε μόρια στην περιφέρειά μου.

Σήμερα το πρωί είδα στο ιντερνετ αναρτημένες τις λίστες με τις αποσπάσεις - δεν ήμουν μέσα.
Βλέπω τις ανανεώσεις και (φυσικά) η συνάδελφος με την "απλή δήλωση" ήταν μέσα!

Τηλεφωνώ στο αρμόδιο γραφείο να ζητήσω κάποιες εξηγήσεις, μου λένε "Όσοι εγκρίθηκαν για ανανέωση έχουν περάσει από επιτροπές και πληρούν κάποια κριτήρια, δεν μπήκαν με μια απλή δηλωση!"
ΟΠΟΤΕ ΚΑΠΟΙΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΔΥΟ ΠΛΕΥΡΕΣ ΨΕΥΔΕΤΑΙ! :(

Εδώ και κάποια ώρα ψάχνω να βρω κάποιο σχετικό νόμο να δω τι τελικά ισχύει, αλλά μαλλον πρόκειται για ψύλλο στα άχυρα...
Δηλαδή θέλουν να μας πουν ότι κάποιος μπορεί για ΟΣΟ θέλει να ανανεωνει την αποσπασή του και να την "αράζει" σε αυτή τη θέση, αφήνοντας απέξω πιθανόν συναδέλφους με περισσότερα προσόντα;;
Έτσι θα πάει μπροστά η Ελληνική εκπαίδευση;;
Τι ισχύει τελικά εδώ πέρα;

Θα εκτιμούσα πολύ τη γνώμη σας ή οποιαδήποτε σχετική πληροφορία..
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman2 στις Ιούλιος 11, 2008, 02:32:03 μμ
παντως στο δικος μας σχολειο οι μονιμοι απο οσο ξερω δεν ξαναπερνουν απο συνέντευξη απλα ανανεωνουν την απόσπαση τους
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Anast77 στις Ιούλιος 11, 2008, 02:37:00 μμ
παντως στο δικος μας σχολειο οι μονιμοι απο οσο ξερω δεν ξαναπερνουν απο συνέντευξη απλα ανανεωνουν την απόσπαση τους

Δηλαδή αυτό σημαίνει ότι μπορούν να μείνουν εκεί για πάντα, έτσι δεν είναι;;
Και τότε ποιό το νόημα της προκύρηξης και της συνέντευξης;; ???
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman2 στις Ιούλιος 11, 2008, 02:45:12 μμ
η προκηρυξη και η συνεντευξη ειναι για την περιπτωση που καποιες θεσεις ειναι κενες απο όσο ξερω. Τους δικους μας μονιμους απλα τους ζητουν να συμπληρωσουν μια αιτηση ανανεωσης(εγω ειμαι ωρομισθια) ας μας πει και καποιος μονιμος αν ξερει....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman2 στις Ιούλιος 11, 2008, 02:47:55 μμ
αλλαζω θεμα και ερωτω γιατι δεν βγηκαν οι νεες αποσπασεις για τα ΣΔΕ Βορείου Αιγαίου?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: margavare στις Ιούλιος 11, 2008, 02:55:47 μμ
"Σήμερα το πρωί είδα στο ιντερνετ αναρτημένες τις λίστες με τις αποσπάσεις - δεν ήμουν μέσα.
Βλέπω τις ανανεώσεις και (φυσικά) η συνάδελφος με την "απλή δήλωση" ήταν μέσα! "


Σε ποια ιστοσελίδα είναι οι αποσπάσεις;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Anast77 στις Ιούλιος 11, 2008, 03:02:42 μμ
"Σήμερα το πρωί είδα στο ιντερνετ αναρτημένες τις λίστες με τις αποσπάσεις - δεν ήμουν μέσα.
Βλέπω τις ανανεώσεις και (φυσικά) η συνάδελφος με την "απλή δήλωση" ήταν μέσα! "


Σε ποια ιστοσελίδα είναι οι αποσπάσεις;

http://www.gsae.edu.gr/default.asp
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman2 στις Ιούλιος 11, 2008, 03:03:32 μμ
w.w.w.ideke.edu.gr αλλα θα μπεις αριστερα στην γραμματεια εκπαιδευσης ενηλικων - ανακοινωσεις
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman2 στις Ιούλιος 11, 2008, 03:05:38 μμ
εχω την εντυπωση παντως ότι γενικα οι προσλήψεις γινονται καιμ με βαση τον αριθμο των τμηματων που θα δημιουργηθουν τον Σεπτεμβρη
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Anast77 στις Ιούλιος 11, 2008, 03:11:30 μμ
εχω την εντυπωση παντως ότι γενικα οι προσλήψεις γινονται καιμ με βαση τον αριθμο των τμηματων που θα δημιουργηθουν τον Σεπτεμβρη

Ίσως σε αυτό το κομμάτι έχουν κυρίως λόγο οι ωρομίσθιοι.

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman2 στις Ιούλιος 11, 2008, 09:41:07 μμ
μπα μην το λες περυσι που στο σχολειο μας δεν ειχε κανει αιτηση αγγλικος πρωτα καλεσαν 1-2 απο δευτεροβαθμια που δεν δεχτηκαν και μετα εμας τους ωρομισθιους...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: marygriz στις Ιούλιος 12, 2008, 08:34:16 πμ
Οι αποσπάσεις βγήκαν στη σελίδα της ΓΓΕΕ και φέτος πολλές αποσπάσεις δεν ανανεώθηκαν www.gsae.edu.gr
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Anast77 στις Ιούλιος 12, 2008, 11:47:39 μμ
Αναρωτιεμαι τελικά με ποια κριτηρια γινονται ή δε γινονται οι ανανεωσεις... ???

Πάντως, συναδελφοι, δεν ξερω αν ειναι διαβολικη συμπτωση, στο ΣΔΕ της περιοχης μου έχουν αποσπαστει αρκετοί πρωην τοπικοί άρχοντες, πρώην υποψήφιοι βουλευτες κλπ κλπ. που τυγχανουν εκπαιδευτικοι...  :P
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: apokyr στις Ιούλιος 13, 2008, 10:55:05 μμ
Αναρωτιεμαι τελικά με ποια κριτηρια γινονται ή δε γινονται οι ανανεωσεις... ???


Χωρίς κανένα κριτήριο!
Στο ΣΔΕ που δούλεψα φέτος εδιωξαν αυτούς που ήταν πιο δραστήριοι συνδικαλιστικά.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: apokyr στις Ιούλιος 13, 2008, 10:58:49 μμ
όπως καταλάβατε έβαλα παράθεση και δικό μου σχόλιο μαζί.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: emily_ στις Αύγουστος 26, 2009, 06:30:29 μμ
αλλαζω θεμα και ερωτω γιατι δεν βγηκαν οι νεες αποσπασεις για τα ΣΔΕ Βορείου Αιγαίου?

Catwoman eixes perasei apo sunedeuksh ki esu persi gia wromis8ia sta sde Voreiou Aigaiou? Eixa paei ki egw alla auto pou 8elw na ma8w einai h idiothta autwn pou mas phran th sunedeuksh. H gunaika kserw oti htan h dieu8untria tou kedrikou sxoleiou. Oi alloi duo ti htan?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman2 στις Αύγουστος 28, 2009, 10:05:57 πμ
ο ενας (με το μουστακι) ηταν ο περιφερειακος διευθυντης Βορειου αιγαιου και ο αλλος καποιος σύμβουλος εκπαιδευσης (η κατι τετοιο)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: eleniCH06 στις Αύγουστος 28, 2009, 01:16:57 μμ
Ρε παιδια ειναι που ειναι μονιμοι πρεπει να παιρνουν και τα λιγα μοριακια απο εμας τους αδιοριστους και ισως για παντα οπως το βλεπω ωρομισθιους????????? εμεις τι θα γινουμε??? κλεφτες???????
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman2 στις Αύγουστος 29, 2009, 12:21:28 πμ
εχεις δικαιο αλλα κανεις τους δεν το βλέπειι ετσι...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: magg στις Μάιος 05, 2010, 09:20:59 πμ
Γνωρίζει κανείς τίποτα για αποσπάσεις στα ΣΔΕ - ΚΠΕ ?
Πότε βγαίνουν οι εγκύκλιοι?
Ευχαριστώ
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: giokspy στις Μάιος 12, 2010, 07:16:44 μμ
επαναφερω τη συγκεκριμενη ερωτηση. Ξερει κανεις αν εχει βγει κατι σχετικο(και που?) με αποσπασεις μονιμων σε σχολεια δευτερης ευκαιριας?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: s_hatzopulos στις Μάιος 25, 2010, 01:07:55 μμ
Ολα αυτα μπορείς να τα πληροφοριθείς απο τον ίδιο τον φορέα ηλεκτρονικά στο www.ideke.edu.gr ή στην Γενική γραμματεία δια βίου μάθησης.
παρ ολ αυτά νομίζω η εγκύκλιος βγαίνει στα μέσα προς τέλος Ιουνίου.
πρότα πρεπει να βγουν οι αποσπάσεις και μετα τα κενα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: magg στις Ιούνιος 16, 2010, 09:37:54 πμ
Υπάρχει καμία πληροφόρηση για τις αποσπάσεις σε ΣΔΕ και ΚΠΕ?
Απ' ότι γνωρίζω βγήκε η εγκύκλιος για ανανέωση των αποσπάσεων των παλιών στα ΣΔΕ.
Γνωρίζει κανείς τίποτα περισσότερο?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Dim72 στις Ιούλιος 01, 2010, 12:26:53 μμ
Tελικά μπήκε ο Ιούλιος και κανένα νέο ή βγήκε μήπως καμιά εγκύκλιος για τα ΚΠΕ και δεν το πήραμε χαμπάρι;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Dim72 στις Ιούλιος 04, 2010, 10:02:28 μμ
Ξέρει κανεις αν έχει βγει φέτος ή αν πρόκειται να βγει εγκύκλιος για αποσπάσεις στο ΙΔΕΚΕ;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman στις Ιούλιος 04, 2010, 10:40:59 μμ
δηλαδη δεν ξερετε αν θα ειστε του χρονου σε ΣΔΕ?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Dim72 στις Ιούλιος 04, 2010, 11:15:03 μμ
Τελικά ρώτησα οι αιτήσεις γινονται στις ιδιες προθεσμίες με τις υπολοιπες αποσπάσεις (δεν αναφέρομαι στα ΣΔΕ αλλά σε αποσπάσεις απευθείας στο ΙΔΕΚΕ)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman στις Ιούλιος 05, 2010, 11:40:41 πμ
 :-[
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pirate bay στις Ιούλιος 05, 2010, 05:27:22 μμ
δηλαδη δεν ξερετε αν θα ειστε του χρονου σε ΣΔΕ?   

Από τους αποσπασμένους εκπαιδευτικούς στα ΣΔΕ πολλοί εκ των οποίων ανήκουν σε άλλο ΠΥΣΔΕ οργανικά,(η απόσπαση ανανεώνεται κανονικά με πρόταση του διευθυντή της  μονάδας και σύμφωνη γνώμη του ΙΔΕΚΕ),ζητήθηκε τον Απρίλη να συναινέσουν γιά την παράταση της απόσπασης τους την επόμενη χρονιά.Τον Ιούνη το σύνολο των αποσπάσεων είχε εγκριθεί από το ΙΔΕΚΕ και είχε σταλεί στην Υπουργό.Καμιά απόσπαση δεν υπογράφηκε,επαναπροκηρύχθηκαν οι θέσεις των διευθυντών ενώ κανείς δεν μιλησε γιά το τι θα γίνει με τους εκπαιδευτικούς ,οι οποίοι εκβιαστικά τον Ιούνη κλήθηκαν να παρακολουθήσουν σεμινάρια επιμόρφωσης 25 ωρών πάνω στη διδασκαλία στα ΣΔΕ.Σημεωτέον ότι ο κανονισμός του IΔΕΚΕ αναφέρει ότι οι αποσπάσεις των εκπαιδευτικών γίνονται μέχρι τέλη Ιoύνη.Kαι βέβαια η λογική ότι οι φορείς θα πρέπει να προηγούνται των αποσπάσεων από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ εδώ δεν μετράει.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pirate bay στις Ιούλιος 06, 2010, 03:41:26 μμ
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=4426
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: loulou στις Ιούνιος 26, 2011, 11:51:20 πμ
Ενδιαφέρεται κάποιος για απόσπαση σε ΣΔΕ; Έχει κανείς κάποιο νέο για την καινούργια εγκύκλιο σχετικά με αυτές τις αποσπάσεις;
Δεν έχει βγει ακόμα τίποτα.
Στην εγκύκλιο για τις αποσπάσεις  από ΠΥΣΔΕ ΣΕ ΠΥΣΔΕ δίνεται ένα τηλέφωνο και τίποτα παραπάνω. Θα πρέπει να πάρω από Δευτέρα για πληροφορίες.
Αν ξέρει κανείς κάτι περισσότερο από μένα...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: tzhna στις Ιούνιος 26, 2011, 05:33:12 μμ
Δεν εχω καταφερει να συνομιλησω μαζι τους. Δεν ξερω τιποτα νεοτερο εκτος το οτι μαλλον θα ανανεωθουν των παλιων οι αποσπασεις.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Άστρο στις Ιούνιος 26, 2011, 06:21:13 μμ
Ενδιαφέρεται κάποιος για απόσπαση σε ΣΔΕ; Έχει κανείς κάποιο νέο για την καινούργια εγκύκλιο σχετικά με αυτές τις αποσπάσεις;
Δεν έχει βγει ακόμα τίποτα.
Στην εγκύκλιο για τις αποσπάσεις  από ΠΥΣΔΕ ΣΕ ΠΥΣΔΕ δίνεται ένα τηλέφωνο και τίποτα παραπάνω. Θα πρέπει να πάρω από Δευτέρα για πληροφορίες.
Αν ξέρει κανείς κάτι περισσότερο από μένα...
Δεν εχω καταφερει να συνομιλησω μαζι τους. Δεν ξερω τιποτα νεοτερο εκτος το οτι μαλλον θα ανανεωθουν των παλιων οι αποσπασεις.
Αγαπητοί κ. Συνάδελφοι, είμαι 3 χρόνια σε ΣΔΕ, εργάζομαι με σύμβαση και μισθό με την ώρα..συνεπώς εύχομαι την σχολική χρονιά 2010-2011 να μην πραγματοποιηθεί ουδεμία απόσπαση σε ΣΔΕ, παρά μόνο των Διευθυντών, και να λειτουργήσουν όλα ανεξαιρέτως τα ΣΔΕ με ωρομισθίους, "θύματα της αδιοριστίας", εν προκειμένω όμως είναι και αυτή η ελαστική απασχόληση κάτι σημαντικό στην εποχή μας. Ζητώ ευλαβικά την συγγνώμη μου στους αγαπητούς συναδέλφους εκπαιδευτικούς διότι σίγουρα τους πίκρανα, αλλά στην κρίσιμη αυτή περίοδο/εποχή πρέπει να υπάρξουν επιτέλους ευκαιρίες και για άλλους που διψάνε για δουλειά στην εκπαίδευση. Εξάλλου δεν απαιτείται πλεόν να επιστρέψουν άπαντες, κάποια στιγμή, στις οργανικές τους θέσεις;; Δεν συμφωνείτε Συνάδελφοι;;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: loulou στις Ιούνιος 26, 2011, 06:53:39 μμ
ΣΕΒΑΣΤΗ Η ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ ΚΑΙ Η ΕΥΧΗ ΣΟΥ. Εύχομαι να ξαναδουλέψεις. Και εγώ ως ωρομίσθιος είχα προσπαθήσει αρκετές φορές να προσληφθώ στα ΣΔΕ και δεν τα κατάφερα. Γνώρισα από κοντά τις αδιαφανείς διαδικασίες πρόσληψης.
Το ενδιαφέρον μου για απόσπαση στα ΣΔΕ ξεκινά από το ενδιαφέρον για την εκπαιδεύση ενηλίκων και όχι γιατί δε θέλω να μπω σε τάξη είτε γιατί η οργανική μου είναι μακρυά από το σπίτι μου.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Άστρο στις Ιούνιος 27, 2011, 10:24:29 πμ
ΣΕΒΑΣΤΗ Η ΓΝΩΜΗ ΣΟΥ ΚΑΙ Η ΕΥΧΗ ΣΟΥ. Εύχομαι να ξαναδουλέψεις. Και εγώ ως ωρομίσθιος είχα προσπαθήσει αρκετές φορές να προσληφθώ στα ΣΔΕ και δεν τα κατάφερα. Γνώρισα από κοντά τις αδιαφανείς διαδικασίες πρόσληψης.
Το ενδιαφέρον μου για απόσπαση στα ΣΔΕ ξεκινά από το ενδιαφέρον για την εκπαιδεύση ενηλίκων και όχι γιατί δε θέλω να μπω σε τάξη είτε γιατί η οργανική μου είναι μακρυά από το σπίτι μου.
Χαίρομαι πραγματικά για το εκπαιδευτικό σου ήθος και ευχαριστώ για την ευχή σου! Η εκπαίδευση ενηλίκων πιστεύω είναι κάτι το ξεχωριστό, ο εκπαιδευτικός πρέπει να διαθέτει τεράστια ψυχική δύναμη (δες, ευάλωτες κοινωνικά ομάδες κ.λπ.). Ωστόσο, έρχομαι στα λεγόμενά σου, να υποστηρίξω το αναμφισβήτητο γεγονός, μέχρι και το σχ.έτος 2008-2009, ως προς τις απολύτως αδιαφανείς διαδικασίες πρόσληψης..κοινώς πελατειακές σχέσεις.. Απο το σχ.έτος 2009-2010, μετα λόγου γνώσεως, οι διαδικασίες πρόσληψης είναι υπο το πρίσμα  της απόλυτης διαφάνειας και αξικρατίας, δίχως πελατειακές σχέσεις ανάμεσα σε Διευθυντές ΣΔΕ και φίλους/γνωστούς αυτών εκπαιδευτικούς.
Σου εύχομαι, απο καρδιάς, Καλό καλοκαίρι! Καλή δύναμη..απο Σεπτέμβριο!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: dkerami στις Ιούνιος 27, 2011, 10:43:50 πμ
Κανένα νεότερο ???
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: para5 στις Ιούλιος 05, 2011, 02:57:43 μμ
Για τις αποσπάσεις αυτές πρέπει ο ενδιαφέρομενος να ανήκει στο συγκεκριμένο ΠΥΣΔΕ της περιοχής του σχολείου ή όχι;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: decadence στις Αύγουστος 19, 2011, 04:20:40 μμ
Γνωρίζει κανείς πότε θα βγουν οι αποσπάσεις στα ΣΔΕ και τι παίζει με τις συνεντεύξεις?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: para5 στις Αύγουστος 19, 2011, 05:16:09 μμ
Θα έχει και συνεντεύξεις; Είσαι σίγουρος;
 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: decadence στις Αύγουστος 19, 2011, 06:07:54 μμ
Το λέει και στην προκύρηξη αλλά έτσι γινόταν μέχρι τώρα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: para5 στις Αύγουστος 19, 2011, 06:57:22 μμ
Δεν το αναφέρει όμως στην ορθή επανάληψη της προκήρυξης. Κοίταξέ το.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: decadence στις Οκτώβριος 06, 2011, 11:42:52 πμ
Κανένα νέο για τις αποσπάσεις σε ΣΔΕ υπάρχει;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: mpesg στις Οκτώβριος 06, 2011, 11:53:49 πμ
Κανένα νέο για τις αποσπάσεις σε ΣΔΕ υπάρχει;
ποτε ειπε για αποσπασεις σε σδε????????? οτι εγινε , εγινε το καλοκαιρι απλα νομιζω βγηκαν και οι ενστασεις και στο site του υπουργειου παιδειας στην γραμματεια δια βιου
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: decadence στις Οκτώβριος 06, 2011, 02:29:59 μμ
Εκείνες ήταν ανανεώσεις αποσπάσεων από μόνιμους που είχαν δουλέψει την προηγούμενη χρονιά σε ΣΔΕ. Εκκρεμούν όμως και αποσπάσεις άλλων μονίμων με εγκύκλιο που βγήκε το καλοκαίρι.Οι πίνακες που έχουν βγει τελευταία αφορούν αυτούς που έκαναν αίτηση το καλοκαίρι.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: mpesg στις Οκτώβριος 06, 2011, 02:31:39 μμ
Εκείνες ήταν ανανεώσεις αποσπάσεων από μόνιμους που είχαν δουλέψει την προηγούμενη χρονιά σε ΣΔΕ. Εκκρεμούν όμως και αποσπάσεις άλλων μονίμων με εγκύκλιο που βγήκε το καλοκαίρι.Οι πίνακες που έχουν βγει τελευταία αφορούν αυτούς που έκαναν αίτηση το καλοκαίρι.
καπου στο φορουμ διαβασα οτι οι πινακες ωρομισθιων για τα σδε θα βγουν την αλλη εβδομαδα , τοτε οι δικες θα βγουν πιο γρηγορα
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: decadence στις Οκτώβριος 06, 2011, 02:42:35 μμ
Μακάρι, αλλά αν κρίνω από το γεγονός ότι οι συνεντεύξεις κάποιων διευθυντών θα γίνουν την άλλη εβδομάδα..μάλλον όλα πάνε πολύ αργά.Και υπόψιν...στα ΣΔΕ για τα οποία γίνονται τώρα οι συνεντεύξεις διευθυντών είχαν αποσπαστεί μόνιμοι (διευθυντές)με υπουργικές αποφάσεις που βγήκαν κάπου τον Σεπτέμβριο αν δεν κάνω λάθος. Οι αιτήσεις τους για τα ΣΔΕ έγιναν Ιούλιο. Παράλληλα όμως είχαν κάνει και για φορείς ή διευθυντές σχολείων.Τον Αύγουστο κάποιοι από αυτούς έγιναν διευθυντές σε σχολεία και...το Σεπτέμβρη στα ΣΔΕ.Οπότε ακολούθησε κύκλος ανακλήσεων στα ΣΔΕ και εκ νέου η πρόσκληση(που οι συνεντεύξεις της τρέχουν τώρα).Το μεγαλείο της γραφειοκρατείας!!!Οπότε πόσο γρήγορα να γίνουν όλα τα άλλα;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: mpesg στις Οκτώβριος 06, 2011, 02:56:10 μμ
Μακάρι, αλλά αν κρίνω από το γεγονός ότι οι συνεντεύξεις κάποιων διευθυντών θα γίνουν την άλλη εβδομάδα..μάλλον όλα πάνε πολύ αργά.Και υπόψιν...στα ΣΔΕ για τα οποία γίνονται τώρα οι συνεντεύξεις διευθυντών είχαν αποσπαστεί μόνιμοι (διευθυντές)με υπουργικές αποφάσεις που βγήκαν κάπου τον Σεπτέμβριο αν δεν κάνω λάθος. Οι αιτήσεις τους για τα ΣΔΕ έγιναν Ιούλιο. Παράλληλα όμως είχαν κάνει και για φορείς ή διευθυντές σχολείων.Τον Αύγουστο κάποιοι από αυτούς έγιναν διευθυντές σε σχολεία και...το Σεπτέμβρη στα ΣΔΕ.Οπότε ακολούθησε κύκλος ανακλήσεων στα ΣΔΕ και εκ νέου η πρόσκληση(που οι συνεντεύξεις της τρέχουν τώρα).Το μεγαλείο της γραφειοκρατείας!!!Οπότε πόσο γρήγορα να γίνουν όλα τα άλλα;
μεχρι τελος οκτωμβρη θα βγουν, εαν δεν αρχισουν τον νοεμβριο δεν θα βγει η υλη και θα παρουν  πολλους ωρομισθιους οπως εκαναν πριν απο 3 χρονια που αρχισαν μαρτιο και τελειωσαν 15 ιουλιου
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: para5 στις Οκτώβριος 06, 2011, 10:22:47 μμ
Δεν είναι όλα αριθμοί - Σχετικά με τις αποσπάσεις στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας, της Κωνσταντίνας Πίστα

Ονομάζομαι Κωνσταντίνα Πίστα και είμαι δώδεκα χρόνια μόνιμος εκπαιδευτικός ΠΕ20 Πληροφορικής. Τα τελευταία τέσσερα χρόνια δίδασκα τον Πληροφορικό Γραμματισμό στο Σχολείο Δεύτερης Ευκαιρίας Άσσου Λεχαίου. Εφέτος η απόσπασή μου δεν ανανεώθηκε παρόλο που είχα κάνει δήλωση ανανέωσης μαζί με τους υπόλοιπους συναδέρφους μου. Χωρίς καμία εξήγηση το Υπουργείο ανανέωσε αποσπάσεις μόνο για δυο μόνιμους εκπαιδευτικούς σε κάθε ΣΔΕ στις 31/8 στις εφτάμιση το απόγευμα.
Έχω κάνει αμέτρητα τηλέφωνα στη Γενική Γραμματεία Δια Βίου Μάθησης και στο υπουργείο, έφτασα μέχρι το γραφείου του Γενικού Γραμματέα για να μάθω τι συμβαίνει. Η απάντηση που πήρα από την γραμματέα του ήταν ότι το υπουργείο δεν έχει σκοπό να κάνει άλλες αποσπάσεις στα ΣΔΕ. Θα χρησιμοποιηθεί πλεονάζον προσωπικό ή ωρομίσθιοι.
Δεν έχει προφανώς καμία σημασία η προϋπηρεσία στην εκπαίδευση ενηλίκων, τα σεμινάρια που κάναμε και η αγάπη που είχαμε για αυτό που κάναμε. Όλα έγιναν αριθμοί.
Το Δημόσιο δαπάνησε χρήματα της Ευρωπαϊκής ένωσης να μας επιμορφώσει στην εκπαίδευση ενηλίκων, αλλά το υπουργείο έκρινε πως τα ΣΔΕ μπορούν να λειτουργήσουν μόνο με δυο μόνιμους εκπαιδευτικούς. Θα προσλάβει επιπλέον προσωπικό δηλαδή θα κάνει και άλλη δαπάνη, για να στελεχώσει θέσεις που είχαν ήδη άτομα εκπαιδευμένα για αυτόν ακριβώς το σκοπό ή θα μετακινήσει προσωπικό που δεν έχει εμπειρία στο αντικείμενο με μόνο κριτήριο το πλεόνασμα. Μετά μιλάνε για μη αποδοτικό δημόσιο τομέα, όταν οι ίδιοι αποδομούν θεσμούς που λειτουργούσαν με επιτυχία κάνοντας ανακατανομή προσωπικού χωρίς κανένα ποιοτικό κριτήριο. 
Πρώτα ο μαθητής; Ο εκπαιδευόμενος των ΣΔΕ αποτελεί εξαίρεση; Είμαστε στο πρώτο δεκαήμερο του Οκτώβρη και όλα τα ΣΔΕ είναι υποστελεχωμένα γεγονός που θα προκαλέσει διαρροή εκπαιδευόμενων. Αυτό θα μπορούσε να είχε αποφευχθεί σε πολύ μεγάλο βαθμό αν είχαν αποσπαστεί όλοι οι εκπαιδευτικοί που το είχαν ζητήσει και που είχαν προϋπηρεσία στα ΣΔΕ.
Πιστεύω ότι αυτή η πρακτική στερεί «τη Δεύτερη Ευκαιρία» από ανθρώπους που πραγματικά την χρειάζονται.
Ένιωσα την ανάγκη να εκφράσω την λύπη μου για τον τρόπο που βλέπω ότι το υπουργείο που έχει και την Δια Βίου Μάθηση στον τίτλο του, αντιμετωπίζει τους εκπαιδευτικούς και τους εκπαιδευόμενους σε αυτήν.
Καλή σχολική χρονιά



http://www.alfavita.gr/artrog.php?id=47269

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: nobody στις Οκτώβριος 07, 2011, 08:02:55 μμ
Κανένα νέο για τις αποσπάσεις σε ΣΔΕ υπάρχει;
Έχει βγει η μοριοδότηση για τα ΣΔΕ από 3/10 και έχουν ήδη αρχίσει να καλούν. Δες και εδώ (http://www.gsae.edu.gr/index.php/news/481-2011-10-03-12-37-25).
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: mpesg στις Οκτώβριος 07, 2011, 08:14:54 μμ
Κανένα νέο για τις αποσπάσεις σε ΣΔΕ υπάρχει;
Έχει βγει η μοριοδότηση για τα ΣΔΕ από 3/10 και έχουν ήδη αρχίσει να καλούν. Δες και εδώ (http://www.gsae.edu.gr/index.php/news/481-2011-10-03-12-37-25).
αυτα ειναι για την αποσπαση μονιμων σε σδε δεν ειναι για τους ωρομισθιους!!!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: nobody στις Οκτώβριος 07, 2011, 10:03:04 μμ
Κανένα νέο για τις αποσπάσεις σε ΣΔΕ υπάρχει;
Έχει βγει η μοριοδότηση για τα ΣΔΕ από 3/10 και έχουν ήδη αρχίσει να καλούν. Δες και εδώ (http://www.gsae.edu.gr/index.php/news/481-2011-10-03-12-37-25).
αυτα ειναι για την αποσπαση μονιμων σε σδε δεν ειναι για τους ωρομισθιους!!!!!!!!!!
Το topic είναι για αποσπάσεις μονίμων εκπαιδευτικών σε ΣΔΕ.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: mpesg στις Οκτώβριος 07, 2011, 11:46:47 μμ
Κανένα νέο για τις αποσπάσεις σε ΣΔΕ υπάρχει;
Έχει βγει η μοριοδότηση για τα ΣΔΕ από 3/10 και έχουν ήδη αρχίσει να καλούν. Δες και εδώ (http://www.gsae.edu.gr/index.php/news/481-2011-10-03-12-37-25).
αυτα ειναι για την αποσπαση μονιμων σε σδε δεν ειναι για τους ωρομισθιους!!!!!!!!!!
Το topic είναι για αποσπάσεις μονίμων εκπαιδευτικών σε ΣΔΕ.
συγνωμη......... :-\ :-\ :-\
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman στις Οκτώβριος 08, 2011, 09:51:22 πμ
παιδια εσεις οι μονοιμοι μηπως εχετε κανενα ν εοτερο για το τι θα γινει φετος με τα ΣΔΕ? θα ανοιξουν γενικα?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: nobody στις Οκτώβριος 08, 2011, 10:40:36 πμ
παιδια εσεις οι μονοιμοι μηπως εχετε κανενα ν εοτερο για το τι θα γινει φετος με τα ΣΔΕ? θα ανοιξουν γενικα?
Με ειδοποίησαν να πάω υπεύθυνος σε παράρτημα οπότε θεωρώ λογικό να ανοίξουν. Ωστόσο το όλο κλίμα των ΣΔΕ και γενικότερα της Διά Βίου Μάθησης είναι αρκετά ρευστό και δεν ξέρω τι πραγματικά θα γίνει.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: decadence στις Οκτώβριος 08, 2011, 09:25:13 μμ
Nobody, πότε σε κάλεσαν από το ιδεκε?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Demo στις Οκτώβριος 08, 2011, 11:13:53 μμ
παιδια εσεις οι μονοιμοι μηπως εχετε κανενα ν εοτερο για το τι θα γινει φετος με τα ΣΔΕ? θα ανοιξουν γενικα?
Με ειδοποίησαν να πάω υπεύθυνος σε παράρτημα οπότε θεωρώ λογικό να ανοίξουν. Ωστόσο το όλο κλίμα των ΣΔΕ και γενικότερα της Διά Βίου Μάθησης είναι αρκετά ρευστό και δεν ξέρω τι πραγματικά θα γίνει.
Όταν εννοείς υπεύθυνος τι ακριβώς δλδ; Διοικητικός; Θα διδάσκεις;

Ότι χρειαστει θα κάνει!Πιθανον και τα δύο.Κατ΄ελάχιστον θα επιβλέπει το σχολειο κατά τη λειτουργία του,θα μαζεύει τα φύλλα απο τα απουσιολόγια κοκ.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman στις Οκτώβριος 09, 2011, 10:42:09 πμ
το πιθανοτερο ειναι οτι το ΣΔΕ αυτο δεν εχει διευθυντη και τον καλεσαν να αναλαβει καθηκοντα διευθυντη
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: charm_quark στις Οκτώβριος 10, 2011, 11:22:43 πμ
Ξέρετε τι μου φάνηκε περίεργο, όπου συζήτηση για ΣΔΕ και ο μυστηριώδης κύριος Demo!
Και με προβληματίζει γιατί σε άλλο θέμα αναζητούμε το πως/πότε/γιατί ξεκίνησε η λειτουργία των Ιερατικών ΣΔΕ και ο κ. Demo, περίμενε ως θεολόγος, αν δεν κάνω λάθος, την απόσπαση του σε κάποιο τέτοιο σχολείο, αλλά δεν μας εξηγεί που το έμαθε, παρά πετάει μια σπόντα για τα "περίεργα" που θα συμβούν σύντομα με τα ΣΔΕ και δεν απαντά περισσότερα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman στις Οκτώβριος 10, 2011, 11:26:30 πμ
για πες διοτι εχω περιεργεια να σου πω την αληθεια... :o
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: mpesg στις Οκτώβριος 10, 2011, 11:39:10 πμ
ο καθενας μας εχει αναγκη να γραψει κατι..............συχνα καποιοι τις φοβιες/την αγωνια τους τις βγαζουν με αυτο τον τροπο, μπορει να ειναι και μνησικακια για τους ωρομισθιους, μπορει και να ειναι η αγωνια για το που θα παει εαν ειναι διορισμενος, μποει να ειναι ενας τροποσ να μοιραστει το αγχος του δημιουργοωυας σε μας αμφιβολιες, μπορει και τιποτα απο ολα αυτα...........ανθρωποι ειμαστε και σφαλματα κανουμε..........ας ενημερωνει καποιος/α που εχει γνωση του θεματος χωρις να αποκαλυπτει :D :D :D :D :D :D τις πηγες του
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: north στις Οκτώβριος 10, 2011, 12:08:58 μμ
ο καθενας μας εχει αναγκη να γραψει κατι..............συχνα καποιοι τις φοβιες/την αγωνια τους τις βγαζουν με αυτο τον τροπο, μπορει να ειναι και μνησικακια για τους ωρομισθιους, μπορει και να ειναι η αγωνια για το που θα παει εαν ειναι διορισμενος, μποει να ειναι ενας τροποσ να μοιραστει το αγχος του δημιουργοωυας σε μας αμφιβολιες, μπορει και τιποτα απο ολα αυτα...........ανθρωποι ειμαστε και σφαλματα κανουμε..........ας ενημερωνει καποιος/α που εχει γνωση του θεματος χωρις να αποκαλυπτει :D :D :D :D :D :D τις πηγες του

Σχετικά με τα ΣΔΕ βάσει πίνακα μοριοδότησης και προκήρυξης έχουν ήδη αρχίσει να καλούν τους προς απόσπαση μόνιμους εκπαιδευτικούς κι αναμένεται εντός της εβδομάδας η επίσημη απόφαση του Υπουργείου. Οι πληροφορίες προέρχονται από τη Γενική Γραμματεία Δια Βίου Μάθησης, τηλ 213 13 11 633, 213 13 11 684.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: taxidenia στις Οκτώβριος 10, 2011, 12:15:46 μμ
Να σας πω και εγω που εχω υποβαλει χαρτια για αποσπαση στα σδε....μου τηλεφωνησανε σημερα απο το ιδεκε και με ρωτησαν αν εχω καπου αλλου αποσπαστει γιατι ειμαι πρωτη στη λιστα για υπευθυνη τμηματος....σαν τους ειπα οχι μου ειπαν οτι σημερα κανουν το διαβιβαστικο και το στελνουν στο υπεπθ....τι θα γινει απο κει και περα  δε σας υποσχομαι τιποτε με αυτα που τελευται και οχι μονο εχουν δει τα ματακια μου!!!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman στις Οκτώβριος 10, 2011, 12:28:19 μμ
υπευθυνη τμηματος , σε θεση διευθυντη λεγοντας?
επισης , ποσους αλλους μονιμους εχει το ΣΔΕ που σε καλεσαν?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: taxidenia στις Οκτώβριος 10, 2011, 12:51:42 μμ
μπες στην ιστοσελιδα της γενικης γραμματειας δια βιου μαθησης και δες στα νεα και ανακοινωσεις ..υπαρχει ο πινακας αξιολογησης των μονιμων που εκανα αιτηση για αποσπαση...δες τι σε ενδιαφεει να μαθεις...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman στις Οκτώβριος 10, 2011, 01:00:47 μμ
ηθελα να μαθω αν ειναι να παει ο/η συναδελφος τωρα πρωτη φορα ή ηταν και περυσι αλλα δεν ειχε ανανεωθει η αποσπαση...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: taxidenia στις Οκτώβριος 17, 2011, 03:54:52 μμ
ξερει κανεις τι γινεται με τις αποσπασεις μονιμων στα σδε?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: catwoman στις Οκτώβριος 17, 2011, 08:04:49 μμ
σε αλλο θεμα εχει συζητηθει οτι συνεχιζονται.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: para5 στις Ιούνιος 09, 2012, 11:07:47 πμ
Πρόσκληση ενδιαφέροντος για πλήρωση θέσεων με επιλογή εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης για την κάλυψη θέσεων εκπαιδευτικού προσωπικού στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας

http://www.pde.gr/index.php?page=4747 (http://www.pde.gr/index.php?page=4747)


Σημείωση
Κριτήρια και Μοριοδότηση για την επιλογή Μονίμων Εκπαιδευτικών προς απόσπαση στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας (http://static.diavgeia.gov.gr/doc/%CE%924%CE%9B%CE%A89-%CE%A3%CE%A6%CE%92)
Η παρούσα απόφαση ισχύει από 5.6.2012 και καταργείται κάθε προηγούμενη

Αίτηση από εδώ:
http://www.gslll.edu.gr/index.php/tracts/548--a-
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: kofia στις Ιούνιος 09, 2012, 11:49:47 πμ
Παιδιά καλημέρα! Έχω μια απορία.
Στην προκήρυξη αναφέρονται και οι εκπαιδευτικοι πρωτοβάθμιας (στον τιτλο) αλλά στην συνέχεια δεν υπάρχει άλλη αναφορά, μιλάει μόνο για αιτήσεις στις δευτεροβάθμιες.
Ερώτηση: ειμαι εκπαιδευτικος πρωτοβάθμιας ΠΕ11 με μεταπτυχιακό στην Περιβαλλοντική Εκπαιδευση. Γνωρίζει κανείς εάν έχω δικαίωμα να κάνω αίτηση για απόσπαση σε ΣΔΕ ωστε να διδάσκω αυτό το αντικείμενο? Και εάν ναι, εχω ελπίδες ή να μην το επιχειρήσω καν? Δεν έχω προυπηρεσία σε εκπαίδευση ενηλίκων, έχω πολλά σεμινάρια αλλά σε θέματα περιβάλλοντος και φυσικής αγωγής, το μεταπτυχιακό, ξενη γλωσσα και πληροφορική.
Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: para5 στις Ιούνιος 09, 2012, 01:18:26 μμ
Νομίζω οι εκπαιδευτικοί πρωτοβάθμιας μπορούν να κάνουν αίτηση ως υπεύθυνοι τμήματος. Για επιπλέον ρώτησε στην αρμόδια υπηρεσία.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: diamand στις Ιούνιος 10, 2012, 10:31:43 μμ
Στην εγκύκλιο αναφέρει ότι "...οι ενδιαφερόμενοι εκπαιδευτικοί μπορούν να υποβάλουν αίτηση για απόσπαση είτε
ΜΌΝΟ για διδακτικό έργο για ένα ΜΌΝΟ γνωστικό αντικείμενο σε όλα τα Σχολεία Δεύτερης
Ευκαιρίας μιας ΜΌΝΟ Περιφέρειας".
Εννοεί ότι πρέπει να δηλωθούν όλα τα ΣΔΕ μιας Περιφέρειας ή όσα μας ενδιαφέρουν αρκει να είναι στην ίδια περιφέρεια;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: psupsula στις Ιούνιος 11, 2012, 10:46:40 μμ
Καλησπέρα στους αναγνώστες. Είμαι φιλόλογος και σκέφτομαι να ζητήσω απόσπαση για το 2ο ΣΔΕ Θεσσαλονίκης. Είδα όμως στη σελίδα του ΙΔΕΚΕ ότι για  τα γλωσσικά μαθήματα προβλέπονται 3 ώρες εβδομαδιαίως. Τι γίνεται  με το υπόλοιπο ωράριο, στέλνουν για συμπλήρωση ωραρίου; Αν κάποιος γνωρίζει, ας απαντήσει παρακαλώ.
Ευχαριστώ και καλό βράδυ
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Demetroula στις Ιούνιος 12, 2012, 03:15:53 πμ
Μπορεί ένας δάσκαλος ΠΕ70 να κάνει αίτηση για τα ΣΔΕ;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: kofia στις Ιούνιος 12, 2012, 11:05:04 πμ
Καλημέρα. Τηλεφώνησα εχτές στο αρμόδιο τμήμα και μου είπαν πως δεν μπορώ να κάνω αίτηση για τα ΣΔΕ. Είμαι ΠΕ11 Πρωτοβάθμιας και αν και εχω μεταπτυχιακό στην Περιβαλλοντική Εκπαίδευση δεν μπορώ να διδάξω το αντικείμενο εκεί. Τον λόγο δεν μου τον εξήγησαν αν και ρώτησα. Μου είπαν οτι δεν προβλέπεται. Δεν γνωρίζω γενικότερα εάν συνάδελφοι πρωτοβάθμιας άλλων ειδικοτήτων μπορούν να αιτηθούν. Πάντως η υπεύθυνη μου ανέφερε πως δεν μπορώ να κάνω αίτηση ούτε για υπεύθυνη τμήματος (εάν είχα τα προσόντα). Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αυτή η διάκριση, από την στιγμή που κάποιος είναι επιμορφωμένος σε ένα συγκεκριμένο αντικείμενο, να 'τρωει πορτα' επειδή ανήκει στην πρωτοβάθμια..
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: zzz στις Ιούνιος 12, 2012, 01:08:27 μμ
Τα σδε απο όσο ξέρω δίνουν απολυτήριο τίτλο γυμνασίου! Έαν επιτρεπόταν στο δάσκαλο με επιμόρφωση σε ένα αντικείμενο να διδάξει, τότε θα έπρεπε να επιτραπεί στους καθηγητές να διδάσκουν στην πρωτοβάθμια επίσης! Οι ΠΕ04 γιατί τρώμε πόρτα εαν ζητήσουμε να διδάξουμε περιβάλλον στο δημοτικό; Νομίζω ότι έτσι θα άνοιγαν και αρκετές θέσεις στην πρωτοβάθμια για καθηγητές, σπάζοντας τα διδακτικά αντικείμενα και καλύπτοντας τα με συμβασιούχους! Μάλλον όμως δε συμφέρει τους δασκάλους αυτό! ;D
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gumus στις Ιούνιος 12, 2012, 09:19:29 μμ
Καλησπέρα στους αναγνώστες. Είμαι φιλόλογος και σκέφτομαι να ζητήσω απόσπαση για το 2ο ΣΔΕ Θεσσαλονίκης. Είδα όμως στη σελίδα του ΙΔΕΚΕ ότι για  τα γλωσσικά μαθήματα προβλέπονται 3 ώρες εβδομαδιαίως. Τι γίνεται  με το υπόλοιπο ωράριο, στέλνουν για συμπλήρωση ωραρίου; Αν κάποιος γνωρίζει, ας απαντήσει παρακαλώ.
Ευχαριστώ και καλό βράδυ

ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ????
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: tomkat στις Ιούνιος 13, 2012, 08:50:29 μμ
Στην αίτηση για διδακτικό έργο  δηλώνω μόνο ΣΔΕ και όχι τμήμα;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Demetroula στις Ιούνιος 13, 2012, 11:08:29 μμ
Τα σδε απο όσο ξέρω δίνουν απολυτήριο τίτλο γυμνασίου! Έαν επιτρεπόταν στο δάσκαλο με επιμόρφωση σε ένα αντικείμενο να διδάξει, τότε θα έπρεπε να επιτραπεί στους καθηγητές να διδάσκουν στην πρωτοβάθμια επίσης! Οι ΠΕ04 γιατί τρώμε πόρτα εαν ζητήσουμε να διδάξουμε περιβάλλον στο δημοτικό; Νομίζω ότι έτσι θα άνοιγαν και αρκετές θέσεις στην πρωτοβάθμια για καθηγητές, σπάζοντας τα διδακτικά αντικείμενα και καλύπτοντας τα με συμβασιούχους! Μάλλον όμως δε συμφέρει τους δασκάλους αυτό! ;D
Α, δεν το ήξερα ότι δίνουν απολυτήριο γυμνασίου. Είπα ότι ίσως να υπάρχουν και τάξεις δημοτικού.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: tzhna στις Ιούνιος 13, 2012, 11:47:22 μμ
Εχουν βγει οι κενες θεσεις για φετος ;η δηλωνουμε οπου θελουμε;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: zzz στις Ιούνιος 13, 2012, 11:52:08 μμ
Α, δεν το ήξερα ότι δίνουν απολυτήριο γυμνασίου. Είπα ότι ίσως να υπάρχουν και τάξεις δημοτικού.

Όχι, δεν γράφονται στο σδε χωρίς απολυτήριο δημοτικού από όσο ξέρω.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: north στις Αύγουστος 31, 2012, 02:10:24 μμ
Κανένα νεότερο από τις αποσπάσεις στα ΣΔΕ έχει κανείς;;;;; Πότε επιτέλους θα κοινοποιήσουν την απόφαση απόσπασης όπως με τις λοιπές αποσπάσεις ή λέτε να το κάνουν γαργάρα όπως πέρυσι που καλούσαν τηλεφωνικά τους ενδιαφερόμενους και μετά στέλνανε μονίμους για συμπλήρωση ωραρίου;; Πότε θα μάθουμε ρε γμτ!  >:( θα σκάσω!  :( θα μας βγάλουν την ψυχή!
Παρακαλώ ας απαντήσει μόνο κάποιος που να γνωρίζει από επίσημα χείλη (Υπουργείο, ΓΓΔΒΜ) και όχι εικασίες γιατί χορτάσαμε από παραφιλολογία κι οι ώρες είναι πολύ δύσκολες για περιττές πληροφορίες
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: arth στις Αύγουστος 31, 2012, 07:13:42 μμ
Θα επαναλάβω κι εγώ την ερώτηση. Sorry αλλά η αγωνία είναι μεγάλη και η πληροφόρηση και οι ελπίδες για απόσπαση ελάχιστες πια. Έχει κανείς κάποιο νεότερο για τις αποσπάσεις στα ΣΔΕ;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: juneio στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 02:55:22 μμ
Σήμερα από τη γραμματεία του ΙΔΕΚΕ μου είπαν ότι μες στην εβδομάδα θα στείλουν τα ονόματα για υπογραφή. Ζητούν από ένα άτομο κάθε ειδικότητας για κάθε ΣΔΕ, χωρίς όμως αυτό να σημαίνει ότι θα εγκριθεί το αίτημα. Τώρα περιμένουμε πότε θα δεήσει ο υπουργός να υπογράψει. Πάντως η καθυστέρηση είναι αδικαιολόγητη, από 7-8 έχουν αναρτηθεί οι πρώτοι πίνακες, καμιά βδομάδα τώρα ΚΑΙ οι οριστικοί, και ακόμα δεν έχουν βγάλει αποτελέσματα...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: north στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 04:02:16 μμ
εδώ( http://www.gsae.edu.gr/ ) αναρτήσανε σε ορθή επανάληψη τον οριστικό πίνακα μοριοδότησης υποψηφίων εκπαιδευτικών ΣΔΕ καθώς και τις αποσπάσεις Διευθυντών στα ΣΔΕ στο παρακάτω link: http://www.gsae.edu.gr/attachments/582_apospaseis%20dief%20SDE.pdf.
Για να δούμε πότε θα βγάλουν και τα δικά μας ???
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: arth στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 06:02:13 μμ
Ένα ατόμο από κάθε ειδικότητα; Άρα και για εκεί μιλάμε για πολύ μικρό αριθμό αποσπάσεων. Γνωρίζει κανείς τι ίσχυε πέρυσι; Πάλι ένα άτομο από κάθε ειδικότητα είχαν αποσπάσει;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pralina18 στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 06:02:56 μμ
Καλησπέρα και καλή επιτυχία σε όλους.
Ηθελα να ρωτήσω, έχω κάνει άιτηση  αποσπασης για β/θμια αλλα δυστηχώς δεν την έχω πάρει μέχρι τώρα.Σήμερα εκάνα αίτηση επανεξέτασης και περιμένω τα νέα αποτελέσματα στα οποία μάλλον έχω πιθανότητα να πάρω απόσπαση γιατι ύστερα απο επικοινωνία που είχα με άτομα της διευθυνσης που θέλω να αποσπαστώ μού είπαν οτι υπάρχουν κένα γιατι εφυγαν αρκετοι με τους προηγούμενους κύκλούς αποσπάσεων.Και παράλληλα έχω κάνει αίτηση και στα ΣΔΕ.Οι απορίες που έχω είναι οι εξείς:1)στο ένα ΣΔΕ ήμουν δεύτερη αλλα το ατόμο που ήταν πανω απο μένα στα μόρια πήρε αποσπαση στην διέυθυνση,τι γίνετε σε αυτήν την περίπτωση; 2)Αν τελικά αποσπαστώ στα ΣΔΕ και δεν εχει βγεί άλλως κύκλος αποσπάσεων δίαγραφεται κατευθέιαν το όνομα μου απο εκεί, έχω την δυνατότητα να επιλέξω;

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: north στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 08:26:50 μμ
.Οι απορίες που έχω είναι οι εξείς:1)στο ένα ΣΔΕ ήμουν δεύτερη αλλα το ατόμο που ήταν πανω απο μένα στα μόρια πήρε αποσπαση στην διέυθυνση,τι γίνετε σε αυτήν την περίπτωση; 2)Αν τελικά αποσπαστώ στα ΣΔΕ και δεν εχει βγεί άλλως κύκλος αποσπάσεων δίαγραφεται κατευθέιαν το όνομα μου απο εκεί, έχω την δυνατότητα να επιλέξω;

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
pralina, όσον αφορά στο 1ο ερώτημα, πάρε αύριο κιόλας τηλέφωνο στη ΓΓΔΒΜ στα 2131311630 έως 4 και ενημέρωσέ τους ότι είσαι πλέον 1η στη σειρά, μη τυχόν βγάλουν απόφαση απόσπασης και μέχρι να τη διορθώσουν χαθεί πολύτιμος χρόνος, γιατί όπως κατάλαβα δεν υπάρχει και η καλύτερη επικοινωνία μεταξύ ΥΠΑΙΘΠΑ και ΓΓΔΒΜ. Μη το αφήσεις στην τύχη.

Για το 2ο ερώτημά σου αν δεν βγει άλλος κύκλος αποσπάσεων κι έχεις ήδη αποσπαστεί στα ΣΔΕ δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το πρόβλημα. Μήπως εννοείς αν βγει κι άλλος κύκλος αποσπάσεων και παίρνεις απόσπαση και σε ΠΥΣΔΕ, αν τότε θα μπορείς να επιλέξεις; Το αντίστροφο ξέρω πως γίνεται (πρώτα παίρνεις σε φορέα ή σχολείο κ μετά και σε ΣΔΕ, έχει συμβεί σε γνωστό μου)

arth, πέρυσι δεν ανακοινώθηκε ποτέ απόφαση απόσπασης, η κλήση των εκπαιδευτικών γινόταν τηλεφωνικά (κάλεσαν γνωστό μου που ήδη είχε αποσπαστεί σε ΠΥΣΔΕ) και στο τέλος πήρανε σχεδόν μόνο ωρομίσθιους ενώ μετά τα μέσα Οκτωβρίου με εγκύκλιο του υπουργείου στείλανε κάποιους μονίμους για συμπλήρωση ωραρίου.  Την εγκύκλιο τη βρήκα εδώ http://www.cdseda.att.sch.gr/Portals/0/pysde/sde13_10_2011.zip
Φέτος δεν ξέρω τι θα γίνει μόνο ό,τι είναι να γίνει να γίνει σύντομα  :)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pralina18 στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 08:47:48 μμ
[Για το 2ο ερώτημά σου αν δεν βγει άλλος κύκλος αποσπάσεων κι έχεις ήδη αποσπαστεί στα ΣΔΕ δεν καταλαβαίνω ποιο είναι το πρόβλημα. Μήπως εννοείς αν βγει κι άλλος κύκλος αποσπάσεων και παίρνεις απόσπαση και σε ΠΥΣΔΕ, αν τότε θα μπορείς να επιλέξεις; Το αντίστροφο ξέρω πως γίνεται (πρώτα παίρνεις σε φορέα ή σχολείο κ μετά και σε ΣΔΕ, έχει συμβεί σε γνωστό μου)/]

Σε ευχαριστώ πολύ  πε-09 γιατις πληροφορίες-κατευθύνσεις που μου έδωσες.
Όσο για το δεύτερο έρωτημα, έκανα λάθος ενοούσα αυτό που διόρθωσες και συ, δηλαδή αν βγεί άλλος κύκλος αποσπάσεων και τελικά έχω πάρει την απόσπαση αν θα μπορώ να επιλέξω.
Ευχαριστώ πολύ.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: arth στις Σεπτέμβριος 04, 2012, 11:32:54 μμ
Ευχαριστώ ΠΕ09 για τις πληροφορίες. Εύχομαι η αγωνία όλων μας να τελειώσει σύντομα και ο καθένας να βρίσκεται στον τόπο που επιθυμεί.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: arth στις Σεπτέμβριος 09, 2012, 03:34:16 μμ
Γνωρίζει κανείς πότε ξεκινάνε τα μαθήματα στα ΣΔΕ; Κάτι νεότερο με τις αποσπάσεις των μονίμων εκεί;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: newseditor στις Σεπτέμβριος 14, 2012, 04:43:06 μμ
Απόσπαση εκπαιδευτικών πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης στα ΣΔΕ για το σχολικό έτος 2012-2013

http://www.pde.gr/index.php?page=5329

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: solidarite στις Σεπτέμβριος 14, 2012, 08:53:55 μμ
καλησπερα! πήρα απόσπαση σε ενα σδε ως υπεύθυνη σε περιφέρεια που δεν ειχα δηλώσει. εννοείται πως δεν επιθυμώ να πάω και θέλω να ρωτήσω κατα πόσο γίνεται να σε στείλουν σε περιφέρεια που δεν δήλωσες. Πέραν τουτου είμαι και σε άδεια επαπειλούμενης κύησης. θα πάρω απο δευτέρα να μάθω αλλα γνωρίζει κανεις τι γινεται σε αυτές τις περιπτώσεις; Θα εκτιμούσα οπιαδήποτε απάντηση!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: solidarite στις Σεπτέμβριος 14, 2012, 11:02:47 μμ
κανείς;;;;;bitch; damien;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: north στις Σεπτέμβριος 14, 2012, 11:32:27 μμ
Πάρε τηλέφωνο στη ΓΓΔΒΜ στα τηλέφωνα  2131311630 έως 4 καθώς και στο Υπουργείο μήπως κάνουν ανακοινοποίηση στο ορθό γιατί ενδεχομένως να είναι κι άλλοι σαν κι εσένα. Δεν ξέρω κατά πόσο μπορείς να κάνεις ένσταση κατά της απόφασης. Διαφορετικά κάνε ανάκληση αν πλέον δεν συντρέχουν λόγοι για απόσπαση και δεν ενδιαφέρεσαι.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 15, 2012, 06:29:39 πμ
Αίτηση για απόσπαση σε σδε μπορούν να κάνουν μόνον όσοι έχουν οργανική θέση, ή και αυτοί που είναι στη διάθεση;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: solidarite στις Σεπτέμβριος 15, 2012, 09:10:45 πμ
@greedo και αυτοι που είναι στη διάθεση.
Ευχαριστώ pe09
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: greedo στις Σεπτέμβριος 16, 2012, 07:15:55 πμ
Σε ευχαριστώ πολύ solidarite!   :)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: juneio στις Σεπτέμβριος 17, 2012, 09:31:31 πμ
στην εγκύκλιο πάντως έλεγε ότι δεν υπάρχει δυνατότητα ανάκλησης. εφόσον όμως είσαι σε αναρρωτική άδεια, απλά δεν θα παρουσιαστείς
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: memenia στις Σεπτέμβριος 17, 2012, 06:26:02 μμ
Καλησπέρα σε όλους! Επειδή είναι η πρώτη χρονιά που ασχολούμαι με τα ΣΔΕ θέλω να ρωτήσω αν τις προηγούμενες χρονιές έβγαλαν συμπληρωματικές αποσπάσεις για ΣΔΕ. Δηλαδή ήμουν δεύτερη στη Λίστα σε αρκετές περιοχές και έχουν πάρει τους πρώτους. Υπάρχει περίπτωση να με καλέσουν αργότερα? Ευχαριστώ εκ των προτέρων....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Demo στις Σεπτέμβριος 22, 2012, 08:41:22 μμ
Περσυ 31/8 ηξερες αν πηρες αποσπαση και πηγαινες ντουγρου για αναληψη υπηρεσιας.Αυτο το αισχος φετος που εχει υπογραφει η αποσπαση σου και εσυ καθεσαι στο αλλο σχολειο προσωρινα δεν νομιζω να συμβαινει αλλου.Τι θα πει προσωρινα;Θα δεις τους μαθηες δυο τρεις φορες και μετα αντιο;Ποσο ζηλευω τους διοικητικους που εχουν πιασει μια καρεκλα σε μια υπηρεσια και δεν τρεχουν δωθε κειθε δεν περιγραφεται!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: tzhna στις Αύγουστος 30, 2013, 09:33:16 μμ
Υπάρχει κανενα νεο για νεες αποσπασεις στα ΣΔΕ; Μολις βγηκαν οι ανανεωσεις καποιων.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: dkerami στις Οκτώβριος 04, 2014, 08:41:31 μμ
Υπάρχουν εκπαιδευτικοί που πήραν απόσπαση σε Σ.Δ.Ε. και έχουν αποδεσμευθεί από την Δ.Δ.Ε. τους για να πάνε?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gkam στις Ιούλιος 19, 2018, 11:20:31 μμ
Προσωρινοί πίνακες για αποσπάσεις 2018-2019:

http://www.gsae.edu.gr/el/toppress/1514-prosorinoi-aksiologikoi-pinakes-katataksis-ypopsifion-ekpaideftikon-sde
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: @@ στις Ιούλιος 20, 2018, 12:18:18 πμ
Φέτος από ότι φαίνεται οι μόνιμοι είχαν ιδιαίτερο ενδιαφέρων για τα ΣΔΕ, κάθε καψερός και από άσχετη ειδικότητα όπου έβρισκε έκανε αίτηση, κάτι θα ήξερε το ΙΝΕΔΙΒΙΜ που δε θα βγάλει προκήρυξη φέτος θα ήταν τζάμπα φασαρία χωρίς λόγω ...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Ιούλιος 20, 2018, 01:10:22 πμ
Καλά τα λες.
Πάρτυ κάνουν οι μόνιμοι, μόνο που δε λεει σε ποιά ΣΔΕ αιτήθηκαν απόσπαση.
Και αυτοί οι κωδικοί σε κάποιους αντι για όνομα τί είναι;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: @@ στις Ιούλιος 20, 2018, 01:23:35 πμ
Και αυτοί οι κωδικοί σε κάποιους αντι για όνομα τί είναι;


Για να μη γίνουν εντελώς ρεζίλι έβαλαν αριθμό πρωτοκόλλου στους άσχετους που έκαναν αίτηση από άκυρη ειδικότητα 

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: GLIKA στις Ιούλιος 20, 2018, 01:40:22 πμ
Έγινε λάθος μάλλον...δεν είναι απο άσχετη ειδικότητα.Κάποιο απο αυτούς δουλεύουν πολλά χρόνια στα ΣΔΕ....Θα ξαναβγεί στο ορθο
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Ιούλιος 20, 2018, 02:06:09 πμ
Για να δούμε!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Ιούλιος 20, 2018, 02:25:48 πμ
Και φυσικά δε ζητάνε ως απαραίτητο να έχουν:
ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ΕΟΠΠΕΠ!!!!

Τρεχάτε ωρομίσθιοι για πιστοποιήσεις, επιμορφώσεις, πληρώστε σεμινάρια!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Ιούλιος 20, 2018, 08:12:10 πμ
Και φυσικά δε ζητάνε ως απαραίτητο να έχουν:
ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ΕΟΠΠΕΠ!!!!

Τρεχάτε ωρομίσθιοι για πιστοποιήσεις, επιμορφώσεις, πληρώστε σεμινάρια!!!!!!!

Στις μεγάλες περιφέρειες οι περισσότεροι μόνιμοι (αυτοί που προηγούνται και θα αποσπαστούν) έχουν πολλά μόρια και από επιμορφώσεις και πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά. Επίσης οι περισσότεροι πλέον έχουν και πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ.

Φυσικά θα πρέπει κάποτε να γίνει και για εκείνους όπως και για τους ωρομίσθιους προαπαιτούμενη η πιστοποίηση.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Ιούλιος 20, 2018, 11:20:28 πμ
Στις μεγάλες περιφέρειες οι περισσότεροι μόνιμοι (αυτοί που προηγούνται και θα αποσπαστούν) έχουν πολλά μόρια και από επιμορφώσεις και πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά. Επίσης οι περισσότεροι πλέον έχουν και πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ.

Φυσικά θα πρέπει κάποτε να γίνει και για εκείνους όπως και για τους ωρομίσθιους προαπαιτούμενη η πιστοποίηση.

στην δική μου περιφέρεια όμως, το άτομο που πολύ πιθανόν θα πάρει τον δικό μου γραμματισμό, δεν έχει τίποτα. Ούτε σεμινάρια, ούτε πιστοποίηση, ούτε μεταπτυχιακό ούτε καν ένα lower στα αγγλικά.

Δεν κρίνω τον μόνιμο που θα επιλέξει την μοναδική θέση που μπορούμε εμείς οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτές ενηλίκων να αποκτήσουμε.  Είναι φυσιολογικό κάποιος να εκμεταλλεύεται μια κατάσταση διότι τον συμφέρει προσωπικά.
Κρίνω όμως αυτούς που αφήνουν να συμβεί αυτό. Είναι απλά εξοργιστικό, το 2018, σε μια κοινωνία που οι λέξεις "ισότητα", "ίσες ευκαιρίες" είναι στα χείλη όλων, να εφαρμόζονται δυο μέτρα, δυο σταθμά.

Ισότητα και ίσες ευκαιρίες, "μεταφράζονται" στην περίπτωση μας, σε  ένα μοναδικό πίνακα για όσους (μόνιμους και μη) θέλουν να εργαστούν στην εκπαίδευση ενηλίκων.

 

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pskouras στις Ιούλιος 20, 2018, 12:47:49 μμ
Στις μεγάλες περιφέρειες οι περισσότεροι μόνιμοι (αυτοί που προηγούνται και θα αποσπαστούν) έχουν πολλά μόρια και από επιμορφώσεις και πτυχία, μεταπτυχιακά, διδακτορικά. Επίσης οι περισσότεροι πλέον έχουν και πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ.

Φυσικά θα πρέπει κάποτε να γίνει και για εκείνους όπως και για τους ωρομίσθιους προαπαιτούμενη η πιστοποίηση.
Δες τους αντίστοιχους πίνακες ωρομισθίων και μετά πες μας....
η διαφορά είναι χαώδης...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Ιούλιος 20, 2018, 02:59:26 μμ
Οι μόνιμοι έχουν διαφορετική μοριοδότηση από τους ωρομίσθιους. Στην περιφέρειά μου οι 5 πρώτοι στην ειδικότητά μου (μόνιμοι) έχουν όλοι μεταπτυχιακό και δεύτερο πτυχίο, σεμινάρια στα ΣΔΕ και την εκπαίδευση ενηλίκων, ξένες γλώσσες και υπολογιστές, και προϋπηρεσία (1 μόριο το χρόνο. Αν πήγαινε με τις ώρες θα είχαν 7 μόρια όλοι από την προϋπηρεσία). Θα περνούσαν όλους τους ωρομίσθιους αν είχαν κοινά κριτήρια.

Συμφωνω όμως ότι σε άλλες περιφέρειες μπορεί όντως να αποσπαστούν μόνιμοι χωρίς προσόντα. Προφανώς πρέπει να υπάρχουν κάποια μίνιμουμ κριτήρια. Η πιστοποίηση θα μπορούσε να είναι ένα από αυτά.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Ιούλιος 20, 2018, 03:17:18 μμ
Στις μεγάλες περιφέρεις μπορεί.
Αν δεις τί γίνεται στις μικρές περιφέρειες θα δεις ότι δεν έχουν τίποτα!! Μόνο 2 χρονια στη δευτεροβαθμια για να κανουν απλά την αιτηση. Το ίδιο έχει γίνει και στο σχολείο μου με την κατάληψη γραμματισμού από 2 μονίμους που πραγματικά δεν έχουν τίποτα, ούτε Lower. Δεν υπάρχει ούτε ιερό και όσιο...κανονική ασέλγεια κατά της εκπαίδευσης ενηλίκων!!!
Αυτό θέλει συσπέιρωση από τους ωρομίσθιους και προσβολή των αποσπάσεων!!! Έχει νομική βάση!!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Ιούλιος 20, 2018, 03:24:37 μμ
Στις μεγάλες περιφέρεις μπορεί.
Αν δεις τί γίνεται στις μικρές περιφέρειες θα δεις ότι δεν έχουν τίποτα!! Μόνο 2 χρονια στη δευτεροβαθμια για να κανουν απλά την αιτηση. Το ίδιο έχει γίνει και στο σχολείο μου με την κατάληψη γραμματισμού από 2 μονίμους που πραγματικά δεν έχουν τίποτα, ούτε Lower. Δεν υπάρχει ούτε ιερό και όσιο...κανονική ασέλγεια κατά της εκπαίδευσης ενηλίκων!!!
Αυτό θέλει συσπέιρωση από τους ωρομίσθιους και προσβολή των αποσπάσεων!!! Έχει νομική βάση!!!

Θα συμφωνήσω ότι πρέπει να υπάρχουν κάποιες προϋποθέσεις για να αποσπαστεί κάποιος και καλά θα κάνετε αν πιέσετε προς την κατεύθυνση αυτή.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gkam στις Ιούλιος 20, 2018, 03:32:43 μμ
Συνάδελφοι, συγγνώμη αλλά μην ξεχνάμε ότι το topic είναι για αποσπάσεις μονίμων εκπαιδευτικών σε ΣΔΕ.
'Ολοι γνωρίζουμε και καταλαβαίνουμε την ταλαιπωρία που υφίστανται αναπληρωτές και ωρομίσθιοι στην εκπαίδευση (όπως και μόνιμοι που δεν μπορούν να προσεγγίσουν την επιθυμητή γι΄ αυτούς περιοχή) αλλά όπως και να το κάνουμε τα σχολεία - και τα ΣΔΕ - λειτουργούν κατά κύριο λόγο με μόνιμους εκπαιδευτικούς και συμπληρωματικά με αναπληρωτές/ωρομίσθιους, ανεξαρτήτως προσόντων και ενδιαφέροντος-ανταγωνισμού. Και οι μόνιμοι βέβαια συγκρίνονται μεταξύ τους με βάση τα τυπικά τους προσόντα (λχ. από φέτος οι μοριοδοτούμενες ώρες επιμόρφωσης ανέρχονται σε 1200). Ούτε νομίζω ότι η Πιστοποίηση του ΕΟΠΠΕΠ υπερτερεί ενός μεταπτυχιακού στην εκπαίδευση ενηλίκων/διά βίου μάθηση κ.ά. Άλλωστε, όλοι ξέρουμε ότι το πλήθος των τυπικών προσόντων δεν κρίνει απαραίτητα την αποτελεσματικότητα ενός εκπαιδευτή. Δεν υποβαθμίζω τα γνωστικά προσόντα, απλά θέλω να πω να μην είμαστε τόσο αφοριστικοί και κυρίως διχαστικοί, μαζί δουλεύουμε...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: eirinix στις Ιούλιος 20, 2018, 03:42:34 μμ
Καλησπερα, μέσα στους προσωρινούς πίνακες μοριοδοτησης για τα σδε, υπάρχουν ονόματα που η θητεία τους σε φορείς έληγε στις 31/8/2018 και ενώ η πρόκληση έλεγε μέσα ότι θα απορρίπτονται σε περίπτωση που κάνουν τα χαρτιά τους φαίνεται ότι τους δέχτηκαν και φαίνεται κανονικά η μοριοδοτηση τους. Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gkam στις Ιούλιος 20, 2018, 03:54:39 μμ
Καλησπερα, μέσα στους προσωρινούς πίνακες μοριοδοτησης για τα σδε, υπάρχουν ονόματα που η θητεία τους σε φορείς έληγε στις 31/8/2018 και ενώ η πρόκληση έλεγε μέσα ότι θα απορρίπτονται σε περίπτωση που κάνουν τα χαρτιά τους φαίνεται ότι τους δέχτηκαν και φαίνεται κανονικά η μοριοδοτηση τους. Τι γίνεται σε αυτή την περίπτωση?
Στην σελ. 5 της Πρόσκλησης λέει ότι "Εξαιρούνται από το δικαίωμα υποβολής αίτησης οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι: ...
β) είναι στελέχη της εκπαίδευσης και η θητεία τους λήγει μετά τις 31-08-2018
γ) υπηρετούν σε θέσεις με θητεία η οποία λήγει μετά τις 31-08-2018 ..."
Άρα δεν θα έχουν πρόβλημα αν η θητεία τους λήγει την 31/8.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Ιούλιος 20, 2018, 05:53:02 μμ
Συνάδελφοι, συγγνώμη αλλά μην ξεχνάμε ότι το topic είναι για αποσπάσεις μονίμων εκπαιδευτικών σε ΣΔΕ.
'Ολοι γνωρίζουμε και καταλαβαίνουμε την ταλαιπωρία που υφίστανται αναπληρωτές και ωρομίσθιοι στην εκπαίδευση (όπως και μόνιμοι που δεν μπορούν να προσεγγίσουν την επιθυμητή γι΄ αυτούς περιοχή) αλλά όπως και να το κάνουμε τα σχολεία - και τα ΣΔΕ - λειτουργούν κατά κύριο λόγο με μόνιμους εκπαιδευτικούς και συμπληρωματικά με αναπληρωτές/ωρομίσθιους, ανεξαρτήτως προσόντων και ενδιαφέροντος-ανταγωνισμού. Και οι μόνιμοι βέβαια συγκρίνονται μεταξύ τους με βάση τα τυπικά τους προσόντα (λχ. από φέτος οι μοριοδοτούμενες ώρες επιμόρφωσης ανέρχονται σε 1200). Ούτε νομίζω ότι η Πιστοποίηση του ΕΟΠΠΕΠ υπερτερεί ενός μεταπτυχιακού στην εκπαίδευση ενηλίκων/διά βίου μάθηση κ.ά. Άλλωστε, όλοι ξέρουμε ότι το πλήθος των τυπικών προσόντων δεν κρίνει απαραίτητα την αποτελεσματικότητα ενός εκπαιδευτή. Δεν υποβαθμίζω τα γνωστικά προσόντα, απλά θέλω να πω να μην είμαστε τόσο αφοριστικοί και κυρίως διχαστικοί, μαζί δουλεύουμε...

+1
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Ιούλιος 20, 2018, 06:01:26 μμ
Συνάδελφοι, συγγνώμη αλλά μην ξεχνάμε ότι το topic είναι για αποσπάσεις μονίμων εκπαιδευτικών σε ΣΔΕ.

Δεν είναι άσχετες οι "παρεμβάσεις" μας στο θέμα σας. Συμφωνώ ότι οι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές συμπληρώνουν κενά στα τυπικά κλασικά σχολεία. Τα ΣΔΕ όμως, είναι ξεχωριστή περίπτωση καθώς λειτουργούν με βάση τις αρχές εκπαίδευσης ενηλίκων, "λεπτομέρεια" που δεν λαμβάνεται υπόψη στις αποσπάσεις.
Δεν μπορώ να καταλάβω την λογική απόσπασης σε ένα ειδικό σχολείο κάποιου που το μοναδικό του προσόν είναι η μονιμότητα. Γιατί ακόμα και οικονομικά κοιτάζοντας, ο ωρομίσθιος "συμφέρει" περισσότερο στο κράτος. Ο αποσπασμένος αφήνει ένα κενό που θα το συμπληρώσει ένας αναπληρωτής ο οποίος κοστίζει περισσότερο.   

Επίσης, δεν είμαστε διχαστικοί αλλά αντιδρούμε στην άνιση αντιμετώπιση.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Ιούλιος 20, 2018, 06:03:04 μμ
+1
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Ιούλιος 20, 2018, 07:06:23 μμ
Δεν είναι άσχετες οι "παρεμβάσεις" μας στο θέμα σας. Συμφωνώ ότι οι ωρομίσθιοι και αναπληρωτές συμπληρώνουν κενά στα τυπικά κλασικά σχολεία. Τα ΣΔΕ όμως, είναι ξεχωριστή περίπτωση καθώς λειτουργούν με βάση τις αρχές εκπαίδευσης ενηλίκων, "λεπτομέρεια" που δεν λαμβάνεται υπόψη στις αποσπάσεις.
Δεν μπορώ να καταλάβω την λογική απόσπασης σε ένα ειδικό σχολείο κάποιου που το μοναδικό του προσόν είναι η μονιμότητα. Γιατί ακόμα και οικονομικά κοιτάζοντας, ο ωρομίσθιος "συμφέρει" περισσότερο στο κράτος. Ο αποσπασμένος αφήνει ένα κενό που θα το συμπληρώσει ένας αναπληρωτής ο οποίος κοστίζει περισσότερο.   

Επίσης, δεν είμαστε διχαστικοί αλλά αντιδρούμε στην άνιση αντιμετώπιση.
Κοίταξε, το ποιοι με με ποια κριτήρια θα έπρεπε να διδάσκουν στα δημόσια σχολεία είναι ένα θέμα το οποίο δυστυχώς δεν είναι ξεκάθαρο και αλλάζει συνεχώς. Δυστυχώς έχουν χτιστεί στρατιές ωρομισθίων εκπαιδευτικών ΚΑΙ για λόγους ψηφοθηρικούς. Με τη λογική των χρημάτων θα έπρεπε να μην υπάρχουν μόνιμοι παρά μόνο ωρομίσθιοι. Εγώ θεωρώ ότι θα έπρεπε να υπάρχουν κυρίως μόνιμοι και ελάχιστοι ωρομίσθιοι οι οποίοι και θα έπρεπε να πληρώνονται πολύ καλύτερα ως έκτακτο προσωπικό για το σημαντικό έργο που προσφέρουν. Όπως ανέφερε και κάποιος συνάδελφος, οι μοριοδοτήσεις απόσπασης είναι σχεδόν οι ίδιες, δίνοντας πριμ σε συναδέλφους με ειδίκευση στην Εκπαίδευση Ενηλίκων. Αν δεις σε όλες τις περιφέρειες, πάρα πολλοί μόνιμοι έχουν προσόντα και εξειδικεύσεις στην εκπαίδευση ενηλίκων. Ναι μεν έχουν κάνει αίτηση και άτομα χωρίς ιδιαίτερα προσόντα, ωστόσο αυτά τα άτομα πολύ απλά δε θα επιλεχθούν ως εκπαιδευτές στα ΣΔΕ. Επίσης, δεν επιτρέπεται καν να κάνουν αίτηση οι μόνιμοι αν δεν έχουν τουλάχιστον 2 χρόνια προϋπηρεσίας διδακτικής στη Δημόσια Εκπαίδευση. Άρα δε θεωρώ ότι υπάρχουν 2 μέτρα και 2 σταθμά. Σκοπός του κράτους (όπως και των επιχειρήσεων του ιδιωτικού τομέα) είναι να χρησιμοποιεί το ήδη υπάρχον έμπειρο προσωπικό του χωρίς να χρειάζεται να απασχολεί ωρομίσθιους - όμηρους. Το αν οι μόνιμοι ή οι ωρομίσθιοι κάνουν καλά τη δουλειά τους, αυτό είναι ξεχωριστή ιστορία που αναφέρεται στην αξιολόγηση.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Ιούλιος 20, 2018, 08:03:22 μμ
Οι πίνακες δείχνουν άλλα δεδομένα. στην ειδικότητα μου κανένας μόνιμος δεν έχει τα δικά μου μόρια, σεμινάρια και εξειδίκευση. Εάν ήμουν στο πίνακα των μονίμων θα ήμουν πρώτος και με αρκετά μεγάλη διαφορά από τον δεύτερο. Μόνο μόνιμοι με ΕΟΠΠΕΠ και εξειδίκευση πρέπει να γίνονται δεκτοί προς απόσπαση στα ΣΔΕ. Οι αποσπάσεις στα ΣΔΕ πρέπει να γίνονται με γνώμονα το όφελος των εκπαιδευομένων και όχι του βολέματος των ανειδίκευτων μονίμων που μόνο προβλήματα προκαλούν όπου πάνε.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Ιούλιος 20, 2018, 09:45:43 μμ
Οι αποσπάσεις στα ΣΔΕ πρέπει να γίνονται με γνώμονα το όφελος των εκπαιδευομένων και όχι του βολέματος των ανειδίκευτων μονίμων που μόνο προβλήματα προκαλούν όπου πάνε.

Φυσικά. Αλλά αν ήταν σωστό το σύστημα, και για το καλό του σχολείου και των εκπαιδευόμενων, δε θα υπήρχαν ωρομίσθιοι που επειδή κάνουν και δεύτερη δουλειά, όταν έρχονται στο ΣΔΕ, μπορούν μόνο Τρίτες, Πέμπτες και Παρασκευές 2η με 4η ώρα, δεν κάνουν διοικητική υποστήριξη και κάνουν μάθημα και φεύγουν. Με ωρομίσθιους δουλειά δεν γίνεται. Ούτε το απλό εβδομαδιαίο πρόγραμμα δε βγαίνει. Θα έπρεπε να υπάρχουν ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ πλήρους και μειωμένου ωραρίου που δεν θα είχαν δεύτερες και τρίτες δουλειές και θα ήταν υποχρεωμένοι να βρίσκονται κάθε μέρα στο ΣΔΕ - με το μισθό και την αναγνώριση προϋπηρεσίας που έχουν όλοι οι αναπληρωτές.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Ιούλιος 20, 2018, 10:45:25 μμ
Συμφωνώ σε όσα αναφέρεις. Μην ξεχνάμε πάντως ότι η  ωρομίσθια είναι η χειρότερη μορφή εργασίας που υπάρχει και πιστεύω αγγίζει τα όρια της σύγχρονης δουλείας. Εντούτοις και οι εν δυνάμει αναπληρωτές θα πρέπει να είναι πιστοποιημένοι και να έχουν εξειδίκευση για τα ΣΔΕ.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Ιούλιος 20, 2018, 11:03:16 μμ
Κοίταξε, το ποιοι με με ποια κριτήρια θα έπρεπε να διδάσκουν στα δημόσια σχολεία είναι ένα θέμα το οποίο δυστυχώς δεν είναι ξεκάθαρο και αλλάζει συνεχώς. Δυστυχώς έχουν χτιστεί στρατιές ωρομισθίων εκπαιδευτικών ΚΑΙ για λόγους ψηφοθηρικούς. Με τη λογική των χρημάτων θα έπρεπε να μην υπάρχουν μόνιμοι παρά μόνο ωρομίσθιοι. Εγώ θεωρώ ότι θα έπρεπε να υπάρχουν κυρίως μόνιμοι και ελάχιστοι ωρομίσθιοι οι οποίοι και θα έπρεπε να πληρώνονται πολύ καλύτερα ως έκτακτο προσωπικό για το σημαντικό έργο που προσφέρουν. Όπως ανέφερε και κάποιος συνάδελφος, οι μοριοδοτήσεις απόσπασης είναι σχεδόν οι ίδιες, δίνοντας πριμ σε συναδέλφους με ειδίκευση στην Εκπαίδευση Ενηλίκων. Αν δεις σε όλες τις περιφέρειες, πάρα πολλοί μόνιμοι έχουν προσόντα και εξειδικεύσεις στην εκπαίδευση ενηλίκων. Ναι μεν έχουν κάνει αίτηση και άτομα χωρίς ιδιαίτερα προσόντα, ωστόσο αυτά τα άτομα πολύ απλά δε θα επιλεχθούν ως εκπαιδευτές στα ΣΔΕ. Επίσης, δεν επιτρέπεται καν να κάνουν αίτηση οι μόνιμοι αν δεν έχουν τουλάχιστον 2 χρόνια προϋπηρεσίας διδακτικής στη Δημόσια Εκπαίδευση. Άρα δε θεωρώ ότι υπάρχουν 2 μέτρα και 2 σταθμά. Σκοπός του κράτους (όπως και των επιχειρήσεων του ιδιωτικού τομέα) είναι να χρησιμοποιεί το ήδη υπάρχον έμπειρο προσωπικό του χωρίς να χρειάζεται να απασχολεί ωρομίσθιους - όμηρους. Το αν οι μόνιμοι ή οι ωρομίσθιοι κάνουν καλά τη δουλειά τους, αυτό είναι ξεχωριστή ιστορία που αναφέρεται στην αξιολόγηση.

...δεν αναφέρθηκα στα δημόσια σχολεία γενικά, αλλά στο ΣΔΕ, το οποίο είναι ένα ιδιαίτερο σχολείο και το οποίο όπως όλοι όσοι έχουμε διδάξει σε αυτό γνωρίζουμε, λειτουργεί πολύ διαφορετικά από το κλασικό.
 
Πρώτα μου λες ότι "Με τη λογική των χρημάτων θα έπρεπε να μην υπάρχουν μόνιμοι παρά μόνο ωρομίσθιοι" αλλά στο τέλος, έρχεσαι στα λόγια μου:
"Σκοπός του κράτους (όπως και των επιχειρήσεων του ιδιωτικού τομέα) είναι να χρησιμοποιεί το ήδη υπάρχον έμπειρο προσωπικό του"

Και επισημαίνω ξανά: αν το κράτος απασχολήσει το μόνιμο του προσωπικό στο ΣΔΕ, θα αφήσει κενά που πάλι πρέπει να συμπληρωθούν από μη μόνιμους που τελικά θα κοστίσουν περισσότερο. Συνεπώς δεν υπάρχει λογική. Τουλάχιστον όχι κάποια που να την καταλάβω. 

Είμαι πάνω από 10 χρόνια στα ΣΔΕ. Έχω δει μόνιμο με 6 ώρες μάθημα την εβδομάδα (!) (με διπλάσιο μισθό από τον ωρομίσθιο με 15 ώρες) και πολλούς άσχετους που έκαναν ζημιά και έδιωξαν κόσμο.
Έχω επίσης δει σχεδόν κάθε χρόνο να μείνει χωρίς εργασία αξιολογότατος ωρομίσθιος, με μεταπτυχιακό στην εκπαίδευση ενηλίκων, πείρα κτλ., μόνο επειδή κάποιον μόνιμο χωρίς καμία εξειδίκευση, βόλεψε το πρόγραμμα στο ΣΔΕ. Δεν είναι όλα αυτά δυο μέτρα δυο σταθμά;;

Το δίκιο είναι ίσες ευκαιρίες με τα ίδια κριτήρια, ενιαίος πίνακας για όλους σε όλες τις δομές εκπαίδευσης ενηλίκων.   




Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Ιούλιος 20, 2018, 11:12:41 μμ
Φυσικά. Αλλά αν ήταν σωστό το σύστημα, και για το καλό του σχολείου και των εκπαιδευόμενων, δε θα υπήρχαν ωρομίσθιοι που επειδή κάνουν και δεύτερη δουλειά, όταν έρχονται στο ΣΔΕ, μπορούν μόνο Τρίτες, Πέμπτες και Παρασκευές 2η με 4η ώρα, δεν κάνουν διοικητική υποστήριξη και κάνουν μάθημα και φεύγουν. Με ωρομίσθιους δουλειά δεν γίνεται. Ούτε το απλό εβδομαδιαίο πρόγραμμα δε βγαίνει. Θα έπρεπε να υπάρχουν ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ πλήρους και μειωμένου ωραρίου που δεν θα είχαν δεύτερες και τρίτες δουλειές και θα ήταν υποχρεωμένοι να βρίσκονται κάθε μέρα στο ΣΔΕ - με το μισθό και την αναγνώριση προϋπηρεσίας που έχουν όλοι οι αναπληρωτές.

Συμφωνώ ως προς την αναπλήρωση και με την αναγνώριση της προϋπηρεσίας.
Αλλά στο δικό μου σχολείο όλοι βοηθάμε σε όλες τις δουλειές όταν χρειάζεται. Και τις περισσότερες φορές, παρομοίως με τους ωρομίσθιους και οι μόνιμοι κάνουν το μάθημά τους και φεύγουν.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Ιούλιος 21, 2018, 02:17:16 πμ
Συμφωνώ ως προς την αναπλήρωση και με την αναγνώριση της προϋπηρεσίας.
Αλλά στο δικό μου σχολείο όλοι βοηθάμε σε όλες τις δουλειές όταν χρειάζεται. Και τις περισσότερες φορές, παρομοίως με τους ωρομίσθιους και οι μόνιμοι κάνουν το μάθημά τους και φεύγουν.
Στα ΣΔΕ δεν έρχεσαι μονο για να κανεις τις δουλειές, του σχολείου που και αυτές τις κανει ο ωρομίσθιος αλλα έρχεσαι για να παρέχεις κοινωνικό έργο και να μη ξανατραυματισεις τους εκπαιδευόμενους αν ξέρεις για τί ακριβώς πληθυσμό μιλαμε. Ειναι πολυ ευαίσθητες ομάδες και δεν εχουν καμια σχεςη με τη τυπική εκπαιδευση. Χρειάζεται εμπειρία και εξειδίκευση...και σε αυτο δε χωράει αλλη διαπραγμάτευση.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: premnt017 στις Ιούλιος 21, 2018, 12:18:18 μμ
...δεν αναφέρθηκα στα δημόσια σχολεία γενικά, αλλά στο ΣΔΕ, το οποίο είναι ένα ιδιαίτερο σχολείο και το οποίο όπως όλοι όσοι έχουμε διδάξει σε αυτό γνωρίζουμε, λειτουργεί πολύ διαφορετικά από το κλασικό.
 
Πρώτα μου λες ότι "Με τη λογική των χρημάτων θα έπρεπε να μην υπάρχουν μόνιμοι παρά μόνο ωρομίσθιοι" αλλά στο τέλος, έρχεσαι στα λόγια μου:
"Σκοπός του κράτους (όπως και των επιχειρήσεων του ιδιωτικού τομέα) είναι να χρησιμοποιεί το ήδη υπάρχον έμπειρο προσωπικό του"

Και επισημαίνω ξανά: αν το κράτος απασχολήσει το μόνιμο του προσωπικό στο ΣΔΕ, θα αφήσει κενά που πάλι πρέπει να συμπληρωθούν από μη μόνιμους που τελικά θα κοστίσουν περισσότερο. Συνεπώς δεν υπάρχει λογική. Τουλάχιστον όχι κάποια που να την καταλάβω. 

Είμαι πάνω από 10 χρόνια στα ΣΔΕ. Έχω δει μόνιμο με 6 ώρες μάθημα την εβδομάδα (!) (με διπλάσιο μισθό από τον ωρομίσθιο με 15 ώρες) και πολλούς άσχετους που έκαναν ζημιά και έδιωξαν κόσμο.
Έχω επίσης δει σχεδόν κάθε χρόνο να μείνει χωρίς εργασία αξιολογότατος ωρομίσθιος, με μεταπτυχιακό στην εκπαίδευση ενηλίκων, πείρα κτλ., μόνο επειδή κάποιον μόνιμο χωρίς καμία εξειδίκευση, βόλεψε το πρόγραμμα στο ΣΔΕ. Δεν είναι όλα αυτά δυο μέτρα δυο σταθμά;;

Το δίκιο είναι ίσες ευκαιρίες με τα ίδια κριτήρια, ενιαίος πίνακας για όλους σε όλες τις δομές εκπαίδευσης ενηλίκων.

Αυτό που ένας μόνιμος με ωράριο στη δευτεροβάθμια 20 ή 21 ώρες παιρνει απόσπαση σε ΣΔΕ για 8, 10 ή 12 ώρες με εξοργίζει αφάνταστα.... Δηλαδή τις υπόλοιπες ώρες τον πληρώνουμε για να τα ξύνει κανονικά και με το νόμο.
Κ εγώ ως ωρομίσθια με 8 ώρες έπρεπε να κάθομαι στο σχολείο 11 ώρες γιατί μου γέμισαν κενά το πρόγραμμα.
Αν οι ώρες σε κάποιο γραμματισμό είναι πολύ παρακάτω από το υποχρεωτικό του ωράριο δεν θα έπρεπε να του δίνουν απόσπαση και ο γραμματισμός να καλύπτεται από ωρομίσθιο.
Δεν είναι σπατάλη δημόσιου χρήματος αυτό?? Πόσες ώρες να κάνει γραμματειακή υποστήριξη???
Όσο για ψυχολογική υποστήριξη και καθοδήγηση υπάρχουν οι αντίστοιχοι σύμβουλοι που είναι επιφορτισμένοι με αυτό το έργο και όχι ο μόνιμος που δεν έχει καν κάποια εξειδίκευση (εξαιρούνται οι μονιμοι με προσόντα στην εκπαίδευση ενηλίκων).
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pk02 στις Ιούλιος 21, 2018, 05:19:34 μμ
Καλησπέρα! Υπάρχει κάποια εκτίμηση για το πότε θα ανακοινωθούν οι τελικοί πίνακες μετά τις ενστάσεις ?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Ιούλιος 21, 2018, 06:28:22 μμ
Καλησπέρα! Υπάρχει κάποια εκτίμηση για το πότε θα ανακοινωθούν οι τελικοί πίνακες μετά τις ενστάσεις ?

Ίσως και την άλλη εβδομάδα ή στις αρχές Αυγούστου. Ελπίζω ότι θα έχουν βγει και τα ονόματα ως τις 15 Αυγούστου. Με βάση τη σειρά σου και τις προτιμήσεις σου ίσως να μπορείς να μαντέψεις αν παίρνεις απόσπαση ή όχι.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pk02 στις Ιούλιος 21, 2018, 08:02:34 μμ
Ευχαριστώ!!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: sgdoup στις Ιούλιος 22, 2018, 12:17:07 μμ
Τα ΣΔΕ δεν θα έπρεπε (όπως σχεδιάστηκαν) να έχουν σχέση με την τυπική εκπαίδευση.
Αν υπάρξει ποτέ σοβαρό υπουργείο παιδείας (μετά 200 χρόνια ίσως),
θα σταματήσει τις αποσπάσεις μονίμων από Δ.Ε./Π.Ε. σε ΣΔΕ αλλά ταυτόχρονα θα σταματήσει
την παροχή από τα ΣΔΕ αποδεικτικού ισοδύναμου με Γυμνάσιο (κάτι που μόνο στην Ελλάδα γίνεται).
Αυτό φυσικά θα σήμαινε ότι το 90% των ΣΔΕ θα έκλειναν. Δεν θα συνέφερε κανέναν κάτι τέτοιο.
Ούτε τους μόνιμους, ούτε τους ωρομίσθιους, ούτε τους μαθητές που με ελαχιστότατο κόπο αποκτούν απολυτήριο
γυμνασίου.

Όσο για τα δήθεν υπερπροσόντα που έχουν (και χρειάζεται να έχουν) οι "υπερεπιστήμονες" που διδάσκουν στα Σ.Δ.Ε.,
με βάση τις πρόσφατες αυξήσεις:
Με μέσο όρο 150 Ευρώ αγοράζεις 200 ώρες εκπαιδευσης σε θέματα ΣΔΕ.
Για τις 600 ώρες που πήγε το νέο όριο πιάνεις ταβάνι με 450Ε.
Και άλλα 450Ε για την Εκπαίδευση Ενηλίκων...
Με 900 Ευρώ γίνεσαι γκουρού σε θέματα ΣΔΕ και Εκπ. Ενηλίκων και σου έρχεται με courier η πιστοποίηση
μετά από την υποτιθέμενη εργασία που θα σου βάλει ο φορέας (συνήθως ΚΕΚ).

Και η δήθεν αριστερή μας κυβέρνηση αύξησε το όριο αυτό απο 300 σε 600 και κατήργησε τα σεμινάρια που είχαν
γίνει από ΕΚΕΠΙΣ, που τουλάχιστον ήταν κανονικά σεμινάρια.
Όλοι θα δώσουν τον οβολό τους. Ετοιμαστείτε μόνιμοι και ωρομίσθιοι να ξαναβάλετε το χέρι στην τσέπη.

Ελλαδιστάν 2018.
Τα υπόλοιπα είναι κουβέντες για το ποιος την έχει μεγαλύτερη (την επιστημονική εξειδίκευση).

 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Ιούλιος 22, 2018, 01:10:56 μμ
Γίνεσαι  άκρως αφοριστικός και φαίνεται κάποια πικρία στα λόγια σου υποθέτω όσα δε φτάνει η αλεπού τα απαξιώνει. Όσον αφορά τα σεμινάρια δεν ξέρω που πήγες αλλά σε αυτά που πήγα έμαθα αρκετά και με βοήθησαν. Χρειάζεται πάντως αξιολόγηση στους οργανισμούς που προσφέρουν τέτοιου είδους σεμινάρια, κοινώς να καθαρίσει ο Κόπρος του Αυγείου.

Σημ. εγώ που την έχω μεγαλύτερη (την επιστημονική εξειδίκευση) είμαι μέσα στα ΣΔΕ.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Ιούλιος 22, 2018, 01:33:29 μμ
Τα ΣΔΕ δεν θα έπρεπε (όπως σχεδιάστηκαν) να έχουν σχέση με την τυπική εκπαίδευση.
Αν υπάρξει ποτέ σοβαρό υπουργείο παιδείας (μετά 200 χρόνια ίσως),
θα σταματήσει τις αποσπάσεις μονίμων από Δ.Ε./Π.Ε. σε ΣΔΕ αλλά ταυτόχρονα θα σταματήσει
την παροχή από τα ΣΔΕ αποδεικτικού ισοδύναμου με Γυμνάσιο (κάτι που μόνο στην Ελλάδα γίνεται).
Αυτό φυσικά θα σήμαινε ότι το 90% των ΣΔΕ θα έκλειναν. Δεν θα συνέφερε κανέναν κάτι τέτοιο.
Ούτε τους μόνιμους, ούτε τους ωρομίσθιους, ούτε τους μαθητές που με ελαχιστότατο κόπο αποκτούν απολυτήριο
γυμνασίου.

Όσο για τα δήθεν υπερπροσόντα που έχουν (και χρειάζεται να έχουν) οι "υπερεπιστήμονες" που διδάσκουν στα Σ.Δ.Ε.,
με βάση τις πρόσφατες αυξήσεις:
Με μέσο όρο 150 Ευρώ αγοράζεις 200 ώρες εκπαιδευσης σε θέματα ΣΔΕ.
Για τις 600 ώρες που πήγε το νέο όριο πιάνεις ταβάνι με 450Ε.
Και άλλα 450Ε για την Εκπαίδευση Ενηλίκων...
Με 900 Ευρώ γίνεσαι γκουρού σε θέματα ΣΔΕ και Εκπ. Ενηλίκων και σου έρχεται με courier η πιστοποίηση
μετά από την υποτιθέμενη εργασία που θα σου βάλει ο φορέας (συνήθως ΚΕΚ).

Και η δήθεν αριστερή μας κυβέρνηση αύξησε το όριο αυτό απο 300 σε 600 και κατήργησε τα σεμινάρια που είχαν
γίνει από ΕΚΕΠΙΣ, που τουλάχιστον ήταν κανονικά σεμινάρια.
Όλοι θα δώσουν τον οβολό τους. Ετοιμαστείτε μόνιμοι και ωρομίσθιοι να ξαναβάλετε το χέρι στην τσέπη.

Ελλαδιστάν 2018.
Τα υπόλοιπα είναι κουβέντες για το ποιος την έχει μεγαλύτερη (την επιστημονική εξειδίκευση).

Η αλήθεια είναι πως το σύστημα χρειάζεται βελτιώσεις. Ως επιστήμονες, καλό θα είναι να μιλάμε με επιχειρήματα. Η γενίκευση "μόνο στην Ελλάδα" είναι υπερβολική.
Όσον αφορά το ισότιμο απολυτήριο, γυμνασίου, κάθε χώρα σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή επιτροπή, προσαρμόζει την εκπαίδευση ενηλίκων σύμφωνα με το δικό της Εκπαιδευτικό Σύστημα και τις αντίστοιχες κοινωνικές συνθήκες. Επίσης κάθε χώρα έχει επίσημο συντονιστή ώστε να επιτυγχάνεται η ομαλή συνεργασία μεταξύ των χωρών και της Επιτροπής. Δεν κάνει ο καθένας ό,τι θέλει.
Περισσότερες πληροφορίες εδώ:
https://ec.europa.eu/epale/en/policy-in-the-eu/implementing-the-european-agenda-for-adult-learning

Επίσης, πολλές χώρες, αντίστοιχα και η Ελλάδα δίνουν ισότιμο πτυχίο στους αποφοίτους στα ΣΔΕ.
"Some schools can offer the same diplomas (for instance  the  Schulabschluss in  the  case  of  the German  schools,  national  qualifications  in  the case  of  Athens,  the  NVQs  and  GCSEs  in Leeds,  the  scuola  media in  Catania);"

Το παραπάνω αναφέρονται σε έρευνα της Ευρωπαϊκής επιτροπής:
http://www.e2oespana.org/wp-content/uploads/2016/06/Report_E2C-Schools_pilot_project.pdf

Όσον αφορά τα σεμινάρια, όντως έρχεται με κουριερ στο σπίτι η βεβαίωση, όπως μπορεί να έρθει με κούριερ και το πτυχίο του ΕΑΠ ή του Ανοιχτού Πανεπιστημίου της Αγγλίας. Το βασικό θέμα είναι η αξιολόγηση των φορέων. Δεν ξέρω με τι κριτήρια γίνεται, και η προσωπική άποψη είναι πάντα σεβαστή, αλλά δε μπορεί να αντικαταστήσει μια επίσημη έρευνα. Επίσης, εκτός από τη βεβαίωση, παίρνεις και πιστωτικές μονάδες που είναι αναγνωρίσιμες σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση. Οπότε, ας μην απαξιώνουμε τα πάντα, έστω κι αν πολλά από τα λεγόμενα έχουν κάποια βάση.

Ας συζητήσουμε με επιχειρήματα πως πρέπει να γίνουν καλύτερα τα πράγματα στην εκπαίδευση και όντως να διδάσκουν οι καλύτεροι, ανεξάρτητα αν είναι μόνιμοι ή όχι.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Ιούλιος 22, 2018, 03:39:48 μμ
Η αλήθεια είναι πως το σύστημα χρειάζεται βελτιώσεις. Ως επιστήμονες, καλό θα είναι να μιλάμε με επιχειρήματα. Η γενίκευση "μόνο στην Ελλάδα" είναι υπερβολική.
Όσον αφορά το ισότιμο απολυτήριο, γυμνασίου, κάθε χώρα σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή επιτροπή, προσαρμόζει την εκπαίδευση ενηλίκων σύμφωνα με το δικό της Εκπαιδευτικό Σύστημα και τις αντίστοιχες κοινωνικές συνθήκες. Επίσης κάθε χώρα έχει επίσημο συντονιστή ώστε να επιτυγχάνεται η ομαλή συνεργασία μεταξύ των χωρών και της Επιτροπής. Δεν κάνει ο καθένας ό,τι θέλει.
Περισσότερες πληροφορίες εδώ:
https://ec.europa.eu/epale/en/policy-in-the-eu/implementing-the-european-agenda-for-adult-learning

Επίσης, πολλές χώρες, αντίστοιχα και η Ελλάδα δίνουν ισότιμο πτυχίο στους αποφοίτους στα ΣΔΕ.
"Some schools can offer the same diplomas (for instance  the  Schulabschluss in  the  case  of  the German  schools,  national  qualifications  in  the case  of  Athens,  the  NVQs  and  GCSEs  in Leeds,  the  scuola  media in  Catania);"

Το παραπάνω αναφέρονται σε έρευνα της Ευρωπαϊκής επιτροπής:
http://www.e2oespana.org/wp-content/uploads/2016/06/Report_E2C-Schools_pilot_project.pdf

Όσον αφορά τα σεμινάρια, όντως έρχεται με κουριερ στο σπίτι η βεβαίωση, όπως μπορεί να έρθει με κούριερ και το πτυχίο του ΕΑΠ ή του Ανοιχτού Πανεπιστημίου της Αγγλίας. Το βασικό θέμα είναι η αξιολόγηση των φορέων. Δεν ξέρω με τι κριτήρια γίνεται, και η προσωπική άποψη είναι πάντα σεβαστή, αλλά δε μπορεί να αντικαταστήσει μια επίσημη έρευνα. Επίσης, εκτός από τη βεβαίωση, παίρνεις και πιστωτικές μονάδες που είναι αναγνωρίσιμες σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση. Οπότε, ας μην απαξιώνουμε τα πάντα, έστω κι αν πολλά από τα λεγόμενα έχουν κάποια βάση.

Ας συζητήσουμε με επιχειρήματα πως πρέπει να γίνουν καλύτερα τα πράγματα στην εκπαίδευση και όντως να διδάσκουν οι καλύτεροι, ανεξάρτητα αν είναι μόνιμοι ή όχι.
+++

Έτσι ακριβώς είναι!!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Ιούλιος 22, 2018, 03:42:52 μμ
Τα ΣΔΕ δεν θα έπρεπε (όπως σχεδιάστηκαν) να έχουν σχέση με την τυπική εκπαίδευση.
Αν υπάρξει ποτέ σοβαρό υπουργείο παιδείας (μετά 200 χρόνια ίσως),
θα σταματήσει τις αποσπάσεις μονίμων από Δ.Ε./Π.Ε. σε ΣΔΕ αλλά ταυτόχρονα θα σταματήσει
την παροχή από τα ΣΔΕ αποδεικτικού ισοδύναμου με Γυμνάσιο (κάτι που μόνο στην Ελλάδα γίνεται).
Αυτό φυσικά θα σήμαινε ότι το 90% των ΣΔΕ θα έκλειναν. Δεν θα συνέφερε κανέναν κάτι τέτοιο.
Ούτε τους μόνιμους, ούτε τους ωρομίσθιους, ούτε τους μαθητές που με ελαχιστότατο κόπο αποκτούν απολυτήριο
γυμνασίου.

Όσο για τα δήθεν υπερπροσόντα που έχουν (και χρειάζεται να έχουν) οι "υπερεπιστήμονες" που διδάσκουν στα Σ.Δ.Ε.,
με βάση τις πρόσφατες αυξήσεις:
Με μέσο όρο 150 Ευρώ αγοράζεις 200 ώρες εκπαιδευσης σε θέματα ΣΔΕ.
Για τις 600 ώρες που πήγε το νέο όριο πιάνεις ταβάνι με 450Ε.
Και άλλα 450Ε για την Εκπαίδευση Ενηλίκων...
Με 900 Ευρώ γίνεσαι γκουρού σε θέματα ΣΔΕ και Εκπ. Ενηλίκων και σου έρχεται με courier η πιστοποίηση
μετά από την υποτιθέμενη εργασία που θα σου βάλει ο φορέας (συνήθως ΚΕΚ).

Και η δήθεν αριστερή μας κυβέρνηση αύξησε το όριο αυτό απο 300 σε 600 και κατήργησε τα σεμινάρια που είχαν
γίνει από ΕΚΕΠΙΣ, που τουλάχιστον ήταν κανονικά σεμινάρια.
Όλοι θα δώσουν τον οβολό τους. Ετοιμαστείτε μόνιμοι και ωρομίσθιοι να ξαναβάλετε το χέρι στην τσέπη.

Ελλαδιστάν 2018.
Τα υπόλοιπα είναι κουβέντες για το ποιος την έχει μεγαλύτερη (την επιστημονική εξειδίκευση).
Ξέχασες αυτούς που έχουν μεταπτυχιακό στην Εκπαίδευση Ενηλίκων και μεγάλη εμπειρία στα ΣΔΕ πάνω από 5 ετία.
Αυτοί δε μπορούν να απαξιωθούν μπροστά στα 2 έτη εμπειρία στη τυπική εκπαίδευση.
Η φιλοσοφία του ΣΔΕ είναι τελείως διαφορετική μη τα ισωπεδώνουμε όλα!!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: ernesto στις Ιούλιος 22, 2018, 03:44:24 μμ
Συνάδελφοι, μία ερώτηση ενός άσχετου: οι εκπαιδευτές σδε ετοιμάζουν μόνοι τους το διδακτικό υλικό τους; υπάρχουν βιβλία ή σημειώσεις;ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: sgdoup στις Ιούλιος 22, 2018, 05:38:07 μμ
Η αλήθεια είναι πως το σύστημα χρειάζεται βελτιώσεις. Ως επιστήμονες, καλό θα είναι να μιλάμε με επιχειρήματα. Η γενίκευση "μόνο στην Ελλάδα" είναι υπερβολική.
Όσον αφορά το ισότιμο απολυτήριο, γυμνασίου, κάθε χώρα σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή επιτροπή, προσαρμόζει την εκπαίδευση ενηλίκων σύμφωνα με το δικό της Εκπαιδευτικό Σύστημα και τις αντίστοιχες κοινωνικές συνθήκες. Επίσης κάθε χώρα έχει επίσημο συντονιστή ώστε να επιτυγχάνεται η ομαλή συνεργασία μεταξύ των χωρών και της Επιτροπής. Δεν κάνει ο καθένας ό,τι θέλει.
Περισσότερες πληροφορίες εδώ:
https://ec.europa.eu/epale/en/policy-in-the-eu/implementing-the-european-agenda-for-adult-learning

Επίσης, πολλές χώρες, αντίστοιχα και η Ελλάδα δίνουν ισότιμο πτυχίο στους αποφοίτους στα ΣΔΕ.
"Some schools can offer the same diplomas (for instance  the  Schulabschluss in  the  case  of  the German  schools,  national  qualifications  in  the case  of  Athens,  the  NVQs  and  GCSEs  in Leeds,  the  scuola  media in  Catania);"

Το παραπάνω αναφέρονται σε έρευνα της Ευρωπαϊκής επιτροπής:
http://www.e2oespana.org/wp-content/uploads/2016/06/Report_E2C-Schools_pilot_project.pdf

Όσον αφορά τα σεμινάρια, όντως έρχεται με κουριερ στο σπίτι η βεβαίωση, όπως μπορεί να έρθει με κούριερ και το πτυχίο του ΕΑΠ ή του Ανοιχτού Πανεπιστημίου της Αγγλίας. Το βασικό θέμα είναι η αξιολόγηση των φορέων. Δεν ξέρω με τι κριτήρια γίνεται, και η προσωπική άποψη είναι πάντα σεβαστή, αλλά δε μπορεί να αντικαταστήσει μια επίσημη έρευνα. Επίσης, εκτός από τη βεβαίωση, παίρνεις και πιστωτικές μονάδες που είναι αναγνωρίσιμες σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση. Οπότε, ας μην απαξιώνουμε τα πάντα, έστω κι αν πολλά από τα λεγόμενα έχουν κάποια βάση.

Ας συζητήσουμε με επιχειρήματα πως πρέπει να γίνουν καλύτερα τα πράγματα στην εκπαίδευση και όντως να διδάσκουν οι καλύτεροι, ανεξάρτητα αν είναι μόνιμοι ή όχι.

Ας μιλήσουμε με επιχειρήματα λες, αλλά δεν βλέπω κανένα επιχείρημα.
Ένα link που αναφέρεται σε έρευνα του 2001 δεν είναι επιχείρημα!!!

Αφού είναι υπερβολικό αυτό που λέω, ποιες άλλες χώρες λοιπόν, δίνουν ισοδυναμία Γυμνασίου?
Τι σχέση έχει το Γυμνάσιο με το ΣΔΕ, είτε στην ύλη, είτε στη δυσκολία απόκτησης, είτε στη διάρκεια?
Ποιο είναι το επιχείρημα λοιπόν ώστε να δίνουν ισοδύναμα χαρτιά?

Υπάρχει κάποια αξιολόγηση των φορέων από τα οποία αγοράζουν όλοι τις πιστοποιήσεις τους?
Ποια είναι αυτή? Η προσωπική σου εμπειρία τι λέει?
Η δική μου λέει ότι μπορώ να πάρω όσες ώρες θέλω μέσα σε 2 μέρες με ένα τηλέφωνημα και μία κατάθεση.

Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας με το πρόσχημα ότι είμαστε "επιστήμονες"
Εμπόριο δήθεν πτυχίων και δήθεν βεβαιώσεων γίνεται αυτή τη στιγμή και μάλιστα σε πολύ μεγάλο βαθμό.
Ακόμη και τα μεταπτυχιακά έχουν ξεφτιλιστεί και ο πήχης έχει πέσει εξαιρετικά χαμηλά.


Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Ιούλιος 22, 2018, 06:49:52 μμ

Αφού είναι υπερβολικό αυτό που λέω, ποιες άλλες χώρες λοιπόν, δίνουν ισοδυναμία Γυμνασίου?
Τι σχέση έχει το Γυμνάσιο με το ΣΔΕ, είτε στην ύλη, είτε στη δυσκολία απόκτησης, είτε στη διάρκεια?
Ποιο είναι το επιχείρημα λοιπόν ώστε να δίνουν ισοδύναμα χαρτιά?

Υπάρχει κάποια αξιολόγηση των φορέων από τα οποία αγοράζουν όλοι τις πιστοποιήσεις τους?
Ποια είναι αυτή? Η προσωπική σου εμπειρία τι λέει?
Η δική μου λέει ότι μπορώ να πάρω όσες ώρες θέλω μέσα σε 2 μέρες με ένα τηλέφωνημα και μία κατάθεση.

Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας με το πρόσχημα ότι είμαστε "επιστήμονες"
Εμπόριο δήθεν πτυχίων και δήθεν βεβαιώσεων γίνεται αυτή τη στιγμή και μάλιστα σε πολύ μεγάλο βαθμό.
Ακόμη και τα μεταπτυχιακά έχουν ξεφτιλιστεί και ο πήχης έχει πέσει εξαιρετικά χαμηλά.



Μπράβο σου που λες τα πράγματα με το όνομά τους (ίσως να έλεγες και 2-3 άλλες αλήθειες σε κατάλληλο περιβάλλον συζήτησης-κρίμα που δεν μπορεί να γίνει εδώ, να βρούμε έναν άνθρωπο με συναντίληψη τουλάχιστον). Το "επιστήμονες" πάει και σε μερικούς μόνιμους αλλά και σε ωρομίσθιους που αυτοί κι αν θεωρούν εαυτούς "υπερεπιστήμονες". [σχετικοάσχετο: Για μια ακόμη φορά πάντως και στα ΣΔΕ φαίνεται ότι κλάδος δεν μπορεί να διαχειριστεί την ευελιξία που του δίνεται λελογισμένα και το κλείνω εδώ. Βέβαια, είναι και θεσμικό το θέμα. Αλλά όλα πάσχουν στην Ελλάδα, καμμία λογική πρόταση δεν ζητείται ή εισακούεται για τα απλά καθημερινά εκπαιδευτικά ζητήματα ουσίας]
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: sgdoup στις Ιούλιος 22, 2018, 11:57:20 μμ
Μπράβο σου που λες τα πράγματα με το όνομά τους (ίσως να έλεγες και 2-3 άλλες αλήθειες σε κατάλληλο περιβάλλον συζήτησης-κρίμα που δεν μπορεί να γίνει εδώ, να βρούμε έναν άνθρωπο με συναντίληψη τουλάχιστον). Το "επιστήμονες" πάει και σε μερικούς μόνιμους αλλά και σε ωρομίσθιους που αυτοί κι αν θεωρούν εαυτούς "υπερεπιστήμονες". [σχετικοάσχετο: Για μια ακόμη φορά πάντως και στα ΣΔΕ φαίνεται ότι κλάδος δεν μπορεί να διαχειριστεί την ευελιξία που του δίνεται λελογισμένα και το κλείνω εδώ. Βέβαια, είναι και θεσμικό το θέμα. Αλλά όλα πάσχουν στην Ελλάδα, καμμία λογική πρόταση δεν ζητείται ή εισακούεται για τα απλά καθημερινά εκπαιδευτικά ζητήματα ουσίας]

Στην Ελλάδα δυστυχώς δεν υπάρχει κανένας σοβαρός σχεδιασμός για τίποτα.
Κάθε υπουργός "χωρεύει τη ζεμπεκιά του", μέχρι να έρθει μετά από 1-2 χρόνια,
ο επόμενος να "χωρέψει τη δικιά του ζεμπεκιά" και η ζωή συνεχίζεται.
Δεν υπάρχει καμία συνέχεια και κανένας σχεδιασμός.

Πλατιάζουμε βάβαια και βγαίνουμε εκτός θέματος σιγά σιγά.
Για να το κλείσουμε, να ευχηθώ ότι καλύτερο για όλους με το νέο έτος, μόνιμους και (κυρίως) ωροσμίσθιους...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: sgdoup στις Ιούλιος 23, 2018, 12:01:01 πμ
Συνάδελφοι, μία ερώτηση ενός άσχετου: οι εκπαιδευτές σδε ετοιμάζουν μόνοι τους το διδακτικό υλικό τους; υπάρχουν βιβλία ή σημειώσεις;ευχαριστώ!

Δεν υπάρχει τίποτε. Μόνοι τους.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Ιούλιος 23, 2018, 01:39:49 πμ
Συνάδελφοι, μία ερώτηση ενός άσχετου: οι εκπαιδευτές σδε ετοιμάζουν μόνοι τους το διδακτικό υλικό τους; υπάρχουν βιβλία ή σημειώσεις;ευχαριστώ!
Ο εκπαιδευτής κατόπιν διεύρυνσης εκπαιδευτικών αναγκών. Η διδαςκαλια ειναι πολυεπίπεδη.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Ιούλιος 23, 2018, 08:51:21 πμ
Τα μελανά σημεία στη μοριοδότηση για τις αποσπάσεις είναι:

α) Τα σεμινάρια, τα οποία όντως προσφέρονται συχνά από αμφιβόλου ποιότητας φορείς και δεν ανταποκρίνονται με τίποτε στον υποτιθέμενο αριθμό ωρών που καλύπτουν
Λύση: να καταργηθεί τελείως η μοριοδότηση από σεμινάρια και να αντικατασταθεί από την πιστοποίηση από τον ΕΟΠΠΕΠ είτε σαν προαπαιτούμενο είτε με μοριοδότηση.

β) Τα μόρια από προϋπηρεσία σε φορείς εκπαίδευσης ενηλίκων (εκτός ΣΔΕ). Εδώ γίνεται το μεγάλο κόλπο καθώς όσοι έχουν άκρες σε δήμους, ιδιωτικά ΚΕΚ κλπ παίρνουν μόρια ότι τάχα δούλεψαν σε ΚΕΚ, ΚΔΒΜ, Σχολές Γονέων 800 ώρες και παίρνουν 4 μόρια. Τουλάχιστον τα σεμινάρια όλοι μπορούν να τα πάρουν αν πληρώσουν, ενώ αυτά τα μόρια είναι μόνο για τα βύσματα.
Λύση: Να καταργηθεί η εν λόγω μοριοδότηση ή να αναγνωρίζεται μόνο για εργασία σε δημόσιους φορείς και με μικρότερο ταβάνι μορίων (π.χ 2).

γ)Τα μόρια από διδακτορικά και μεταπτυχιακά είναι -2 αν δεν αφορούν την εκπαίδευση ενηλίκων. Ομοίως θα έπρεπε και τα δέυτερα πτυχία να είναι -2 αν δεν έχουν σχέση με τους γραμματισμούς των ΣΔΕ. Ένα πτυχίο Γαλλικής Φιλολογίας δε δίνει ανάθεση σε ΣΔΕ κανένα γραμματισμό ενώ ένα πτυχίο Φιλολογίας δίνει τρεις αναθέσεις. Θα έπρεπε να μοριοδοτείται με 2 μόρια περισσότερο!

Αυτά για αρχή.

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Ιούλιος 23, 2018, 11:17:16 πμ
Ένα ακόμα μελανό σημείο στη μοριοδότηση είναι τα "δωράκια" εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας  σε  διευθυντικά στελέχη, των οποίων η θητεία δεν  θα ανανεωθεί, τουλάχιστον όπως δείχνουν οι οριστικοί πίνακες. Έτσι, εμφανίζονται στους προσωρινούς πίνακες εκπαιδευτών πλασματικά έτη (ακόμα και στην τυπική) που περιέργως απουσιάζουν από τους οριστικούς πίνακες διευθυντών, οι οποίοι δημοσιεύθηκαν πριν ένα μήνα. Επίσης, απουσιάζουν αυτά τα έτη και από παλαιότερους αξιολογικούς πίνακες, σύμφωνα με τους οποίους αποσπάστηκαν τα εν λόγω άτομα σε ΣΔΕ και επομένως αποκλείεται να υπηρέτησαν αυτό το διάστημα στην τυπική. Στόχος: να καταφέρουν αυτά τα "ατυχήσαντα" στελέχη  τουλάχιστον να αποσπαστούν ως εκπαιδευτές σε ΣΔΕ το επόμενο σχολικό έτος.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Ιούλιος 23, 2018, 11:27:22 πμ
Ένα ακόμα μελανό σημείο στη μοριοδότηση είναι τα "δωράκια" εκπαιδευτικής προϋπηρεσίας  σε  διευθυντικά στελέχη, των οποίων η θητεία δεν  θα ανανεωθεί, τουλάχιστον όπως δείχνουν οι οριστικοί πίνακες. Έτσι, εμφανίζονται στους προσωρινούς πίνακες εκπαιδευτών πλασματικά έτη (ακόμα και στην τυπική) που περιέργως απουσιάζουν από τους οριστικούς πίνακες διευθυντών, οι οποίοι δημοσιεύθηκαν πριν ένα μήνα. Επίσης, απουσιάζουν αυτά τα έτη και από παλαιότερους αξιολογικούς πίνακες, σύμφωνα με τους οποίους αποσπάστηκαν τα εν λόγω άτομα σε ΣΔΕ και επομένως αποκλείεται να υπηρέτησαν αυτό το διάστημα στην τυπική. Στόχος: να καταφέρουν αυτά τα "ατυχήσαντα" στελέχη  τουλάχιστον να αποσπαστούν ως εκπαιδευτές σε ΣΔΕ το επόμενο σχολικό έτος.

Έλαβες υπόψη ότι στους εκπαιδευτές μοριοδοτείται με 0,5 μόριο κάθε έτος πέραν των 2 ετών ενώ στους διευθυντές κάθε έτος πέραν των 8 ετών; Δηλαδή ένας υποψήφιος διευθυντής με δεκαετή εκπαιδευτική υπηρεσία στους πίνακες των διευθυντών μπορεί να έχει 1 μόριο στην κατηγορία εκπαιδευτική υπηρεσία στην τυπική εκπαίδευση, ενώ στους πίνακες των εκπαιδευτών θα έχει 4 μόρια (χωρίς αυτό να αποτελεί δωράκι).
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Ιούλιος 23, 2018, 12:19:12 μμ
Τα ΣΔΕ δεν θα έπρεπε (όπως σχεδιάστηκαν) να έχουν σχέση με την τυπική εκπαίδευση.
Αν υπάρξει ποτέ σοβαρό υπουργείο παιδείας (μετά 200 χρόνια ίσως),
θα σταματήσει τις αποσπάσεις μονίμων από Δ.Ε./Π.Ε. σε ΣΔΕ αλλά ταυτόχρονα θα σταματήσει
την παροχή από τα ΣΔΕ αποδεικτικού ισοδύναμου με Γυμνάσιο (κάτι που μόνο στην Ελλάδα γίνεται).
Αυτό φυσικά θα σήμαινε ότι το 90% των ΣΔΕ θα έκλειναν. Δεν θα συνέφερε κανέναν κάτι τέτοιο.
Ούτε τους μόνιμους, ούτε τους ωρομίσθιους, ούτε τους μαθητές που με ελαχιστότατο κόπο αποκτούν απολυτήριο
γυμνασίου.

Όσο για τα δήθεν υπερπροσόντα που έχουν (και χρειάζεται να έχουν) οι "υπερεπιστήμονες" που διδάσκουν στα Σ.Δ.Ε.,
με βάση τις πρόσφατες αυξήσεις:
Με μέσο όρο 150 Ευρώ αγοράζεις 200 ώρες εκπαιδευσης σε θέματα ΣΔΕ.
Για τις 600 ώρες που πήγε το νέο όριο πιάνεις ταβάνι με 450Ε.
Και άλλα 450Ε για την Εκπαίδευση Ενηλίκων...
Με 900 Ευρώ γίνεσαι γκουρού σε θέματα ΣΔΕ και Εκπ. Ενηλίκων και σου έρχεται με courier η πιστοποίηση
μετά από την υποτιθέμενη εργασία που θα σου βάλει ο φορέας (συνήθως ΚΕΚ).

Και η δήθεν αριστερή μας κυβέρνηση αύξησε το όριο αυτό απο 300 σε 600 και κατήργησε τα σεμινάρια που είχαν
γίνει από ΕΚΕΠΙΣ, που τουλάχιστον ήταν κανονικά σεμινάρια.
Όλοι θα δώσουν τον οβολό τους. Ετοιμαστείτε μόνιμοι και ωρομίσθιοι να ξαναβάλετε το χέρι στην τσέπη.

Ελλαδιστάν 2018.
Τα υπόλοιπα είναι κουβέντες για το ποιος την έχει μεγαλύτερη (την επιστημονική εξειδίκευση).

πολλές πικρές αλήθειες οι οποίες αφορούν σε ολόκληρο το εκπαιδευτικό σύστημα.
Ειδικότερα όσοι είμαστε παλαιότεροι, παρατηρούμε ότι χρόνο με το χρόνο οι απόφοιτοι που "παράγονται" από όλες τις βαθμίδες είναι όλο και περισσότερο πιο αδύναμοι σε γνώσεις, κριτική σκέψη κτλ. 
Η προχειρότητα έχει "διαβρώσει" τα πάντα αλλά αυτή είναι άλλη συζήτηση.

Θα διαφωνήσω μόνο ως προς τα ΣΔΕ σε σχέση με την ένταξή τους στο (τυπικό) διαβαθμισμένο εκπαιδευτικό σύστημα. Δεν χρειάζεται να μπω σε λεπτομέρειες καθώς όλοι γνωρίζουμε πόσο πολύ μερικοί από τους μαθητές μας χρειάζονται αυτήν την δεύτερη ευκαιρία. Στα χρόνια που διδάσκω στα ΣΔΕ, γνωρίζω αρκετούς που το ΣΔΕ άλλαξε την ζωή τους και δεν χρειάζομαι καμία έρευνα που να τεκμηριώνει την σημασία τους.

Δυστυχώς όμως, η γενικότερη "διάβρωση" που σε έχω "δει" να αναφέρεις συνάδερφε sgdoup και αλλού, δεν θα μπορούσε να μην συμπεριλαμβάνει και το ΣΔΕ.
Κατά την γνώμη μου, πρέπει να συνεχίζει να προσφέρει σε ενήλικες την δυνατότητα να συνεχίζουν τις σπουδές τους (άρα να παραμείνουν στο διαβαθμισμένο σύστημα) αλλά να θεωρείται και στην πράξη με ότι αυτό συνεπάγεται, ξεχωριστή, ειδική κατηγορία εκπαίδευσης ενηλίκων.
Με πολλές βελτιώσεις, θα μπορούσε να γίνει το ιδανικό σχολείο. Αλλά αυτό προϋποθέτει βελτίωση όλων των δομών. 

Γενικότερα, σε ένα σοβαρό, εκπαιδευτικό σύστημα δεν θα αποφοιτούσαν όλοι οι εκπαιδευόμενοι (όπως δεν θα αποφοιτούσαν όλοι οι μαθητές, όλοι οι φοιτητές, όλοι οι μεταπτυχιακοί φοιτητές κτλ.) αλλά μόνο όσοι έχουν κοπιάσει και έχουν καταφέρει να φτάσουν τους στόχους της κάθε βαθμίδας.
Αυτό όμως, προϋποθέτει οργάνωση και πολλά άλλα που δυστυχώς δεν διαθέτουμε.   


   
 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Ιούλιος 23, 2018, 12:57:03 μμ
Θα διαφωνήσω μόνο ως προς τα ΣΔΕ σε σχέση με την ένταξή τους στο (τυπικό) διαβαθμισμένο εκπαιδευτικό σύστημα. Δεν χρειάζεται να μπω σε λεπτομέρειες καθώς όλοι γνωρίζουμε πόσο πολύ μερικοί από τους μαθητές μας χρειάζονται αυτήν την δεύτερη ευκαιρία. Στα χρόνια που διδάσκω στα ΣΔΕ, γνωρίζω αρκετούς που το ΣΔΕ άλλαξε την ζωή τους και δεν χρειάζομαι καμία έρευνα που να τεκμηριώνει την σημασία τους.

Στις σελίδες 28-30 αναφέρεται όλη η επιχειρηματολογία υπέρ της ένταξης ή της συσχέτισης με το σύστημα της τυπικής εκπαίδευσης. (Πρόκειται για έκθεση της Κομισιόν για τα ΣΔΕ).

http://www.e2oespana.org/wp-content/uploads/2016/06/Report_E2C-Schools_pilot_project.pdf
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Ιούλιος 27, 2018, 09:00:02 μμ
http://www.gsae.edu.gr/el/toppress/1517-oristikoi-aksiologikoi-pinakes-katataksis-ypopsifion-ekpaideftikon-sde
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pk02 στις Ιούλιος 28, 2018, 02:58:45 μμ
Άρα, από βδομαδα θα βγουν και τα ονόματα με τις τοποθετήσεις;;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: magioladitis στις Ιούλιος 28, 2018, 06:38:55 μμ
Πέρυσι οι ανανεώσεις σε όσους ήταν έγινε αρχές Ιουλίου και η μεγάλη λίστα με τους επιπλέον βγήκε 30/8. Ακολούθησαν κι άλλες με τροποποιήσεις, κλπ.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gkam στις Ιούλιος 29, 2018, 02:39:12 πμ
Άρα, από βδομαδα θα βγουν και τα ονόματα με τις τοποθετήσεις;;
Λογικά, ναι, τις επόμενες μέρες.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: magioladitis στις Ιούλιος 29, 2018, 10:21:50 πμ
Λογικά, ναι, τις επόμενες μέρες.

Από που προκύπτει ότι θα βγουν ένα μήνα γρηγορότερα από πέρυσι και πριν ολοκληρωθεί ο β' κύκλος αποσπάσεων;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gkam στις Ιούλιος 29, 2018, 11:38:05 μμ
Από που προκύπτει ότι θα βγουν ένα μήνα γρηγορότερα από πέρυσι και πριν ολοκληρωθεί ο β' κύκλος αποσπάσεων;
Γιατί φέτος η διαδικασία άρχισε 1+ μήνα νωρίτερα από πέρυσι. Πέρυσι και φέτος η ηγεσία του υπουργείου δήλωσε ότι προχωρά γρήγορα τις διαδικασίες για να βρίσκονται οι εκπαιδευτές στα ΣΔΕ στην ώρα τους. Έτσι, όσο αφορά τις αποσπάσεις μονίμων, πέρσι η Πρόσκληση βγήκε σαν σήμερα 29/7, οι προσωρινοί πίνακες 21/8, οι τελικοί πίνακες 29/8 και η Υ.Α 30/8 (μία μέρα μετά!) Φέτος, η Πρόσκληση 20/6, οι προσωρινοί 19/7 και οι τελικοί πίνακες 27/7. Με βάση τους ρυθμούς αυτούς, νομίζω ότι τις επόμενες μέρες θα έχουμε την Υ.Α. κι ας μην υπάρχει η βιασύνη να προλάβουμε την έναρξη του σχολικού έτους όπως πέρσι. Άλλωστε, η β΄φάση αποσπάσεων ΠΥΣΔΕ θα ανακοινωθεί τουλάχιστον 28/8 (σύμφωνα με αιρετό Κορδή) και δεν είναι απαραίτητο να προηγηθεί - εξάλλου φέτος δεν έχουν γίνει ούτε ανανεώσεις, που είναι μεγάλο μέρος των αποσπάσεων.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2018, 09:43:34 πμ
Έπεσε σιγή ασυρμάτου εδώ! Τι γίνεται ρε παιδιά; Πολλή καθυστέρηση φέτος! Οι πίνακες είναι έτοιμοι εδώ και καιρό. Και τι γίνεται με τους Διευθυντές ΣΔΕ;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Αύγουστος 29, 2018, 09:50:39 πμ
Καλημέρα Κοράκι,

γενικότερα έχει πέσει σιγή ιχθύος, δεν ακούγεται τίποτα και από κανέναν. Ας ελπίσουμε σήμερα μετά τη β φάση αποσπάσεων να γίνει κάτι και για εμάς, να ηρεμήσουμε πια  :(
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pk02 στις Αύγουστος 29, 2018, 10:51:34 πμ
Καλημερα!! Υπάρχει περίπτωση να μην τα βγάλουν μέχρι Παρακευή;;;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2018, 11:03:14 πμ
Ποιος ξέρει; Η λογική λέει ότι θα βγουν αλλά στη χώρα αυτή όλα να τα περιμένεις ...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pk02 στις Αύγουστος 29, 2018, 11:25:05 πμ
Μα πως θα ανοίξουν αλλιώς αυτά τα σχολεία χωρίς προσωπικό;;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Αύγουστος 29, 2018, 11:33:19 πμ
Μα πως θα ανοίξουν αλλιώς αυτά τα σχολεία χωρίς προσωπικό;;

Θα πηγαίνει ο διευθυντής  ::)
.....αφού είναι συνηθισμένο να λειτουργούν μέχρι το Δεκέμβρη, Ιανουάριο με 2, 3 εκπαιδευτές.
Δεν θυμάμαι τα τελευταία 10 χρόνια να έχει ξεκινήσει κανονικά με όλους στα πόστα τους, το Σεπτέμβρη. Κάποιες χρονιές παλαιότερα, είχε ξεκινήσει κάπου μέσα Οκτώβρη.   
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pk02 στις Αύγουστος 29, 2018, 11:41:58 πμ
Μα τώρα πέρα από τους υποδιευθυντές δεν έχει τοποθετηθεί κάποιος άλλος ..
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2018, 12:46:51 μμ
Θα πηγαίνει ο διευθυντής  ::)
.....αφού είναι συνηθισμένο να λειτουργούν μέχρι το Δεκέμβρη, Ιανουάριο με 2, 3 εκπαιδευτές.
Δεν θυμάμαι τα τελευταία 10 χρόνια να έχει ξεκινήσει κανονικά με όλους στα πόστα τους, το Σεπτέμβρη. Κάποιες χρονιές παλαιότερα, είχε ξεκινήσει κάπου μέσα Οκτώβρη.

Kι όμως, πέρσι ξεκίνησαν κανονικά με 2 το πολύ γραμματισμούς να λείπουν. Φαίνεται δεν θέλουν να επαναλάβουν την επιτυχία μήπως και τους ματιάξει κανείς. Άλλωστε έχουν υποδιευθυντή τα σχολεία, ουάου.

Πάντως έδωσαν σημεία ζωής από τα ΣΔΕ μετά από σχεδόν ένα μήνα. Έβγαλαν πίνακες υποδιευθυντών για τα 6 νέα ΣΔΕ:
http://www.gsae.edu.gr/el/toppress/1524-prosorinoi-pinakes-katataksis-ypopsifion-ypodiefthynton-sde-6-theseis
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Αύγουστος 29, 2018, 12:56:49 μμ
Kι όμως, πέρσι ξεκίνησαν κανονικά με 2 το πολύ γραμματισμούς να λείπουν. Φαίνεται δεν θέλουν να επαναλάβουν την επιτυχία μήπως και τους ματιάξει κανείς. Άλλωστε έχουν υποδιευθυντή τα σχολεία, ουάου.
 
 
Και όμως,  δεν είναι κανονικό να λείπει έστω και ένας γραμματισμός. Μου φαίνεται ότι έχουμε πάθει μιθριδατισμό.

Το δικό μας σχολείο παρεμπιπτόντως, μέχρι το Δεκέμβρη λειτουργούσε 2 μέρες την εβδομάδα με 3 γραμματισμούς. 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2018, 12:59:35 μμ
 
 
Και όμως,  δεν είναι κανονικό να λείπει έστω και ένας γραμματισμός. Μου φαίνεται ότι έχουμε πάθει μιθριδατισμό.

Το δικό μας σχολείο παρεμπιπτόντως, μέχρι το Δεκέμβρη λειτουργούσε 2 μέρες την εβδομάδα με 3 γραμματισμούς.

ΟΚ, εννοώ απλώς ότι υπήρχε πρόγραμμα από 15 Σεπτεμβρίου, καθημερινά 20 ώρες για κάθε τμήμα στο ΣΔΕ μου και σε άλλα ΣΔΕ της περιοχής μου. Διδάσκονταν 7 από τους 8 γραμματισμούς έστω και με κάποια κοπτοραπτική. Είναι το καλύτερο που υπήρξε εδώ και πολλά χρόνια ...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 29, 2018, 02:46:51 μμ
Γιατί φέτος η διαδικασία άρχισε 1+ μήνα νωρίτερα από πέρυσι. Πέρυσι και φέτος η ηγεσία του υπουργείου δήλωσε ότι προχωρά γρήγορα τις διαδικασίες για να βρίσκονται οι εκπαιδευτές στα ΣΔΕ στην ώρα τους. Έτσι, όσο αφορά τις αποσπάσεις μονίμων, πέρσι η Πρόσκληση βγήκε σαν σήμερα 29/7, οι προσωρινοί πίνακες 21/8, οι τελικοί πίνακες 29/8 και η Υ.Α 30/8 (μία μέρα μετά!) Φέτος, η Πρόσκληση 20/6, οι προσωρινοί 19/7 και οι τελικοί πίνακες 27/7. Με βάση τους ρυθμούς αυτούς, νομίζω ότι τις επόμενες μέρες θα έχουμε την Υ.Α. κι ας μην υπάρχει η βιασύνη να προλάβουμε την έναρξη του σχολικού έτους όπως πέρσι. Άλλωστε, η β΄φάση αποσπάσεων ΠΥΣΔΕ θα ανακοινωθεί τουλάχιστον 28/8 (σύμφωνα με αιρετό Κορδή) και δεν είναι απαραίτητο να προηγηθεί - εξάλλου φέτος δεν έχουν γίνει ούτε ανανεώσεις, που είναι μεγάλο μέρος των αποσπάσεων.
Η λογική σου είναι σωστή, και οι συνάδελφοι αυτό ήλπιζαν! Στην πράξη δυστυχώς στις 3 Σεπτεμβρίου, φαίνεται να παίζει και η περίπτωση οι συνάδελφοι των ΣΔΕ να παρουσιαστούν στις οργανικές τους, μαζί με τους υποψήφιους διευθυντές και κάποια στιγμή αργότερα να βγουν οι αποσπάσεις. Δεν ήρθε η καταστροφή βέβαια, ωστόσο καλό είναι ο προγραμματισμός να γίνεται όπως πρέπει. Το κακό είναι ότι δεν υπάρχει κάποια επίσημη ενημέρωση.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Αύγουστος 29, 2018, 02:52:29 μμ
Δεν ξέρω ακριβώς αν έρθει η καταστροφή ή όχι, διότι ως γνωστό αν παρουσιαστείς μετά πρέπει να βρεθεί αντικαταστάτης για να φύγεις (και μερικές φορές, σε κάποιες ΔΔΕ δε βρίσκεται εύκολα ή ακόμη χειρότερα ποτέ) :(
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 29, 2018, 02:56:32 μμ
φαγώθηκες , Κοράκι  8), βγήκαν οι διευθυντές (αλλάξατε εσείς; ). καλοστέριωτοι !

χαχααα (γλυτώσατε, είχα γράψει δύο κατεβατά και τα έσβησα)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2018, 03:07:02 μμ
φαγώθηκες , Κοράκι  8), βγήκαν οι διευθυντές (αλλάξατε εσείς; ). καλοστέριωτοι !

χαχααα (γλυτώσατε, είχα γράψει δύο κατεβατά και τα έσβησα)

Επιτέλους ξύπνησαν! Βασικά ακόμη δεν ξέρω σε ποιο ΣΔΕ θα είμαι για να ξέρω αν άλλαξε ο Διευθυντής που θα έχω - εφόσον αποσπαστώ. Αν και είμαι σε εξαιρετικά καλή θέση στη λίστα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gkam στις Αύγουστος 29, 2018, 03:15:00 μμ
Η λογική σου είναι σωστή, και οι συνάδελφοι αυτό ήλπιζαν! Στην πράξη δυστυχώς στις 3 Σεπτεμβρίου, φαίνεται να παίζει και η περίπτωση οι συνάδελφοι των ΣΔΕ να παρουσιαστούν στις οργανικές τους, μαζί με τους υποψήφιους διευθυντές και κάποια στιγμή αργότερα να βγουν οι αποσπάσεις. Δεν ήρθε η καταστροφή βέβαια, ωστόσο καλό είναι ο προγραμματισμός να γίνεται όπως πρέπει. Το κακό είναι ότι δεν υπάρχει κάποια επίσημη ενημέρωση.
Αφού βγήκαν επιτέλους οι Δντές, ας ελπίσουμε μέχρι την Παρασκευή να ξέρουμε. Καλή επιτυχία σε όλους!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 29, 2018, 03:26:52 μμ
Άντε μακάρι!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2018, 03:40:27 μμ
Επιτέλους! Καλή αρχή σε όλους τους αποσπασμένους!

http://www.gsae.edu.gr/attachments/article/1526/%CE%91%CE%A0%CE%9F%CE%A3%CE%A0%CE%91%CE%A3%CE%95%CE%99%CE%A3%20%CE%95%CE%9A%CE%A0%CE%91%CE%99%CE%94%CE%95%CE%A5%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%A9%CE%9D%20%CE%A3%CE%94%CE%95%202018-2019.pdf
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Αύγουστος 29, 2018, 03:55:06 μμ
μετά από 10 χρόνια στα ΣΔΕ, επιμορφώσεις, πιστοποιήσεις, μόνιμος παίρνει την θέση μου. Χωρίς κανένα προσόν. Ούτε μια ώρα στην εκπαίδευση ενηλίκων ούτε ως εμπειρία ούτε ως επιμορφώσεις. Ούτε ξένες γλώσσες ούτε καν ECDL.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 29, 2018, 03:58:38 μμ
Με μια ματιά στα γρήγορα, βλέπω ότι πήραν απόσπαση σε ΣΔΕ άτομα με λιγότερη μοριοδότηση σε σχέση με άλλους.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: joanspil στις Αύγουστος 29, 2018, 04:00:48 μμ
Με μια ματιά στα γρήγορα, βλέπω ότι πήραν απόσπαση σε ΣΔΕ άτομα με λιγότερη μοριοδότηση σε σχέση με άλλους.
Επίσης σε πολλά σδε δεν υπάρχει απόσπαση εκπαιδευτικού ενώ στην προκυρηξη υπήρχε θέση πχ σδε φυλακών Πάτρας..
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 29, 2018, 04:03:32 μμ
Κάτι παίχτηκε! Ή τα έκαναν λάθος από τη βιασύνη τους, ή άσκησαν βέτο οι κατά τόπου Δευτεροβάθμιες... ή....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: jg στις Αύγουστος 29, 2018, 04:11:44 μμ
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1932913686777162&set=pcb.1932914873443710&type=3&theater
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2018, 04:12:55 μμ
Με μια ματιά στα γρήγορα, βλέπω ότι πήραν απόσπαση σε ΣΔΕ άτομα με λιγότερη μοριοδότηση σε σχέση με άλλους.

1) Σε ΣΔΕ με 4 ή λιγότερα τμήματα δεν πήραν την ειδικότητα που έχει ο υποδιευθυντής γιατί ο μόνιμος δεν θα είχε παρά 9 ώρες. Θα πάρουν ωρομίσθιο για τις ώρες αυτές (σωστό κατά τη γνώμη μου).

2) Να υπενθυμίσω ότι στην προκήρυξη δεν υπήρχαν κενά. Πήραν τις ειδικότητες με τη σειρά (πρώτα ΠΕ02, μετά ΠΕ03, ΠΕ06, ΠΕ80, ΠΕ86, ΠΕ04) μέχρι να φτάσουν τους 5 αποσπασμένους στα ΣΔΕ με έξι τμήματα, τους 4 στα ΣΔΕ με 5 τμήματα, τους 3 στα ΣΔΕ με 4 τμήματα κλπ κλπ. 

3) Καθώς υπήρχαν μόνο τρεις επιλογές (κακώς) κάποιοι μπορεί να έχασαν την απόσπαση επειδή οι επιλογές τους είχαν κλείσει από τους τρεις πρώτους στον πίνακα για την ειδικότητά τους και να μην αποσπάστηκαν πουθενά.

Για τη sphinx έχω να πω ότι έχει δίκιο αλλά απ'ότι είδα πήραν ελάχιστους φυσικούς και χημικούς στα ΣΔΕ και θα καλυφθούν οι ώρες αυτές κυρίως από ωρομίσθιους.
Θα πρέπει να αλλάξει ο νόμος και να υπάρχουν προαπαιτούμενα για να κάνει κανείς αίτηση για απόσπαση σε ΣΔΕ.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 29, 2018, 04:21:02 μμ
Σειρά προτεραιότητας σημαίνει ότι αν είσαι φιλόγος, μπορείς να αποσπαστείς έστω και με μηδέν προσόντα;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2018, 05:01:09 μμ
Σειρά προτεραιότητας σημαίνει ότι αν είσαι φιλόγος, μπορείς να αποσπαστείς έστω και με μηδέν προσόντα;

Κάθε ειδικότητα συγκρινόταν με τα άτομα της ίδιας ειδικότητας με τη σειρά στους γραμματισμούς όπως αναφέρονταν στην προκήρυξη.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Αύγουστος 29, 2018, 05:01:54 μμ

Για τη sphinx έχω να πω ότι έχει δίκιο αλλά απ'ότι είδα πήραν ελάχιστους φυσικούς και χημικούς στα ΣΔΕ και θα καλυφθούν οι ώρες αυτές κυρίως από ωρομίσθιους.
Θα πρέπει να αλλάξει ο νόμος και να υπάρχουν προαπαιτούμενα για να κάνει κανείς αίτηση για απόσπαση σε ΣΔΕ.

Θα έπρεπε να ισχύει ένας ενιαίος πίνακας για όλους => ίσες ευκαιρίες και στην πράξη όχι μόνο στα λόγια δηλαδή.

Αλλά μέχρι να αλλάξει κάτι σε αυτήν την χώρα Κοράκι, θα είμαι σε ηλικία σύνταξης :).


Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 29, 2018, 05:05:12 μμ
Κάθε ειδικότητα συγκρινόταν με τα άτομα της ίδιας ειδικότητας με τη σειρά στους γραμματισμούς όπως αναφέρονταν στην προκήρυξη.

Άρα, αν αποσπάται 1 άτομο, και κάνει αίτηση φιλόλογος χωρίς προσόντα, και μαθηματικός με πολλά προσόντα, θα διαλέξουν το φιλόλογο σύμφωνα με την προκήρυξη. Καταλαβαίνω σωστά;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2018, 05:11:14 μμ
Άρα, αν αποσπάται 1 άτομο, και κάνει αίτηση φιλόλογος χωρίς προσόντα, και μαθηματικός με πολλά προσόντα, θα διαλέξουν το φιλόλογο σύμφωνα με την προκήρυξη. Καταλαβαίνω σωστά;

Ακριβώς!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 29, 2018, 05:55:30 μμ
Ακριβώς!
Αυτό ίσχυε και πέρυσι;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2018, 05:58:08 μμ
Αυτό ίσχυε και πέρυσι;

Από το 2014 που έχω σχέση με τα ΣΔΕ, ναι.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: psupsula στις Αύγουστος 29, 2018, 06:44:27 μμ
Στις μεγάλες πόλεις τουλάχιστον, τα μόρια των φιλολόγων είναι πολύ υψηλά, έχουν δηλαδή αυτά που θεωρούνται "προσόντα". Επιπλέον εκτός από τον Γλωσσικό κάνουν με β ΄ανάθεση και Κοινωνικό και Αισθητικό Γραμματισμό.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Αύγουστος 29, 2018, 07:02:09 μμ
Αυτό το να αποσπάται μόνιμος χωρίς προσόντα άλλα ούτε κάν πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ και να μένουν απέξω άτομα που δούλευαν 8 και 10 χρόνια στα ΣΔΕ με πιστοποίήσεις, μεταπτυχιακά, επιμορφώσεις και προυπηρεσία για τα οποία πλήρωσαν και έδωσαν τον ευατό τους τόσα χρόνια, αυτό ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ.
Εδώ μιλάμε ότι συγκεκριμένα άτομα με προσόντα στην Εκπαίδευση Ενηλίκων μετά από τόσα χρόνια μένουν άνεργοι, όχι απλά περισσεύουν στο σχολείο τους ή θέλουν απλά να αποσπαστούν γιατί δε βολεύόνται.
Αυτό είναι κοροιδία, η εκπαίδευση ενηλίκων δεν είναι τόπος βολέματος αλλά είναι πολύ ευαίσθητος χώρος όπως και η ειδική αγωγή.
Αποσπάσεις μονίμων με μοναδικό προσον τη διετή προυπηρεσία σε Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια και χωρίς πιστοποίηση από τον ΕΟΠΠΕΠ πρέπει να προσβληθούν νομικά. Τέλιώσαν τα παιχνίδια. Η δικαιοσύνη πρέπει να λάμψει.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2018, 07:13:55 μμ
Εντάξει, στην Κεντρική Μακεδονία οι μόνιμοι που αποσπάστηκαν και μεταπτυχιακά έχουν και πιστοποίηση από τον ΕΟΠΠΕΠ (τουλάχιστον αυτοί που ξέρω στην ειδικότητά μου) και σεμινάρια και πραγματικά αγαπούν τα ΣΔΕ. Τα μόριά τους είναι εξαιρετικά υψηλά.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Αύγουστος 29, 2018, 09:07:46 μμ
Εντάξει, στην Κεντρική Μακεδονία οι μόνιμοι που αποσπάστηκαν και μεταπτυχιακά έχουν και πιστοποίηση από τον ΕΟΠΠΕΠ (τουλάχιστον αυτοί που ξέρω στην ειδικότητά μου) και σεμινάρια και πραγματικά αγαπούν τα ΣΔΕ. Τα μόριά τους είναι εξαιρετικά υψηλά.


δεν μιλάμε γι αυτούς Κοράκι. Αλλά για τους άλλους που αποφασίζουν να κάνουν αίτηση στα ΣΔΕ χωρίς να ξέρουν καλά καλά τι είναι, μόνο και μόνο επειδή τους βολεύει η απόσταση, το ωράριο ή ξέρω και εγώ τι άλλο. Και παίρνουν από κάποιους άλλους ενώ έχουν τόσες άλλες επιλογές, την μοναδική ευκαιρία να εργαστούν και μια θέση για την οποία έχουν κοπιάσει πολλά χρόνια, έχοντας αποδείξει ότι την αξίζουν.

Προσωπικά ούτε και αυτοί με ενοχλούν όμως. Ο καθένας κάνει ότι μπορεί, και φυσικό να κοιτάξει το συμφέρον του. Κανείς δεν έχει φτερά στην πλάτη για να νοιάζεται για τον συνάνθρωπο του. Με ενοχλεί όμως να ακούω για αξιοκρατία, δικαιοσύνη και ποιότητα όταν βασιλεύει η αναξιοκρατία, η αδικία, η υποβάθμιση των πάντων.

Αυτό το να αποσπάται μόνιμος χωρίς προσόντα άλλα ούτε κάν πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ και να μένουν απέξω άτομα που δούλευαν 8 και 10 χρόνια στα ΣΔΕ με πιστοποίήσεις, μεταπτυχιακά, επιμορφώσεις και προυπηρεσία για τα οποία πλήρωσαν και έδωσαν τον ευατό τους τόσα χρόνια, αυτό ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ.
Εδώ μιλάμε ότι συγκεκριμένα άτομα με προσόντα στην Εκπαίδευση Ενηλίκων μετά από τόσα χρόνια μένουν άνεργοι, όχι απλά περισσεύουν στο σχολείο τους ή θέλουν απλά να αποσπαστούν γιατί δε βολεύόνται.
Αυτό είναι κοροιδία, η εκπαίδευση ενηλίκων δεν είναι τόπος βολέματος αλλά είναι πολύ ευαίσθητος χώρος όπως και η ειδική αγωγή.
Αποσπάσεις μονίμων με μοναδικό προσον τη διετή προυπηρεσία σε Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια και χωρίς πιστοποίηση από τον ΕΟΠΠΕΠ πρέπει να προσβληθούν νομικά. Τέλιώσαν τα παιχνίδια. Η δικαιοσύνη πρέπει να λάμψει.

αυτή είναι η σκληρή αλήθεια bomb. Η εκπαίδευση ενηλίκων είναι τόπος βολέματος για πολλούς. Και η δικαιοσύνη δεν βλέπω να λάμψει. Όχι σε αυτή την ζωή. Θα έπρεπε να το συνηθίσουμε κάποιοι από μας που κάθε τέλος καλοκαιριού εδώ και χρόνια κάνουμε τους ίδιους συλλογισμούς. Στην περίπτωση μου είναι deja vous x 10. Κάθε φορά πάρα τρίχα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: magioladitis στις Αύγουστος 30, 2018, 12:00:35 πμ
Εχουμε σύγκριση με πέρυσι; Και θα έχουμε και δεύτερο κύμα αποσπάσεων ίσως;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: kokkino_mpaloni στις Αύγουστος 30, 2018, 12:23:52 πμ
Να κάνω μία ερώτηση, την εξής: πώς συμπληρώνουν ωράριο οι αποσπασμένοι γιατί α) σε 3ωρους γραμματισμούς απαιτείται τουλάχιστον σδε με 5 τμήματα (και πάλι δε βγαίνει για όλες τις περιπτώσεις με 5 τμήματα αλλά έστω) και β) σε 2ωρους γραμματισμούς απαιτείται σδε με 7+ τμήματα που από αυτά που ξέρω δεν υπάρχει.
Πώς συμπληρώνει το ωράριο του αποσπασμένος φιλόλογος ή μαθηματικός σε σδε με 2 και 3 τμήματα;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Αύγουστος 30, 2018, 12:39:29 πμ
Να κάνω μία ερώτηση, την εξής: πώς συμπληρώνουν ωράριο οι αποσπασμένοι γιατί α) σε 3ωρους γραμματισμούς απαιτείται τουλάχιστον σδε με 5 τμήματα (και πάλι δε βγαίνει για όλες τις περιπτώσεις με 5 τμήματα αλλά έστω) και β) σε 2ωρους γραμματισμούς απαιτείται σδε με 7+ τμήματα που από αυτά που ξέρω δεν υπάρχει.
Πώς συμπληρώνει το ωράριο του αποσπασμένος φιλόλογος ή μαθηματικός σε σδε με 2 και 3 τμήματα;

Ασε το πραγμα μπάζει από παντού!! Αλλά με το deja vous x 10. που λεει το κοκκινο μπαλόνι τόσα χρόνια δε βγαίνει τίποτα.
Για αυτό πρέπει να ξεκινήσουν οι προσφυγές. Κανένας δεν έχει προσφύγει ως τωρα για αυτό το κακό έχει πάρει διαστάσεις τραγικές. Μπάτε σκύλοι αλλέστε!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Αύγουστος 30, 2018, 09:34:00 πμ
Να κάνω μία ερώτηση, την εξής: πώς συμπληρώνουν ωράριο οι αποσπασμένοι γιατί α) σε 3ωρους γραμματισμούς απαιτείται τουλάχιστον σδε με 5 τμήματα (και πάλι δε βγαίνει για όλες τις περιπτώσεις με 5 τμήματα αλλά έστω) και β) σε 2ωρους γραμματισμούς απαιτείται σδε με 7+ τμήματα που από αυτά που ξέρω δεν υπάρχει.
Πώς συμπληρώνει το ωράριο του αποσπασμένος φιλόλογος ή μαθηματικός σε σδε με 2 και 3 τμήματα;

Πολύ καλή ερώτηση. Απ όσα γνωρίζω, παίρνουν Β αναθέσεις ή απλά ΔΕΝ συμπληρώνουν ωράριο. Εγώ εκτός από μια περίπτωση, δεν έχω δει μόνιμο να κάνει 21 ώρες. Ας μας απαντήσει κάποιος μόνιμος συνάδερφος όμως.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Αύγουστος 30, 2018, 07:48:17 μμ
Πολύ καλή ερώτηση.

χωρίς καμία απάντηση όμως.



Εκτός εάν δεχτούμε την σιωπή ως απάντηση ;)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: karaba στις Αύγουστος 30, 2018, 10:15:09 μμ
Αν δεν συμπληρώνει ωράριο ο/η συνάδερφος συνήθως βοηθάει στ ηγραμματειακή υποστήριξη των σχολείων. Όπως θα γνωρίζετε προβλέπεται γραφείο Γραμματείας στα ΣΔΕ αλλά δυστυχώς δε γνωρίζω κανένα ΣΔΕ με γραμματεία. Φυσικά γνωρίζετε ότι υπάρχει πολλή γραμματειακή δουλειά που πρέπει να γίνει και σε αυτή βοηθούν κυρίως οι μόνιμοι εκαιδευτικοί (καλώς κατά τη γνώμη μου). Άλλες απορίες?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: libera στις Αύγουστος 30, 2018, 10:37:14 μμ
Αν δεν συμπληρώνει ωράριο ο/η συνάδερφος συνήθως βοηθάει στ ηγραμματειακή υποστήριξη των σχολείων. Όπως θα γνωρίζετε προβλέπεται γραφείο Γραμματείας στα ΣΔΕ αλλά δυστυχώς δε γνωρίζω κανένα ΣΔΕ με γραμματεία. Φυσικά γνωρίζετε ότι υπάρχει πολλή γραμματειακή δουλειά που πρέπει να γίνει και σε αυτή βοηθούν κυρίως οι μόνιμοι εκαιδευτικοί (καλώς κατά τη γνώμη μου). Άλλες απορίες?
Στο παρελθόν υπήρχε γραμματέας στα ΣΔΕ που έκανε όλη αυτή τη δουλειά. Ο υποδιευθυντής δεν είναι υποχρεωμένος να βοηθάει το διευθυντή και να κάνει κάποια από τη γραφειοκρατική δουλειά; Γι' αυτό το λόγο δεν έχει 9 ώρες ωράριο; Τις υπόλοιπες ώρες τι ακριβώς κάνει;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: karaba στις Αύγουστος 30, 2018, 11:11:53 μμ
εννοείται ότι και ο υποδιευθυντλης κάνει γραμματειακή δουλειά. Δεν καταλαβαίνω ακριβώς ποιο είναι το θέμα πάντως... Αν κάποιος υπονοεί ότι θα έπρεπε κάποιος μόνιμος που δε συμπληρώνει ωράριο για 3 - 4 ώρες να πηγαίνει σε άλλο σχολείο, δε συμφωνώ. Μπορεί να βοηθήσει στο σχολείο. Αν μιλάμε τώρα για δίωρο γραμματισμό σε σχολείο με δυο τμήματα τότε οκ να διατεθεί και αλλού. Αλλά όπως γίνονται οι τοποθετησεις πια, οι λιγότερες ώρες που μπορεί να έχει κανείς σε ένα μέσο σχολείο (4 τμήματα) είναι 15.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Haisen στις Αύγουστος 30, 2018, 11:53:25 μμ
Αυτή ακριβώς είναι η απορία. Από το 15 μέχρι το 21 είναι 6ωρες.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: karaba στις Αύγουστος 31, 2018, 12:05:38 πμ
Παιδιά οκ, δε νομίζω ότι εξυπηρετεί μια τέτοια κουβέντα. Δλδ θεωρείτε οτι αν περισσεύουν 6 ώρες θα πρέπει να πάει και σε άλλο σχολείο. Δυο ειναι τα ζητηματα. Καταρχήν για το σχολείο, το οποίο ως οργανισμός έχει ανάγκη στελεχών, θα είναι ζημιά. Μια ζημιά που κατά τη γνώμη μου καλό είναι να μη γίνει και αυτές οι 6 ώρες να δοθούν σε έναν αναπληρωτή.
Το δέυτερο έχει να κάνει με το γνωστό θέμα του πόσο ευνοημένοι είναι ο μόνιμοι κ.ο.κ. Ως μόνιμος που είμαι θα πω ότι αυτή είναι η αλήθεια. Ένας μόνιμος εκπαιδευτικός είναι σε σαφώς πλεονεκτική θέση σε σχέση με έναν αναπληρωτή ή ωρομίσθιο. Δεν είναι όμως οι 5 ώρες που κάνουν την ουσιαστική διαφορά. Ένας εκπαιδευτής ενηλίκων (μόνιμος ) που κατανοεί το ρόλο του και είναι επαγγελματίας θα εκμεταλευτεί αυτές τις ώρες για το καλό του σχολείου (εξατομικευμένες, μικρά πρότζεκτ κ.ά. ). Τώρα κάποιος που είναι αδιάφορος (μόνιμος) ή και προκλητικά αδιάφορος ακόμη και 50 ώρες τη βδομάδα να κάνει μάθημα μικρό το κέρδος για τον οργανισμό σχολείο.
Σόρυ, το παρατράβηξα ;)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Αύγουστος 31, 2018, 12:07:04 πμ
εννοείται ότι και ο υποδιευθυντλης κάνει γραμματειακή δουλειά. Δεν καταλαβαίνω ακριβώς ποιο είναι το θέμα πάντως... Αν κάποιος υπονοεί ότι θα έπρεπε κάποιος μόνιμος που δε συμπληρώνει ωράριο για 3 - 4 ώρες να πηγαίνει σε άλλο σχολείο, δε συμφωνώ.

Ξαναγράφω: το θέμα είναι ότι κάποιοι που έχουν επενδύσει χρόνια στην εκπαίδευση ενηλίκων και έχουν προσφέρει στα ΣΔΕ, μένουν χωρίς εργασία με ότι αυτό συνεπάγεται, επειδή κάποιους άλλους, που ούτε γνωρίζουν καλά καλά τι είναι τα ΣΔΕ, τους βόλεψε η απόσταση, η τοποθεσία ή το πρόγραμμα. Ένα θέμα που για σας προφανώς είναι ακατανόητο, καθώς έχετε την τύχη να μην γνωρίζετε πως είναι να έχεις μια μόνο επιλογή.

Γνωρίζω ότι ζούμε σε μια ζούγκλα αδικιών αλλά τουλάχιστον δικαιούμαστε να καταλάβουμε τι γίνεται και ποια είναι η λογική των αποσπάσεων.

Δεν συμφωνώ, εξετάζοντας με το οικονομικό κριτήριο, ένας μόνιμος, με 15 ώρες να πάρει κανονικό, ολόκληρο, μισθό -με τίποτα και κανείς δεν κάθεται στο σχολείο 6 ώρες κάθε μέρα, ενώ στην θέση του να μπει αναπληρωτής που θα πάρει και αυτός κανονικό μισθό.
Αν το κράτος θέλει να κάνει οικονομία, ο ωρομίσθιος συμφέρει πολύ περισσότερο.

Μόνο στην περίπτωση που ο αποσπασμένος κρίνεται υπεράριθμος υπάρχει μια κάπως λογική εξήγηση για το γεγονός ότι προτιμάται ένας άσχετος μόνιμος σε ένα ειδικό σχολείο, από κάποιον που έχει εξειδικευτεί στην εκπαίδευση ενηλίκων. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις, είναι απλά παράλογο και εξοργιστικά άδικο για πολλούς. Για την ίδια θέση, από κάποιους δεν ζητείται τίποτα και από άλλους τα πάντα.
Μόνο ένας μοναδικός, ενιαίος πίνακας για όλους όσους επιθυμούν να εργαστούν στα ΣΔΕ θα έβαζε τα πράγματα στην θέση τους.


   
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Αύγουστος 31, 2018, 12:12:17 πμ
Ξαναγράφω: το θέμα είναι ότι κάποιοι που έχουν επενδύσει χρόνια στην εκπαίδευση ενηλίκων και έχουν προσφέρει στα ΣΔΕ, μένουν χωρίς εργασία με ότι αυτό συνεπάγεται, επειδή κάποιοι άλλοι, που ούτε γνωρίζουν καλά καλά τι είναι τα ΣΔΕ, τους βόλεψε η απόσταση, η τοποθεσία ή το πρόγραμμα. Ένα θέμα που για σας προφανώς είναι ακατανόητο, καθώς έχετε την τύχη να μην γνωρίζετε πως είναι να έχεις μια μόνο επιλογή.

Γνωρίζω ότι ζούμε σε μια ζούγκλα αδικιών αλλά τουλάχιστον δικαιούμαστε να καταλάβουμε τι γίνεται και ποια είναι η λογική των αποσπάσεων.

Δεν συμφωνώ, εξετάζοντας με το οικονομικό κριτήριο, ένας μόνιμος να πάρει 15 ώρες και να πάρει κανονικό, ολόκληρο, μισθό -με τίποτα και κανείς δεν κάθεται στο σχολείο 6 ώρες κάθε μέρα, ενώ στην θέση του να μπει αναπληρωτής που θα πάρει και αυτός κανονικό μισθό.
Αν το κράτος θέλει να κάνει οικονομία, ο ωρομίσθιος συμφέρει πολύ περισσότερο.

Μόνο στην περίπτωση που ο αποσπασμένος κρίνεται υπεράριθμος υπάρχει μια κάπως λογική εξήγηση για το γεγονός ότι προτιμάται ένας άσχετος μόνιμος σε ένα ειδικό σχολείο, από κάποιον που έχει εξειδικευτεί στην εκπαιδευτή ενηλίκων. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις, είναι απλά παράλογο και εξοργιστικά άδικο για πολλούς. Για την ίδια θέση, από κάποιους δεν ζητείται τίποτα και από άλλους τα πάντα.
Μόνο ένας μοναδικός, ενιαίος πίνακας για όλους όσους επιθυμούν να εργαστούν στα ΣΔΕ θα έβαζε τα πράγματα στην θέση τους.


 

+++++++
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: karaba στις Αύγουστος 31, 2018, 12:21:33 πμ
Δλδ όλοι ωρομίσθιοι λέτε. Δυστυχώς κι αυτή η λύση, αν και δίκαιη, δε θα λειτουργούσε. Τα σχολεία με περισσότερούς μόνιμους λειτουργούν καλά. Φυσικά θα μπορούσαν να προσληφθουν αυτοί με τα περισσότερα μόρια ως αναπληρωτές πλήρους ωραρίου. Μου φαίνεται πολύ δίκαιο και δυστυχώς ανεφάρμοστο σε αυτή την αφρικάνική χώρα :)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: kokkino_mpaloni στις Αύγουστος 31, 2018, 12:28:58 πμ
Αν δεν συμπληρώνει ωράριο ο/η συνάδερφος συνήθως βοηθάει στ ηγραμματειακή υποστήριξη των σχολείων. Όπως θα γνωρίζετε προβλέπεται γραφείο Γραμματείας στα ΣΔΕ αλλά δυστυχώς δε γνωρίζω κανένα ΣΔΕ με γραμματεία. Φυσικά γνωρίζετε ότι υπάρχει πολλή γραμματειακή δουλειά που πρέπει να γίνει και σε αυτή βοηθούν κυρίως οι μόνιμοι εκαιδευτικοί (καλώς κατά τη γνώμη μου). Άλλες απορίες?
Ναι έχω απορίες.
Οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί εκτός από το εκπαιδευτικό έργο έχουν και διοικητικό; Γι' αυτό και προβλέπεται να κάθονται μετά τη λήξη των μαθημάτων τους στο σχολείο κάποιο χρόνο παραπάνω; Δεν ξέρω αν αυτό λέγεται "γραμματειακή υποστήριξη". Την γραμματειακή υποστήριξη την έχουν οι υποδιευθυντές γι' αυτό κι έχουν μειωμένο ωράριο διδασκαλίας. Αποκλειστικά εκπαιδευτικό έργο έχουν μόνο οι ωρομίσθιοι.

Δεν καταλαβαίνω ακριβώς ποιο είναι το θέμα πάντως... Αν κάποιος υπονοεί ότι θα έπρεπε κάποιος μόνιμος που δε συμπληρώνει ωράριο για 3 - 4 ώρες να πηγαίνει σε άλλο σχολείο, δε συμφωνώ. Μπορεί να βοηθήσει στο σχολείο. Αν μιλάμε τώρα για δίωρο γραμματισμό σε σχολείο με δυο τμήματα τότε οκ να διατεθεί και αλλού. Αλλά όπως γίνονται οι τοποθετησεις πια, οι λιγότερες ώρες που μπορεί να έχει κανείς σε ένα μέσο σχολείο (4 τμήματα) είναι 15.
Επίσης έχω απορίες.
Κατ'αρχήν 3-4 ώρες είναι 20% του ωραρίου των αποσπασμένων κατά μέσο όρο που λες κι εσύ. Δεν το λες κι ασήμαντο... Φαντάσου στο 40ωρο των υπόλοιπων εργαζόμενων να έβγαζες το 20%.
Και μετά τι εννοείς ότι σε αυτές τις ώρες "μπορεί να βοηθήσει στο σχολείο". Είναι υποχρέωση του να προσφέρει διοικητικό
έργο για τη σωστή λειτουργία του σχολείου. Δεν είναι επιλογή επειδή είναι καλός άνθρωπος.
Αν τελικά καταλήγει στο μέσο σχολείο με 15 ώρες εκπαιδευτικού έργου όπως λες είναι μείωση ωραρίου 29% για να είμαστε ακριβοδίκαιοι.
Δηλαδή παραδέχεσαι μία μείωση ωραρίου  29% και ρωτάς ποιο είναι το θέμα;;; Έλα μωρέ τώρα τι λέω πώς κάνω έτσι κι εγώ, σε αυτή τη χώρα ο καθένας αποφασίζει μόνος του τι ισχύει τι δεν ισχύει πόσο παραπάνω πόσο παρακάτω δεν τρέχει τίποτα. Έχουν και πρόβλημα όσοι δεν το καταλαβαίνουν.

Δεν είναι όμως οι 5 ώρες που κάνουν την ουσιαστική διαφορά. Ένας εκπαιδευτής ενηλίκων (μόνιμος ) που κατανοεί το ρόλο του και είναι επαγγελματίας θα εκμεταλευτεί αυτές τις ώρες για το καλό του σχολείου (εξατομικευμένες, μικρά πρότζεκτ κ.ά. ). Τώρα κάποιος που είναι αδιάφορος (μόνιμος) ή και προκλητικά αδιάφορος ακόμη και 50 ώρες τη βδομάδα να κάνει μάθημα μικρό το κέρδος για τον οργανισμό σχολείο.
Οι αποσπασμένοι δεν είναι εκπαιδευτές ενηλίκων. Διορίζονται ως εκπαιδευτικοί και γιαυτό δεν απαιτείται πιστοποίηση γιαυτούς όπως για τους εκπαιδευτές ενηλίκων. Μην τα θέλουμε όλα δικά μας.
Τέλος πάντων το παράδειγμα που αναφέρεις δεν το καταλαβαίνω ή/και το θεωρώ κάπως ρετρό. Ή κάποιος κάνει τη δουλειά του ή δεν την κάνει. Και η δουλειά έχει κανόνες για να γίνει καλά. Αν δουλεύεις λιγότερες ώρες δεν κάνεις καλά τη δουλειά σου.  Και είσαι το ίδιο με τον άλλο τον "προκλητικά αδιάφορο" που λες που επίσης παραβιάζει τους κανόνες και δεν κάνει την δουλειά του. Αν βασιστεί η εκπαίδευση στις τυχαίες επιλογές του καθενός "καλού" ή "κακού" καήκαμε φίλε μου.

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Αύγουστος 31, 2018, 12:38:23 πμ
Ναι έχω απορίες.
Οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί εκτός από το εκπαιδευτικό έργο έχουν και διοικητικό; Γι' αυτό και προβλέπεται να κάθονται μετά τη λήξη των μαθημάτων τους στο σχολείο κάποιο χρόνο παραπάνω; Δεν ξέρω αν αυτό λέγεται "γραμματειακή υποστήριξη". Την γραμματειακή υποστήριξη την έχουν οι υποδιευθυντές γι' αυτό κι έχουν μειωμένο ωράριο διδασκαλίας. Αποκλειστικά εκπαιδευτικό έργο έχουν μόνο οι ωρομίσθιοι.
Επίσης έχω απορίες.
Κατ'αρχήν 3-4 ώρες είναι 20% του ωραρίου των αποσπασμένων κατά μέσο όρο που λες κι εσύ. Δεν το λες κι ασήμαντο... Φαντάσου στο 40ωρο των υπόλοιπων εργαζόμενων να έβγαζες το 20%.
Και μετά τι εννοείς ότι σε αυτές τις ώρες "μπορεί να βοηθήσει στο σχολείο". Είναι υποχρέωση του να προσφέρει διοικητικό
έργο για τη σωστή λειτουργία του σχολείου. Δεν είναι επιλογή επειδή είναι καλός άνθρωπος.
Αν τελικά καταλήγει στο μέσο σχολείο με 15 ώρες εκπαιδευτικού έργου όπως λες είναι μείωση ωραρίου 29% για να είμαστε ακριβοδίκαιοι.
Δηλαδή παραδέχεσαι μία μείωση ωραρίου  29% και ρωτάς ποιο είναι το θέμα;;; Έλα μωρέ τώρα τι λέω πώς κάνω έτσι κι εγώ, σε αυτή τη χώρα ο καθένας αποφασίζει μόνος του τι ισχύει τι δεν ισχύει πόσο παραπάνω πόσο παρακάτω δεν τρέχει τίποτα. Έχουν και πρόβλημα όσοι δεν το καταλαβαίνουν.
Οι αποσπασμένοι δεν είναι εκπαιδευτές ενηλίκων. Διορίζονται ως εκπαιδευτικοί και γιαυτό δεν απαιτείται πιστοποίηση γιαυτούς όπως για τους εκπαιδευτές ενηλίκων. Μην τα θέλουμε όλα δικά μας.
Τέλος πάντων το παράδειγμα που αναφέρεις δεν το καταλαβαίνω ή/και το θεωρώ κάπως ρετρό. Ή κάποιος κάνει τη δουλειά του ή δεν την κάνει. Και η δουλειά έχει κανόνες για να γίνει καλά. Αν δουλεύεις λιγότερες ώρες δεν κάνεις καλά τη δουλειά σου.  Και είσαι το ίδιο με τον άλλο τον "προκλητικά αδιάφορο" που λες που επίσης παραβιάζει τους κανόνες και δεν κάνει την δουλειά του. Αν βασιστεί η εκπαίδευση στις τυχαίες επιλογές του καθενός "καλού" ή "κακού" καήκαμε φίλε μου.

Συμφωνώ 100%. Σε όλα!

Γνωρίζω περίπτωση μόνιμου ο οποίος αποσπάστηκε σε σχολείο με 2 τμήματα. Δεν είναι 29% η μείωση ωραρίου αλλά πάνω από 50%. 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: karaba στις Αύγουστος 31, 2018, 12:56:00 πμ
Οι περισσότεροι μόνιμοι είναι εκπαιδευτές ενηλίκων και σε πληροφορώ ότι πολλοί ωρομίσθιοι δεν είναι πιστοποιημένοι εκπαιδευτές ενηλίκων. Τώρα σε ό,τι αφορά την απόδοση του καθενός, το ποσοστό του ωραρίου που χάνεται κλπ σου είπα ότι σε ένα σχολείο είναι σημαντικό να υπάρχουν κάποιοι μόνιμοι που θα μπορούσαν να αναλάβουν ένα κομμάτι γραμματειακής - διοικητικής δουλειάς. Αυτό όχι για να κάθονται ο διευθυντής και ο υποδιευθυντής αλλά γιατί σε κάποιες περιόδους η δουλειά δε βγαίνει από τους δυο. Τώρα αν θες να δούμε την όψη της κακοδιαχείρησης άστο. Φυσικά και χάνοται πολλά πολλά εκατομμύρια λόγω κακής οργάνωσης.
Εννοείται ότι όταν σου λέω τι συμβαίνει δε σημαίνει ότι το υπερασπίζομαι κιόλας, ίσα ίσα. 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Αύγουστος 31, 2018, 01:09:43 πμ
Οι περισσότεροι μόνιμοι είναι εκπαιδευτές ενηλίκων και σε πληροφορώ ότι πολλοί ωρομίσθιοι δεν είναι πιστοποιημένοι εκπαιδευτές ενηλίκων.
Για να μπορεί να εργαστεί ωρομίσθιος στα ΣΔΕ πρέπει πρωτίστως να είναι πιστοποίημένος.
Για τους μόνιμους ούτε καν εξετάζεται αυτό το ενδεχόμενο.
Εδώ μιλάμε για άνεργους εκπαίδευτές ενηλίκων και εσύ μας λες για τη γραμματειακή υποστήριξη.
 το πράγμα βρωμάει από παντού. Δεν υπάρχουν λόγια για αυτή τη κατάσταση.
Αστο μη το συνεχίζεις.... Οι συνάδελφοι από πάνω στα είπαν όλα....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: karaba στις Αύγουστος 31, 2018, 01:17:25 πμ
ναι δεν είναι προαπαιτούμενη η πιστοποίηση για τους μόνιμους, ναι οι περισσότεροι έχουν πιστοποίηση. Υπάρχουν (σαφώς πολύ λιγότεροι ποσοστιαία σε σχέση με τους μόνιμους) ωρομίσθιοι εκπαιδευτές χωρίς πιστοποίηση. Δεν επιμένω σε κάτι, αυτό που έκανα είναι να πω τι έχω δει να συμβαίνει και όχι να το κρίνω. Πίστεψέ με ότι αν αρχίσω να γράφω για δυσλειτουργίες των σχολείων είναι πιθανό ακόμη κι εσύ να εκπλαγείς. Δε διαφωνώ σε κάτι από αυτά που έγραψαν οι υπόλοιποι, απλά προσπάθώ να εξηγήσω ότι μερικά γεγονότα (πχ κάποιες ώρες μη συμπληρωσης υποχρεωτικού ωραρίου) είναι μικρής σημασίας και μπορεί να είναι ευεργετικά για τη λειτουργία του σχολείου. Αν θέλετε να αρχίσουμε όλοι μαζί τους  περήφανους αφορισμούς του πληκτρολογίου οκ ;) καλή συνέχεια σε όλους 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: psupsula στις Αύγουστος 31, 2018, 10:26:14 πμ
Είμαι μόνιμος εκπαιδευτικός, έχω μεταπτυχιακό, διδακτορικό, πιστοποίηση, επιμορφώσεις, όλο το τυπικό πακέτο δηλαδή. Αυτά με κάνουν εξ ορισμού καλύτερο εκπαιδευτικό; Σαφώς πρέπει να υπάρχουν τα ίδια κριτήρια στην επιλογή μονίμων και ωρομισθίων για λόγους ισότητας και δικαιοσύνης. Όμως ούτε οι επιμορφώσεις που γίνονται μαζικά ούτε η πιστοποίηση είναι στην ουσία,  κατά τη γνώμη μου, πολύ ουσιαστικά προσόντα.  Φυσικά κάποιοι ξοδέψαμε χρόνο και χρήμα για αυτά, αλλά μην ξεχνάμε το αυτονόητο ότι απλά "λαδώσαμε" τη μηχανή με λεφτά για το κράτος και τους ιδιώτες-φορείς. Και το χειρότερο τα κριτήρια επιλογής μπορεί να αλλάζουν, όπως έγινε φέτος, ζητώντας συνεχώς περισσότερες επιμορφώσεις, άρα εξαγορά περισσότερων σεμιναριακών τίτλων και εμείς απλά να ακολουθούμε.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Αύγουστος 31, 2018, 10:56:35 πμ
Είμαι μόνιμος εκπαιδευτικός, έχω μεταπτυχιακό, διδακτορικό, πιστοποίηση, επιμορφώσεις, όλο το τυπικό πακέτο δηλαδή. Αυτά με κάνουν εξ ορισμού καλύτερο εκπαιδευτικό; Σαφώς πρέπει να υπάρχουν τα ίδια κριτήρια στην επιλογή μονίμων και ωρομισθίων για λόγους ισότητας και δικαιοσύνης. Όμως ούτε οι επιμορφώσεις που γίνονται μαζικά ούτε η πιστοποίηση είναι στην ουσία,  κατά τη γνώμη μου, πολύ ουσιαστικά προσόντα.  Φυσικά κάποιοι ξοδέψαμε χρόνο και χρήμα για αυτά, αλλά μην ξεχνάμε το αυτονόητο ότι απλά "λαδώσαμε" τη μηχανή με λεφτά για το κράτος και τους ιδιώτες-φορείς. Και το χειρότερο τα κριτήρια επιλογής μπορεί να αλλάζουν, όπως έγινε φέτος, ζητώντας συνεχώς περισσότερες επιμορφώσεις, άρα εξαγορά περισσότερων σεμιναριακών τίτλων και εμείς απλά να ακολουθούμε.
Δυστυχως ή ευτυχώς για κάθε θεςη εργασίας πρεπει να υπάρχουν καποια προσοντα που να αποτελούν βασικα κριτήρια απασχόλησης και οχι το κριτήρια να ειναι το βόλεμα γιατι περισσεύω ή δεν υπηρετώ στην οργανική μου γιατι ειναι μακρια. Αν το μεταπτυχιακο και το διδακτορικό εινσι αγορά προσόντων τοτε να καταργήσουμε και το βασικό πτυχιο και να προτάξουμε το ήθος και το ταλέντο του εκπαιδευτή ενηλικων ή απλα μονο την εμπειρία. Δυστυχως ή ευτυχώς ζούμε στην εποχή της πιςτοποιηςης και της εξειδίκευσης που ολοι πρεπει να το αποδείξουμε. Σημείωση:  στην ειδική αγωγή τα κριτήρια ειναι ξεκάθαρα εκει δε μπαίνει οποιος θελει. Γιατι άραγε;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 31, 2018, 11:01:52 πμ
Η ειδική αγωγή δεν είναι το ίδιο με την εκπαίδευση ενηλίκων. Αυτό φαίνεται από το απλό γεγονός ότι ένας μάγειρας ή μια κομμώτρια μπορεί να γίνει εκπαιδεύτρια ενηλίκων με πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ. Η ειδική αγωγή είναι πολύ πιο περίπλοκο αντικείμενο και χρειάζεται είτε ειδικό πτυχίο ή έστω μεταπτυχιακό. Δεν μπορεί να υπάρξει σύγκριση. Το ίδιο είναι μια τάξη με ενήλικες, το ίδιο μια τάξη με αυτιστικούς διαφόρων ειδών και κατηγοριών, άτομα με σύνδρομα και χρωμοσομικές ανωμαλίες, άτομα με ειδικές μαθησιακές δυσκολίες;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Αύγουστος 31, 2018, 01:31:56 μμ
Είμαι μόνιμος εκπαιδευτικός, έχω μεταπτυχιακό, διδακτορικό, πιστοποίηση, επιμορφώσεις, όλο το τυπικό πακέτο δηλαδή. Αυτά με κάνουν εξ ορισμού καλύτερο εκπαιδευτικό;

Αν εξαιρέσουμε το "μόνιμο" όλα τα υπόλοιπα είναι κριτήρια που τυπικά, ναι, σας κάνουν καλύτερο εκπαιδευτικό. Δείχνουν ότι αν και μόνιμη, επιθυμείτε να εξελίσσεστε και να γίνετε όλο και καλύτερη. Εννοείται ότι τα προσόντα σας δεν είναι εγγύηση για την ποιότητα του έργου που προσφέρετε. Υπάρχει μεγάλη πιθανότητα πχ. κάποιος να επιλέξει τα ΣΔΕ για να έχει περισσότερο χρόνο για να ασχοληθεί με ένα μεταπτυχιακό ή διδακτορικό και να παραμελήσει το σχολείο. Μια αξιολόγηση το χρόνο (από ειδικούς) θα μπορούσε κάτω από ορισμένες συνθήκες να εξασφαλίσει ποιότητα στην εκπαίδευση γενικά αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
Η πραγματικότητα είναι ότι προς το παρόν, όπως λέει και ο συνάδερφος bomb, τα τυπικά προσόντα εκπαιδευτών και εκπαιδευτικών είναι ο μοναδικός τρόπος αξιολόγησης. Στην περίπτωση μας όμως, ούτε αυτά δεν ισχύουν. Δεν νομίζω να συμβαίνει πουθενά, σε καμία πολιτισμένη χώρα αυτό που συμβαίνει εδώ.

Και το χειρότερο τα κριτήρια επιλογής μπορεί να αλλάζουν, όπως έγινε φέτος, ζητώντας συνεχώς περισσότερες επιμορφώσεις, άρα εξαγορά περισσότερων σεμιναριακών τίτλων και εμείς απλά να ακολουθούμε.

Συμφωνώ 100%. Η προχειρότητα και τα συμφέροντα ομάδων απέναντι από την λογική και την ποιότητα.

Η ειδική αγωγή δεν είναι το ίδιο με την εκπαίδευση ενηλίκων. Αυτό φαίνεται από το απλό γεγονός ότι ένας μάγειρας ή μια κομμώτρια μπορεί να γίνει εκπαιδεύτρια ενηλίκων με πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ. Η ειδική αγωγή είναι πολύ πιο περίπλοκο αντικείμενο και χρειάζεται είτε ειδικό πτυχίο ή έστω μεταπτυχιακό. Δεν μπορεί να υπάρξει σύγκριση. Το ίδιο είναι μια τάξη με ενήλικες, το ίδιο μια τάξη με αυτιστικούς διαφόρων ειδών και κατηγοριών, άτομα με σύνδρομα και χρωμοσομικές ανωμαλίες, άτομα με ειδικές μαθησιακές δυσκολίες;

Σωστή. Δεν είναι το ίδιο. Αλλά και τα ΣΔΕ είναι ειδικό σχολείο (εκτός των άλλων, πολλοί μαθητές είναι δυσλεξικοί πχ.) με ξεχωριστές ανάγκες και ιδιαιτερότητες που απαιτούν γνώσεις και λεπτούς χειρισμούς. Ένας εκπαιδευτής με συνείδηση, όρεξη, γνώσεις μπορεί να αλλάξει την ζωή ανθρώπων ενώ ένας αδιάφορος μπορεί στην καλύτερη να διώξει κόσμο.

Ατελείωτη συζήτηση...Το βασικό παραμένει όμως ότι οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτές ενηλίκων, κυρίως επειδή προσπαθούν να εξασφαλίσουν κάθε χρόνο μια θέση,  προσπαθούν περισσότερο και ως αποτέλεσμα έχουν γενικά περισσότερα τυπικά προσόντα. Με το παράλογο σύστημα που ισχύει όμως, βγαίνουν κερδισμένοι κάποιοι μόνιμοι που επιλέγουν τα ΣΔΕ επειδή τους βολεύει, εις βάρος όλων των υπολοίπων ενώ ζημιώνεται και το κράτος αφού οι κενές θέσεις που μένουν καλύπτονται από αναπληρωτές. 

Δεν νομίζω ότι όλοι οι αποσπασμένοι είναι υπεράριθμοι και με 9 ώρες την εβδομάδες ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ το πρόγραμμα.

 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 31, 2018, 01:43:15 μμ
Δυστυχώς όμως και οι περισσότεροι ωρομίσθιοι έχουν κι άλλες δουλειές. Πολλοί δουλεύουν σε ΙΕΚ ή σε ιδιωτικές δουλειές. Μέχρι κάποια με δικό της φροντιστήριο είχα γνωρίσει. Το αποτέλεσμα είναι ότι το πρόγραμμα του σχολείου πιέζεται πολύ γιατί μπορούν μόνο συγκεκριμένες ώρες και ημέρες να έρθουν στο ΣΔΕ. Επιπλέον δεν έχουν χρόνο για άλλες εργασίες, ούτε διοικητικές ούτε υποστηρικτικές (λέσχες ανάγνωσης, πρόβες θεατρικών ομάδων κλπ). Οι μόνιμοι καλύπτουν αυτές τις ανάγκες.

Φέτος στα μεγάλα ΣΔΕ (6 τμημάτων θα υπάρχουν 7 μόνιμοι μαζί με το Δντη και τον Υδντη και 5-6 με σύμβαση, ωρομίσθιοι και σύμβουλοι. Νομίζω ότι είναι καλός συνδυασμός.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Αύγουστος 31, 2018, 01:53:40 μμ
Δυστυχώς όμως και οι περισσότεροι ωρομίσθιοι έχουν κι άλλες δουλειές. Πολλοί δουλεύουν σε ΙΕΚ ή σε ιδιωτικές δουλειές. Μέχρι κάποια με δικό της φροντιστήριο είχα γνωρίσει. Το αποτέλεσμα είναι ότι το πρόγραμμα του σχολείου πιέζεται πολύ γιατί μπορούν μόνο συγκεκριμένες ώρες και ημέρες να έρθουν στο ΣΔΕ. Επιπλέον δεν έχουν χρόνο για άλλες εργασίες, ούτε διοικητικές ούτε υποστηρικτικές (λέσχες ανάγνωσης, πρόβες θεατρικών ομάδων κλπ). Οι μόνιμοι καλύπτουν αυτές τις ανάγκες.

Φέτος στα μεγάλα ΣΔΕ (6 τμημάτων θα υπάρχουν 7 μόνιμοι μαζί με το Δντη και τον Υδντη και 5-6 με σύμβαση, ωρομίσθιοι και σύμβουλοι. Νομίζω ότι είναι καλός συνδυασμός.

Υπάρχει και το αντίστροφο όμως. Στα σχολεία που κατά καιρούς απασχολήθηκα, και οι μόνιμοι είχαν άλλες δουλειές όμως. Μεταπτυχιακά στο εξωτερικό και δικές τους δουλειές επίσης ;). Μέχρι να πάρουν ωρομίσθιους, για μήνες πήγαιναν 3 μέρες την εβδομάδα σχολείο κλπ., μπόλικος χρόνος για χόμπι και ότι άλλο. Οι ωρομίσθιοι έφτιαχναν και οργάνωναν την γιορτή κατά 95%, συγκέντρωναν τις αξιολογήσεις, διαφήμιζαν το σχολείο, περνούσαν απουσίες, ετοίμαζαν τα πτυχία και γενικά αφιέρωναν πολλές πολλές (απλήρωτες) ώρες.
 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 01:35:07 πμ
Η ειδική αγωγή δεν είναι το ίδιο με την εκπαίδευση ενηλίκων. Αυτό φαίνεται από το απλό γεγονός ότι ένας μάγειρας ή μια κομμώτρια μπορεί να γίνει εκπαιδεύτρια ενηλίκων με πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ. Η ειδική αγωγή είναι πολύ πιο περίπλοκο αντικείμενο και χρειάζεται είτε ειδικό πτυχίο ή έστω μεταπτυχιακό. Δεν μπορεί να υπάρξει σύγκριση. Το ίδιο είναι μια τάξη με ενήλικες, το ίδιο μια τάξη με αυτιστικούς διαφόρων ειδών και κατηγοριών, άτομα με σύνδρομα και χρωμοσομικές ανωμαλίες, άτομα με ειδικές μαθησιακές δυσκολίες;
Και η εκπαιδευση ενηλικων ειναι περίπλοκη ισως και πιο περίπλοκη απο εκει που μπορει να φτάσει το μυαλο σας και σας κανει να λετε περίπλοκο μονο οτι εχει να κανει με αυτιστικούς ή ατομα με ειδικές ανάγκες επειδή δε μπορείς να τους χειριστείς. Οι ενήλικοι εκπαιδευόμενοι προέρχονται απο διαφορετικές ομάδες πληθυσμού με πολλες ιδιαιτερότητες και χρειάζονται ιδιαίτερη μεταχείριση. Ειδικά οι εκπαιδευόμενοι στα ΣΔΕ ειναι ιδιαίτερα ευαίσθητοι και κουβαλάνε πολλα προβλήματα ο εκπαιδευτής πρεπει να εχει ειδικές γνώσεις και εμπειρία ωςτε να μη τους ξανατραυματισει οπως το τυπικό εκπαιδευτικό συςτημα και τα παρατήσουν. Δυστυχως οι πρριςςοτεροι θεωρούν ειδικό και δυσκολο οτι μονο δε μπορουν να συνεννοηθούν με μαθητές που δε μπορουν να μιληςουν ή να περπατήσουν ή με οποιο προβλημα ειναι προφανές γιατι αν τους βάλεις σε ένα ειδικό σχολειο φυςικα και δε θα μπορουν να ανταποκριθούν, ενώ σε μια τάξη ενηλικων ειναι πανεύκολο δε θεωρούν οτι χρειάζεται και καμια ιδιαίτερη γνώση εξάλλου το σεμινάριακι του εοππεπ αρκεί για να πιστοποιήσει την ικανότητα τους. Αλλα και αυτο δε χρειάζεται για το μόνιμο που δίδασκε τοςα χρονια στη πρωτοβάθμια στα παιδακια και τωρα θα μπει κατευθείαν σε μας τάξη ενηλικων απο ευάλωτες κοινωνικές ομάδες. Αλλα τι λεω σιγα τη δυσκολία διοτι το δυσκολο ειναι μονο ο μαθητής να μη μπορει να μιλησει ή να κουνηθεί για να συνενοηθειτε στα βασικά. Ολα τα αλλα ξεπερνιούνται διάθεση να υπαρχει και οχι ξεβόλεμα ειναι απλα τα πράγματα.
Επισης υπάρχουν και εκπαιδευτές ενηλικων στην ειδική αγωγή που και παλι πρεπει να περάσουν απο τον εοππεπ για να διδάξουν σε κομμωτές ή σε οποία αλλη ειδικοτητα της ειδικής αγωγής χρειάζεται. Διοτι Το επάγγελμα του εκπαιδευτή ενηλικων ειναι οριζόντιο.
Επισης τοςα χρόνος στα σδε μια χαρα οι ωρομιςθιοι έβγαζαν και τις θεατρικές παραστάσεις και τις πρόβες, αλλα και τους βαθμούς και τα απολυτήρια και ολα.
Τα πράγματα με την εκπαιδευση ενηλικων δεν ειναι τοςο απλα οσο το φτωχό σας το μυαλο φτάνει να καταλάβει και δε διαφέρουν απο την ειδική αγωγή.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: psupsula στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 11:31:12 πμ
Sphinx2 και bomb το να ανατίθενται όλα όσα περιγράφετε (απουσίες, γιορτές, γραμματειακή δουλειά) στους ωρομίσθιους και όχι στους αποσπασμένους είναι λυπηρό, αλλά αυτό έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό με τον διευθυντή κάθε σχολείου.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 11:51:07 πμ
Sphinx2 και bomb το να ανατίθενται όλα όσα περιγράφετε (απουσίες, γιορτές, γραμματειακή δουλειά) στους ωρομίσθιους και όχι στους αποσπασμένους είναι λυπηρό, αλλά αυτό έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό με τον διευθυντή κάθε σχολείου.
Δεν υπήρχαν αποσπασμένοι στο σχολείο τότε, αλλά και όταν υπήρξε αποσπασμένος έλειπε συνέχεια με εκπαιδευτική άδεια και οι ωρομίσθιοι οργάνωσαν ακόμα και την τελική γιορτή και μη τα ρίχνουμε όλα στο διευθυντή.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 12:30:00 μμ
Sphinx2 και bomb το να ανατίθενται όλα όσα περιγράφετε (απουσίες, γιορτές, γραμματειακή δουλειά) στους ωρομίσθιους και όχι στους αποσπασμένους είναι λυπηρό, αλλά αυτό έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό με τον διευθυντή κάθε σχολείου.

Η πραγματικότητα είναι ότι η συζήτηση αυτή με το τι έκανε ο ένας και τι ο άλλος, είναι...στενάχωρη και επιπέδου νηπιαγωγείου. Αλλά, συνεχώς αισθάνομαι την ανάγκη να αποδείξω ότι η Γη είναι σφαιρική :-\.

Λυπηρό όμως, είναι μόνο όταν το κράτος σε αντιμετωπίζει ως "επαγγελματίας" δεύτερης κατηγορίας. Και ακόμα πιο λυπηρό είναι όταν αυτό θεωρείται φυσιολογικό από τους περισσότερους.

Συνάδερφε bomb, μάλλον είμαστε μόνοι μας ;)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: vy στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 02:20:28 μμ
[...] Λυπηρό όμως, είναι μόνο όταν το κράτος σε αντιμετωπίζει ως "επαγγελματίας" δεύτερης κατηγορίας. [...]

Τι εννοείτε; Ότι το κράτος είναι επαγγελματίας δεύτερης κατηγορίας;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Σεπτέμβριος 01, 2018, 04:12:58 μμ
Τι εννοείτε; Ότι το κράτος είναι επαγγελματίας δεύτερης κατηγορίας;

 
Αυτό καταλάβατε;


Εννοώ ότι εμείς οι ωρομίσθιοι είμαστε "επαγγελματίες" δεύτερης κατηγορίας στα μάτια αυτών που παίρνουν αποφάσεις σαν και αυτές που συζητάμε 2 σελίδες πίσω.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: joanspil στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 09:19:20 πμ
 
Αυτό καταλάβατε;


Εννοώ ότι εμείς οι ωρομίσθιοι είμαστε "επαγγελματίες" δεύτερης κατηγορίας στα μάτια αυτών που παίρνουν αποφάσεις σαν και αυτές που συζητάμε 2 σελίδες πίσω.
Τελικά συνάδελφοι με τα σδε που ειχαν βγάλει θέσεις και δεν πήραν εκπαιδευτικό θα ασχοληθεί κανείς; Μόνο εμένα μου κάνει εντύπωση; Δεν είναι κοροϊδία; Αν ήξερα ότι ήταν έτσι εν θα έμπαινα στην διαδικασία να κάνω αίτηση. Γιατί χάθηκαν θέσεις; Μήπως λόγο προεκλογικής χρονιάς τα δώσουν σε ωρομίσθιους;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 10:51:48 πμ
Τελικά συνάδελφοι με τα σδε που ειχαν βγάλει θέσεις και δεν πήραν εκπαιδευτικό θα ασχοληθεί κανείς; Μόνο εμένα μου κάνει εντύπωση; Δεν είναι κοροϊδία; Αν ήξερα ότι ήταν έτσι εν θα έμπαινα στην διαδικασία να κάνω αίτηση. Γιατί χάθηκαν θέσεις; Μήπως λόγο προεκλογικής χρονιάς τα δώσουν σε ωρομίσθιους;

Η εγκύκλιος έγραφε ότι οι αποσπάσεις θα εξαρτηθούν από τις ανάγκες του κάθε ΣΔΕ. Ο γενικός κανόνας είναι ότι πήραν τόσους αποσπασμένους όσα τα τμήματα του κάθε ΣΔΕ μείον έναν. Δηλαδή σε ΣΔΕ με έξι τμήματα πήραν πέντε αποσπασμένους. Επίσης η εγκύκλιος ανέφερε τη σειρά απόσπασης. Πρώτα φιλόλογοι μετά μαθηματικοί μετά αγγλικής κλπ. Καθώς οι Πε04 ήταν έκτοι στη σειρά πήραν ελάχιστους, μόνο σε ΣΔΕ που δεν υπήρχαν αιτήσεις από άτομα που να διδάσκουν τους πρώτους γραμματισμούς.

Τέλος, σε ΣΔΕ με λίγα τμήματα (ως 4) δεν πήραν αποσπασμένο με την ίδια ειδικότητα με τον υποδιευθυντή του ΣΔΕ, γιατί κι εκείνος κάνει 9 ώρες.

Φυσικά, όλα αυτά έπρεπε να αναφέρονται πιο ρητά στην εγκύκλιο. Η εγκύκλιος έπρεπε να δίνει αριθμό αποσπάσεων για κάθε ΣΔΕ και να δίνει περισσότερες επιλογές κι όχι μόνο τρεις. Για όλα αυτά διαμαρτυρηθήκαμε ο καθένας με τηλέφωνα κλπ αλλά δεν έγινε τίποτε. Ίσως την άλλη φορά να χρειαστεί κάποια μαζική διαμαρτυρία.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 12:24:12 μμ

Φυσικά, όλα αυτά έπρεπε να αναφέρονται πιο ρητά στην εγκύκλιο. Η εγκύκλιος έπρεπε να δίνει αριθμό αποσπάσεων για κάθε ΣΔΕ και να δίνει περισσότερες επιλογές κι όχι μόνο τρεις. Για όλα αυτά διαμαρτυρηθήκαμε ο καθένας με τηλέφωνα κλπ αλλά δεν έγινε τίποτε. Ίσως την άλλη φορά να χρειαστεί κάποια μαζική διαμαρτυρία.

Έχεις απόλυτο δίκιο (και τουλάχιστον δύο περιφέρειες- για σχολεία σε όμορες που εξυπηρετούν περισσότερο από απομακρυσμένα της ίδιας)

Ξέρεις πολύ καλά ότι μεμονωμένα δεν γίνεται (ειδικά στη ΓΓ)...αυτοοργάνωση δεν υπάρχει :  εδώ σήμερα με τα φόρουμ και τα κοινωνικά δίκτυα περισσότερο και μια μυστική ομάδα στο φβ να έκαναν  οι διευθυντές πρώτα (το έχω συζητήσει ως πρόταση άπειρες φορές, κάποιος πρέπει να ρίξει ένα ρημαδομέιλ, σιγά τους πολλούς) να μιλάνε , να αποφασίζουν άμεσα και να δρουν !  ή όλα τα σδε με έναν εκπρόσωπο-προφίλ... εντάξει, θα φανούν πολλά και ανταγωνισμοί και διάφορα άλλα περίεργα, αλλά τα κέρδη θα είναι πολλαπλάσια.

είμαστε τραγικοί απλώς ως ενεργοί πολίτες (συνήθως βέβαια τα οργανωμένα κράτη έχουν εμφυσήσει την ενεργό πολιτειότητα στους πολίτες τους, εδώ στο μπάχαλο πού να βρεις άκρη, είναι και η απελπισία).

οι προσκλήσεις και οι πίνακες έχουν θέματα και είναι λίγο θεϊκές επιταγές που δεν σχολιάζονται...

αναφορικά με την ανάλυσή σου (πολύ σωστή) : αρκετά τα ζητήματα, πχ η σειρά των γραμματισμών έχει λογική αλλά όχι πάντα. πχ στα μικρά σχολεία δεν παίρνεις 2ο τον μαθηματικό αλλά τον πληροφορικό για να καλύψεις 2 γραμματισμούς και ωράριο κ.α.π. εννοείται έπρεπε να είναι πιο σαφής και ειδικά στον αριθμό και τον γραμματισμό (όπως η πρακτική που ακολουθείται στις συμπληρωματικές). Πάνω κάτω τα τμήματα είναι γνωστά.

Επίσης , πώς δίνεις δικαίωμα να κάνει αίτηση για υποδιευθυντής (άντε ο διευθυντής πες κάνει 3ωρο μόνο σχέδιο δράσης) ΠΕ που δεν μπορεί να διδάξει γραμματισμό ! Και ναι,  ο υποδιευθυντής δεν έχει ωράριο, αλλά με απόφαση ΓΓ παίρνει ώρες μέχρι 9  (δεν θυμάμαι να έχει αλλάξει κάτι) και εθιμικώ δικαίω σχεδόν πλεόν όλοι κάνουν, αλλά όσοι δεν μπορούν εκ των πραγμάτων; οι άλλοι είναι κορόιδα;  Οι στρεβλώσεις είναι πολλές... (ακόμα και στον κανονισμό). Αλλά ένας ένας να φωνάζει σωστά τι να γίνει (και γραφικούς θα σας θεωρούν).

Κυκλοφορήστε κανά κείμενο , να δούμε. Ευκαιρία μόλις αναλάβει ο νέος ΓΓ διά βίου να πάρει κανά υπόμνημα .

Θα τα δείτε αυτά, βέβαια... Καλή χρονιά και δύναμη σε όλους.

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: vy στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 01:55:31 μμ
Αυτό καταλάβατε;

Εννοώ ότι εμείς οι ωρομίσθιοι είμαστε "επαγγελματίες" δεύτερης κατηγορίας στα μάτια αυτών που παίρνουν αποφάσεις σαν και αυτές που συζητάμε 2 σελίδες πίσω.

OK. Άρα, εννούσατε ότι "το κράτος σε αντιμετωπίζει ως "επαγγελματία" δεύτερης κατηγορίας". Κατάλαβα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 02:09:10 μμ

Τέλος, σε ΣΔΕ με λίγα τμήματα (ως 4) δεν πήραν αποσπασμένο με την ίδια ειδικότητα με τον υποδιευθυντή του ΣΔΕ, γιατί κι εκείνος κάνει 9 ώρες.


έχεις  παράδειγματα ή εξαιρέσεις να δώσεις  (με πμ , αν θες) - θα το δω ενδελεχώς αργότερα , έχει ενδιαφέρον, βρήκα ένα παράδειγμα και μία εξαίρεση νομίζω -  γιατί έχω μεγάλο σχολείο που σίγουρα ΔΕΝ έγινε αυτό... και νόμιζα ότι πάει κανόνας σε όλα τα ΣΔΕ (μικρά -μεγάλα). Μήπως έπαιξαν και άλλες παράμετροι; (οι δεύτερες αναθέσεις βλέπω). Ε, ρε γλέντια...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 02:53:22 μμ
Από ότι φαίνεται είτε έγιναν λάθη, είτε απέσπασαν σε κάθε ΣΔΕ με διαφορετικά κριτήρια και σταθμά. Όσοι πήρατε τηλ, σας είπαν αν θα βγουν συμπληρωματικές ή διορθωμένες αποσπάσεις; Επίσης, στην απόσπαση σε ΣΔΕ προηγείται ο πληροφορικός που κάνει και μαθηματικά με δεύτερη ανάθεση ή των αγγλικών; Υποθέτω ο πληροφορικός καθώς τα μαθηματικά ιεραρχικά στην προκήρυξη φαίνεται να είναι ψηλότερα. Αλλά ας μας εξηγήσει κάποιος που ξέρει.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: bomb στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 03:29:15 μμ
Από ότι φαίνεται είτε έγιναν λάθη, είτε απέσπασαν σε κάθε ΣΔΕ με διαφορετικά κριτήρια και σταθμά. Όσοι πήρατε τηλ, σας είπαν αν θα βγουν συμπληρωματικές ή διορθωμένες αποσπάσεις; Επίσης, στην απόσπαση σε ΣΔΕ προηγείται ο πληροφορικός που κάνει και μαθηματικά με δεύτερη ανάθεση ή των αγγλικών; Υποθέτω ο πληροφορικός καθώς τα μαθηματικά ιεραρχικά στην προκήρυξη φαίνεται να είναι ψηλότερα. Αλλά ας μας εξηγήσει κάποιος που ξέρει.
Προηγείται ο της Αγγλικής όπως ορίζει η σειρά των γραμματισμών. Ο πληροφορικός για να κάνει μαθηματικά θα πρέπει να είναι κατά βάση ΠΕ19, ήτοι πανεπιστημίου με συγκεκριμένο γνωστικό αντικείμενο στο πτυχίο του.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 03:58:12 μμ
Προηγείται ο της Αγγλικής όπως ορίζει η σειρά των γραμματισμών. Ο πληροφορικός για να κάνει μαθηματικά θα πρέπει να είναι κατά βάση ΠΕ19, ήτοι πανεπιστημίου με συγκεκριμένο γνωστικό αντικείμενο στο πτυχίο του.

Ακριβώς αυτή είναι και η παρατήρησή μου. Στη σειρά των γραμματισμών προηγούνται τα μαθηματικά. Αν ο Πληροφορικός έχει ανάθεση και μαθηματικά ως πρώην ΠΕ19, προηγείται των αγγλικών ή όχι; Προσωπικά θεωρώ πως ξεκάθαρα ναι, καθώς η σειρά των γραμματισμών έχει να κάνει πρώτα με το αντικείμενο διδασκαλίας που "επείγει" να προσληφθούν στα ΣΔΕ. Αν δεν υπάρχει μαθηματικός (που μακάρι να υπάρχει δηλαδή, ο καθένας στο πτυχίο του), τότε αναλαμβάνει ο Πληροφορικός καθώς το έχει επίσης ανάθεση. Αν ο Πληροφορικός είναι πρώην ΠΕ20 (δηλαδή από ΤΕΙ), τότε προφανώς και προηγούνται οι εκπαιδευτικοί των Αγγλικών.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 04:31:55 μμ
Ακριβώς αυτή είναι και η παρατήρησή μου. Στη σειρά των γραμματισμών προηγούνται τα μαθηματικά. Αν ο Πληροφορικός έχει ανάθεση και μαθηματικά ως πρώην ΠΕ19, προηγείται των αγγλικών ή όχι; Προσωπικά θεωρώ πως ξεκάθαρα ναι, καθώς η σειρά των γραμματισμών έχει να κάνει πρώτα με το αντικείμενο διδασκαλίας που "επείγει" να προσληφθούν στα ΣΔΕ. Αν δεν υπάρχει μαθηματικός (που μακάρι να υπάρχει δηλαδή, ο καθένας στο πτυχίο του), τότε αναλαμβάνει ο Πληροφορικός καθώς το έχει επίσης ανάθεση. Αν ο Πληροφορικός είναι πρώην ΠΕ20 (δηλαδή από ΤΕΙ), τότε προφανώς και προηγούνται οι εκπαιδευτικοί των Αγγλικών.

Παιδιά σε αυτό το σημείο η εγκύκλιος ήταν σαφής: προηγείται ο Αγγλικών. Προηγείται με βάση την ειδικότητά του. Η Α΄ ανάθεση προηγείται της Β΄ ανάθεσης, και σύμφωνα με το νόμο οι αποσπάσεις γίνονται με βάση την κύρια ειδικότητα. Αν ήταν έτσι θα λογάριαζαν και τα δεύτερα πτυχία (πολλοί έχουν δεύτερο πτυχίο).

Αποκλείεται να γίνουν συμπληρωματικές αποσπάσεις φέτος. Ίσως να υπάρξει ανακοινοποίηση στο ορθό με κάτι λίγες διορθώσεις.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 04:59:53 μμ
Παιδιά σε αυτό το σημείο η εγκύκλιος ήταν σαφής: προηγείται ο Αγγλικών. Προηγείται με βάση την ειδικότητά του. Η Α΄ ανάθεση προηγείται της Β΄ ανάθεσης, και σύμφωνα με το νόμο οι αποσπάσεις γίνονται με βάση την κύρια ειδικότητα. Αν ήταν έτσι θα λογάριαζαν και τα δεύτερα πτυχία (πολλοί έχουν δεύτερο πτυχίο).

Αποκλείεται να γίνουν συμπληρωματικές αποσπάσεις φέτος. Ίσως να υπάρξει ανακοινοποίηση στο ορθό με κάτι λίγες διορθώσεις.

Η Α' ανάθεση (σωστά) προηγείται της Β' όταν έχουν να διδάξουν το ίδιο αντικείμενο. Όταν υπάρχει έλλειψη ειδικότητας τότε αναγκαστικά πηγαίνεις στην Β' ανάθεση. Πουθενά στην εγκύκλιο δε γίνεται αναφορά ότι οι αποσπάσεις ΣΤΑ ΣΔΕ γίνονται με βάση την Α' ανάθεση.   Αλλιώς θα έπρεπε στην εγκύκλιο να αναφέρεται το νομικό πλαίσιο που ορθά αναφέρεται στις αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ. Μάλιστα, και ΠΕ80 είχαν δικαίωμα να κάνουν αίτηση στα ΣΔΕ (που έχουν μόνο Β' ανάθεση) και αρκετοί αποσπάστηκαν μαλιστα. Ωστόσο εδώ η μόνη αναφορά για την κατάταξη/αποσπάσεις είναι σε 3 γραμμές: "Οι υποψήφιοι προς απόσπαση στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας καλούνται να καλύψουν  τις ανάγκες διδακτικού έργου στα γνωστικά αντικείμενα που διδάσκονται στα Σ.Δ.Ε. με σειρά προτεραιότητας ως προς τους γραμματισμούς ως ακολούθως:". Το μόνο νομικό πλαίσιο που αναφέρεται η εγκύκλιος είναι ο "Κανονισμός Οργάνωσης και Λειτουργίας των Σχολείων Δεύτερης Ευκαιρίας (Σ.Δ.Ε.)".  Το αν έχει ελλείψεις ή ασαφή σημεία η εγκύκλιος είναι άλλο θέμα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 05:17:29 μμ
Η Α' ανάθεση (σωστά) προηγείται της Β' όταν έχουν να διδάξουν το ίδιο αντικείμενο. Όταν υπάρχει έλλειψη ειδικότητας τότε αναγκαστικά πηγαίνεις στην Β' ανάθεση. Πουθενά στην εγκύκλιο δε γίνεται αναφορά ότι οι αποσπάσεις ΣΤΑ ΣΔΕ γίνονται με βάση την Α' ανάθεση.   Αλλιώς θα έπρεπε στην εγκύκλιο να αναφέρεται το νομικό πλαίσιο που ορθά αναφέρεται στις αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ. Μάλιστα, και ΠΕ80 είχαν δικαίωμα να κάνουν αίτηση στα ΣΔΕ (που έχουν μόνο Β' ανάθεση) και αρκετοί αποσπάστηκαν μαλιστα. Ωστόσο εδώ η μόνη αναφορά για την κατάταξη/αποσπάσεις είναι σε 3 γραμμές: "Οι υποψήφιοι προς απόσπαση στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας καλούνται να καλύψουν  τις ανάγκες διδακτικού έργου στα γνωστικά αντικείμενα που διδάσκονται στα Σ.Δ.Ε. με σειρά προτεραιότητας ως προς τους γραμματισμούς ως ακολούθως:". Το μόνο νομικό πλαίσιο που αναφέρεται η εγκύκλιος είναι ο "Κανονισμός Οργάνωσης και Λειτουργίας των Σχολείων Δεύτερης Ευκαιρίας (Σ.Δ.Ε.)".  Το αν έχει ελλείψεις ή ασαφή σημεία η εγκύκλιος είναι άλλο θέμα.

Το νομικό πλαίσιο για τις αποσπάσεις στα ΣΔΕ είναι ασαφές, αλλά όταν έκανα ένα ερώτημα επικαλέστηκαν το γενικό νομικό πλαίσιο των αποσπάσεων.

Πάντως σημασία έχει ότι η ΓΓΔΒΜ επέλεξε να προηγείται ο ΠΕ03 από τον ΠΕ06 και ο ΠΕ06 από τον ΠΕ86. Υπάρχουν πολλά στραβά στον τρόπο που γίνονται οι αποσπάσεις αυτές, και στο πλαίσιο και στη μοριοδότηση ... Εγώ θα προτιμούσα να μπορείς να διαλέξεις γραμματισμό που θέλεις να αποσπαστείς ανάλογα με τις αναθέσεις και τις ειδικότητές σου.

Ωστόσο νομικά δεν υπάρχει έρεισμα για ενστάσεις ... Οι ίδιοι βάζουν τους κανόνες και μετά τους επικαλούνται.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 06:57:52 μμ
Από ότι φαίνεται είτε έγιναν λάθη, είτε απέσπασαν σε κάθε ΣΔΕ με διαφορετικά κριτήρια και σταθμά. Όσοι πήρατε τηλ, σας είπαν αν θα βγουν συμπληρωματικές ή διορθωμένες αποσπάσεις;... Υποθέτω ο πληροφορικός καθώς τα μαθηματικά ιεραρχικά στην προκήρυξη φαίνεται να είναι ψηλότερα. Αλλά ας μας εξηγήσει κάποιος που ξέρει.

σε μία περίπτωση που είδα (ίσως δεν υπήρχε μαθηματικός στον πίνακα) αποσπάστηκε πληροφορικός και γράφει δίπλα 2η ανάθεση και ως πληροφορικός αποσπάται πιο κάτω κανονικά ο με τα περισσότερα μόρια. πάντως , κακώς η πληροφορική είναι κάτω από τα μαθηματικά : ο πληροφορικός είναι πιο σημαντικός και για όλη τη λειτουργία του σχολείου και έχει και 2η ανάθεση τρίωρη. Για τα αγγλικά έχω τη γνώμη ότι είναι πολύ ψηλά. Τα ίδια είναι πάνω κάτω τα κριτήρια (δεν ξέρουμε όλα τα δεδομένα). Πάντως υπάρχει ζήτημα με την ειδικότητα του υποδιευθυντή : εκεί έπαιξαν μάλλον οι β' αναθέσεις (ΔΕΝ αναφέρομαι σε β' πτυχίο, άλλο αυτό) , γιατί αλλιώς δε βγαίνει νόημα. Και σε μία περίπτωση φαίνεται να μην υπολογίστηκαν καν τα τμήματα... Αν δεν αρχίσουν να βγαίνουν ακριβώς οι θέσεις, δεν θα δούμε φως. Το πρόβλημα είναι ότι έτσι δημόσια δεν βγαίνει άκρη , αν δεν αναφερθούμε σε συγκεκριμένα σχολεία και απορίες... Μόνο πμ... Τι διορθωμένες βρε παιδιά ; Παίζει; Πάλι ανακοινοποιήσεις; Χαμός φέτος σε ΣΔΕ και ΙΕΚ (και να διορθώνονταν και όλα...)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 02, 2018, 08:01:24 μμ
Να πω την αλήθεια ξαναβλέποντάς τα έχω την εντύπωση ότι τελικά βάλανε πιο πάνω στη λίστα τους ΠΕ86 απ' ότι τους ΠΕ06, αντίθετα απ' ότι έλεγε η προκήρυξη. Τελικά δεν βγαίνει άκρη. Αλλά από τη στιγμή που η εγκύκλιος λέει ότι οι αποσπάσεις θα εξαρτηθούν από τις ανάγκες κάθε ΣΔΕ (γενικά και αόριστα), είναι καλυμμένοι καθώς μπορούν να επικαλεστούν οτιδήποτε για να δικαιολογήσουν το ποιον έστειλαν και που ...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 08, 2018, 09:04:41 πμ
ερώτηση για σπέκουλα :  (μπορεί και ρητορική  ;) )

γιατί ξαναματαεπαναβγήκε (3η ανακοινοποίηση περικαλώ) ο πίνακας υποψηφίων εκπαιδευτών , αφού έχει υπογραφεί η απόφαση και όλοι είναι στα σχολεία τους;

κάτι φαίνεται να άλλαξε , κάτι ψιλολαθάκια όμως όχι...

(κτηνοτροφικό σχόλιο: όσο βλέπεις να καταπίνουν αδιαμαρτύρητα αμάσητο τα ζα το σανό, δίνε... αλλά δεν έχουν "ανθρωπινή λαλίτσα" και πού να μιλήσουν)

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Weird στις Σεπτέμβριος 08, 2018, 11:04:24 πμ
Απλά έγινε το απίστευτο. Βγήκαν πρώτα οι αποσπάσεις και μετά οι πειστικοί πίνακες!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 08, 2018, 01:48:27 μμ
Αφαιρέσανε κάποιους που πήρανε απόσπαση αλλού. Μήπως χρησιμοποιήσουν τους πίνακες για να κάνουν συμπληρωματικές αποσπάσεις στη θέση κάποιων αποσπασμένων που θα φύγουν από τη θέση τους;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Weird στις Σεπτέμβριος 08, 2018, 02:58:48 μμ
Το βασικό λάθος με τις αποσπάσεις έγινε σε βάρος των κοινωνιολόγων καθώς πήραν στη θέση τους οικονομολόγους που έχουν τον κοινωνικό γραμματισμό Β ανάθεση και όχι Α.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 08, 2018, 03:06:58 μμ
η ειδικότητα  ΠΕ78 είναι πλέον ενοποιημένη, τι εννοείς λάθος; πήραν πρώτα β' ανάθεση, ενώ υπήρχε υποψήφιος της α' ; ήταν στον ίδιο πίνακα;   
αλλού είναι τα θέματα...

Κοράκι, να βάλω στοίχημα ότι δεν θα είναι μόνο τέτοιες περιπτώσεις που λες; και ίσως μπορεί να εντοπίσουμε και άλλα (αν τα πιάσει το μάτι... γιατί πού να ξέρει κανείς τι γίνεται εν κρυπτώ και παραβύστω)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Weird στις Σεπτέμβριος 08, 2018, 03:17:19 μμ
Πήραν οικονομολόγους αντί για κοινωνιολόγους.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: silkcut στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 05:45:09 μμ
https://xenesglosses.eu/2018/09/anakoinopoiisi-apospaseis-ekpaideftikon-protovathmias-kai-defterovathmias-ekpaidefsis-sta-scholeia-defteris-efkairias-s-d-e-gia-scholiko-etos-2018-2019/
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 16, 2018, 01:01:46 μμ
έτσι για να καταλάβουμε ότι έχουν τη δική τους λογική κάποια πράγματα. απλώς δεν είναι η κοινή και αυτή που θα περιμέναμε : σαφής/ξεκάθαρη, ισότιμη σε μεγάλο βαθμό... κρίμα... (και δεν είναι επί προσωπικού, αλλά γενικότερα αισθήματος δικαιοσύνης. αν δεν υπολογίζεται σε αυτό το υπουργείο, περιμένουμε η χώρα να ξελασπώσει ποτέ; )

ΥΓ. αυτό με τις ανακοινοποιήσεις φέτος (όχι μόνο εδώ , αλλά σε όλα ΦΕΚ, εγκυκλίους κ.α.) έχει ξεφύγει από το επίπεδο ανθρώπινου λάθους ! χαχαχα, αφού ανησυχούμε , όταν καθυστερούν...

ΥΓ β. θα ήθελα να ξέρω να διαβάζει κανείς/μεταφέρει τα "λεχθέντα" εδώ... θα γελάνε, αλλά τουλάχιστον να φαίνεται ότι το σανό δεν πάει αμάσητο !
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Ιούλιος 21, 2020, 03:31:44 μμ
βγήκαν οι προσωρινοί πίνακες για το 2020-2021 : http://www.gsae.edu.gr/el/toppress/1636-prosorinoi-pinakes-katataksis-ypopsifion-ekpaideftikon-s-d-e-2020.

περίεργο "νέφτι" φέτος ! βγαίνουν σε 10 μέρες ; και με νέα μοριοδότηση; μάλιστα ... αέρας πάνε. με το μητρώο και μονίμων θα γίνει κάτι, όπως σύντομα με τους ωρομίσθιους; θα κρατάνε excelάκι ;  άρα άλλες χρονιές καθυστερούσαν χαρακτηριστικά και χωρίς λόγο επί εβδομάδες. 

λίγες οι αιτήσεις... πλην κεντρικής μακεδονίας όπου όπως πάντα υπάρχει μεγάλος ανταγωνισμός (οι 3 επιλογές είναι πολύ λίγες, πρέπει να γίνει κατανοητό, είναι ΧΑΖΟ και παλιά δεν ίσχυε , τουλάχιστον τα παραρτήματα-τμήματα ήταν χωριστές άλλες 3 επιλογές). τι γίνεται;  η απαξίωση (σε κλειστό κύκλο χαίρονται αλλά οι απέξω κατακεραυνώνουν τα ΣΔΕ και όχι άδικα) και η κατρακύλα μιας υπέροχης δομής συνεχίζεται- πολλοί οι λόγοι. για να δούμε θα παίξει αλλαγή στο νομοσχέδιο της κατάρτισης; θα αλλάξει - επιτέλους- ο κανονισμός; θα γίνει σοβαρή διαβούλευση ΑΝΟΙΧΤΗ;

μάλλον μας ακούνε τελικά. μεταπτυχιακά του ΕΑΠ (της κακιάς ώρας λέω) που έπαιρναν συνάφεια - ΞΑΦΝΙΚΑ ΘΑΥΜΑ ! - δεν έχουν πλέον . να δούμε και τις ενστάσεις , βέβαια. αλλά , αν παραμείνουν έτσι, οι παλιότερες μοριοδοτήσεις και αποσπάσεις ίσως ήταν άδικες-άκυρες ; ποιος θα πάει μωρέ στα δικαστήρια, όλοι βολεύονται ! η προϋπηρεσία σε εκπαίδευση ενηλίκων δεν θα δούμε ποτέ ξεκάθαρα τι περιλαμβάνει (έχει κάτι περίεργα νούμερα που δεν μπορεί κανείς να διασταυρώσει όμως, υπάρχουν και περίεργες υποψίες, βράστα).

να αλλάξουν λίγο τη σειρά των γραμματισμών και πάλι (2η η πληροφορική : καταλαβαίνουν ότι έχει νόημα σε μικρά ειδικά σχολεία να αποσπώνται ΠΡΩΤΑ οι έχοντες ΔΙΠΛΗ ανάθεση ή θέλει IQ μεγαλύτερο; ) και στις δεύτερες αναθέσεις ο πίνακας να είναι ενιαίος, να μπαίνει και στις δύο αναθέσεις ο εκπαιδευτικός, έχει νόημα στα ΣΔΕ.

καλή επιτυχία σε όσους επιθυμούν απόσπαση και έχουν ελπίδες

θα μείνει το έργο στο ΕΣΠΑ; ξέρουμε κάτι;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Ιούλιος 21, 2020, 03:36:56 μμ
Το 2018 επίσης βγήκαν σε δέκα μέρες, και μάλιστα ενώ είχαν να διαχειριστούν και διευθυντές υποδιευθυντές... Μάλλον βιάζονται για να δείξουν ότι θα ξεκινήσει κανονικά η χρόνια και λόγω κορονοϊού.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Foufoutos στις Ιούλιος 21, 2020, 03:47:19 μμ
βγήκαν οι προσωρινοί πίνακες για το 2020-2021 : http://www.gsae.edu.gr/el/toppress/1636-prosorinoi-pinakes-katataksis-ypopsifion-ekpaideftikon-s-d-e-2020.

περίεργο "νέφτι" φέτος ! βγαίνουν σε 10 μέρες ; και με νέα μοριοδότηση; μάλιστα ... αέρας πάνε. με το μητρώο και μονίμων θα γίνει κάτι, όπως σύντομα με τους ωρομίσθιους; θα κρατάνε excelάκι ;  άρα άλλες χρονιές καθυστερούσαν χαρακτηριστικά και χωρίς λόγο επί εβδομάδες. 

λίγες οι αιτήσεις... πλην κεντρικής μακεδονίας όπου όπως πάντα υπάρχει μεγάλος ανταγωνισμός (οι 3 επιλογές είναι πολύ λίγες, πρέπει να γίνει κατανοητό, είναι ΧΑΖΟ και παλιά δεν ίσχυε , τουλάχιστον τα παραρτήματα-τμήματα ήταν χωριστές άλλες 3 επιλογές). τι γίνεται;  η απαξίωση (σε κλειστό κύκλο χαίρονται αλλά οι απέξω κατακεραυνώνουν τα ΣΔΕ και όχι άδικα) και η κατρακύλα μιας υπέροχης δομής συνεχίζεται- πολλοί οι λόγοι. για να δούμε θα παίξει αλλαγή στο νομοσχέδιο της κατάρτισης; θα αλλάξει - επιτέλους- ο κανονισμός; θα γίνει σοβαρή διαβούλευση ΑΝΟΙΧΤΗ;

μάλλον μας ακούνε τελικά. μεταπτυχιακά του ΕΑΠ (της κακιάς ώρας λέω) που έπαιρναν συνάφεια - ΞΑΦΝΙΚΑ ΘΑΥΜΑ ! - δεν έχουν πλέον . να δούμε και τις ενστάσεις , βέβαια. αλλά , αν παραμείνουν έτσι, οι παλιότερες μοριοδοτήσεις και αποσπάσεις ίσως ήταν άδικες-άκυρες ; ποιος θα πάει μωρέ στα δικαστήρια, όλοι βολεύονται ! η προϋπηρεσία σε εκπαίδευση ενηλίκων δεν θα δούμε ποτέ ξεκάθαρα τι περιλαμβάνει (έχει κάτι περίεργα νούμερα που δεν μπορεί κανείς να διασταυρώσει όμως, υπάρχουν και περίεργες υποψίες, βράστα).

να αλλάξουν λίγο τη σειρά των γραμματισμών και πάλι (2η η πληροφορική : καταλαβαίνουν ότι έχει νόημα σε μικρά ειδικά σχολεία να αποσπώνται ΠΡΩΤΑ οι έχοντες ΔΙΠΛΗ ανάθεση ή θέλει IQ μεγαλύτερο; ) και στις δεύτερες αναθέσεις ο πίνακας να είναι ενιαίος, να μπαίνει και στις δύο αναθέσεις ο εκπαιδευτικός, έχει νόημα στα ΣΔΕ.

καλή επιτυχία σε όσους επιθυμούν απόσπαση και έχουν ελπίδες

θα μείνει το έργο στο ΕΣΠΑ; ξέρουμε κάτι;

Εχετε κάνει μεταπτυχιακό στο ΕΑΠ και λέτε ότι είναι της κακιάς ώρας; Υποθέτω όχι...Η συνάφεια που λέτε λογικό να μη μετράει το μεταπτυχιακό στην Εκπαίδευση όταν υπάρχει ειδικό για την Εκπαίδευση Ενηλίκων. Καλό θα ήταν να μην απαξιώνετε ότι δε γνωρίζετε ή δε σας ταιριάζει. Φαίνεται αδιανόητο αυτό το σχόλιο για κάποιον που πέρασε από ΕΑΠ...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Ιούλιος 21, 2020, 04:22:37 μμ
Εχετε κάνει μεταπτυχιακό στο ΕΑΠ και λέτε ότι είναι της κακιάς ώρας; Υποθέτω όχι...Η συνάφεια που λέτε λογικό να μη μετράει το μεταπτυχιακό στην Εκπαίδευση όταν υπάρχει ειδικό για την Εκπαίδευση Ενηλίκων.

εκτός πραγματικότητας και σχολίου που σχολιάζεται. γράφω για γνωρίζοντες και υποψιασμένους. προτρέχεις... μετρούσε κανονικότατα λέμε .

επιτρέπεται να έχουμε γνώμη οι γνωρίζοντας κάποια πράγματα και ως ακαδημαϊκοί πολίτες (δρ.) ή όχι ; μερικές εργασιούλες (μεταπτυχιακές)  75 σελίδες είναι της κακιάς ώρας . και δε ζήτησα τη γνώμη κανενός για τη γνώμη μου. επί της ουσίας η μοριοδότηση σχολιάστηκε. αλλά τι λέω τώρα και πού...

ΥΓ. εντός και εκτός ΕΑΠ το αναφορικό  "ό,τι"  γράφεται με υποδιαστολή.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Foufoutos στις Ιούλιος 21, 2020, 11:43:08 μμ
εκτός πραγματικότητας και σχολίου που σχολιάζεται. γράφω για γνωρίζοντες και υποψιασμένους. προτρέχεις... μετρούσε κανονικότατα λέμε .

επιτρέπεται να έχουμε γνώμη οι γνωρίζοντας κάποια πράγματα και ως ακαδημαϊκοί πολίτες (δρ.) ή όχι ; μερικές εργασιούλες (μεταπτυχιακές)  75 σελίδες είναι της κακιάς ώρας . και δε ζήτησα τη γνώμη κανενός για τη γνώμη μου. επί της ουσίας η μοριοδότηση σχολιάστηκε. αλλά τι λέω τώρα και πού...

ΥΓ. εντός και εκτός ΕΑΠ το αναφορικό  "ό,τι"  γράφεται με υποδιαστολή.

Εχετε ερευνήσει τις διπλωματικές ΕΑΠ ή  των συμβατικών πανεπιστημίων που δεν είναι της πλάκας κι έχετε βγάλει αυτό το συμπέρασμα; To ξέρω ότι δε μετράει το μεταπτυχιακό της Εκπαίδευσης ενώ παλιά μετρούσε-το σκεπτικό εξήγησα που πλέον δε μετράει. Το ότι είστε Δρ είναι επιχείρημα σε αυτά που λέμε; Παρακαλούμε λοιπόν να μας δείξετε τις έρευνες που έχετε κάνει επί του θέματος για να βγάλετε αυτό το συμπέρασμα. Επιστημονικά επιχειρήματα θέλουμε Δρ-έτσι γίνεται στην επιστήμη. Προσωπικές κρίσεις έχουμε όλοι μας, οκ... Το "ό,τι" το αναφορικό δηλαδή αποδομεί αυτό που γράφω,την προσωπικότητά μου,  με κάνει λιγότερο αξιόπιστο, έγκυρο, λιγότερο γνώστη των πραγμάτων; 7 χρόνια ήμουν σε ΣΔΕ πάντως, αν αυτό λέει κάτι. Τέλος πάντων αν νιώθετε καλά υποτιμώντας σπουδές που δε γνωρίζετε συνεχίστε. Πάνω από όλα η υγεία μας.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Ιούλιος 22, 2020, 01:09:58 πμ
To ξέρω ότι δε μετράει το μεταπτυχιακό της Εκπαίδευσης ενώ παλιά μετρούσε-το σκεπτικό εξήγησα που πλέον δε μετράει.

καταντά κουραστικό ... δεν χρειάζεται εξήγηση το σκεπτικό, έχουμε αναφερθεί πλειστάκις εκτενώς (και σε άλλα νήματα-θέματα), αλλά δεν παρακολουθείς και καλώς πράττεις. ο καθένας βλέπει τα ίδια δεδομένα και καταλήγει σε άλλα συμπεράσματα . με τις υγείες σου

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Foufoutos στις Ιούλιος 22, 2020, 01:12:01 πμ
καταντά κουραστικό ... δεν χρειάζεται εξήγηση το σκεπτικό, έχουμε αναφερθεί πλειστάκις εκτενώς (και σε άλλα νήματα-θέματα), αλλά δεν παρακολουθείς και καλώς πράττεις. ο καθένας βλέπει τα ίδια δεδομένα και καταλήγει σε άλλα συμπεράσματα . με τις υγείες σου

Συγγνώμη που πήρα το λόγο χωρίς να σηκώσω το χέρι μου Κύριε! ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pipo στις Ιούλιος 22, 2020, 02:21:37 μμ
Θυμάμαι όταν πρωτοδούλεψα ωρομίσθιος το 2010/11 σε ΣΔΕ, μου λέει ο αποσπασμένος πληροφορικός: "μην ακούς τι λένε οι άλλοι (αποσπασμένοι). Με μέσον είμαστε όλοι εδώ".   ;)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Ιούλιος 22, 2020, 04:16:24 μμ
Αφήνω κατά μέρος όλα τα περίεργα σχόλια. Αποπασμενος με μέσο σε ΣΔΕ τώρα μόνο αν του μετρήσουν ανύπαρκτα μόρια υφίσταται. Ή ίσως αν πάρουν παραπάνω αποσπασμένους για να πάρουν κι αυτόν.

Κατά τα άλλα, σε σχέση με τους πίνακες που ανακοινώθηκαν μου έκανε εντύπωση ότι η σειρά των γραμματισμων ήταν όπως παλιά (ο αγγλικός τρίτος), κι όχι σύμφωνα με τη σειρά που προέβλεπε η φετινή εγκύκλιος. Να δούμε μήπως στραβωσει τίποτα και πάρουν με λάθος σειρά κι έχουμε τίποτα ενστάσεις...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: konstantinos1 στις Ιούλιος 22, 2020, 06:45:39 μμ
Πότε θα γίνει γνωστός ο αριθμός και οι συγκεκριμένες θέσεις απόσπασης; Πόσοι, σε ποιες ειδικοτητες και πού θα αποσπαστούν δηλαδή;;.....να ξέρουμε και εμείς οι ωρομισθιοι....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Ιούλιος 23, 2020, 01:20:18 πμ
Αφήνω κατά μέρος όλα τα περίεργα σχόλια. Αποπασμενος με μέσο σε ΣΔΕ τώρα μόνο αν του μετρήσουν ανύπαρκτα μόρια υφίσταται. Ή ίσως αν πάρουν παραπάνω αποσπασμένους για να πάρουν κι αυτόν.

Κατά τα άλλα, σε σχέση με τους πίνακες που ανακοινώθηκαν μου έκανε εντύπωση ότι η σειρά των γραμματισμων ήταν όπως παλιά (ο αγγλικός τρίτος), κι όχι σύμφωνα με τη σειρά που προέβλεπε η φετινή εγκύκλιος. Να δούμε μήπως στραβωσει τίποτα και πάρουν με λάθος σειρά κι έχουμε τίποτα ενστάσεις...

όχι, να σχολιάσεις :) . η σειρά η παλιά δεν θα ισχύσει. κανονικά (φαντάζομαι αλλά πέφτουμε και έξω με δαύτους) όπως προβλέπεται η νέα. κανονικά έπρεπε να αναφέρεται ρητά πόσους θα πάρουν (όπως στα εκτός έδρας τμήματα : ένας καταλάβαμε), δηλ το τμήματα - 1 . αλλιώς χαιρετίσματα και μαγειρέματα. το μέσον , όπως λες, έχει να κάνει με "λανθασμένη προσμέτρηση" (έχει γίνει πλειστάκις - παράδειγμα , ξαναματαλέω , η συνάφεια: τρεις τουλάχιστον γνωστές μου - μια απλή αναζήτηση και για τους μη γνώστες στο αποθετήριο εργασιών θα πείσει-  καραμπινάτες περιπτώσεις που χρόνια έπαιρναν συνάφεια, δεν πήραν φέτος και δεν είδα λίστα συνάφειας πχ , νέα πολιτική μοριοδότησης τελοσπάντων. κάτι που πείθει για το ό,τι του φανεί του λωλοστεφανή !  είδαν το φως το αληθινό; μας διαβάζουν; θα γίνει ένσταση και θα πουν λάθος , πάρτε ένα μοριάκι παραπάνω; ) . πάντως δύσκολα (όχι απίθανα) θα δουλέψει το μέσο, καθώς είναι γνωστά πλην Αθηνών ίσως και Θεσσαλονίκης ράμματα πολλών.

ενστάσεις και να γίνουν δεν θα ληφθούν υπόψη, εκτός αν υπάρχει δόντι (μετά λόγου γνώσεων όσα λέω, με περίπτωση υπαρκτότατη καραμπινάτη επιλεκτικότατα) . ε, αφού ξέρεις ότι γίνεται "δημιουργική" επεξεργασία όλων εκεί στο μαρούσι. ίδωμεν (έχω βάλει ποπκορν και κρασί και ατενίζω τη θάλασσα από τη σκηνή στο κάμπινγκ)

αναφορικά με τον ωρομίσθιο : στην απόφαση απόσπασης θα δείτε ποιοι πήγαν πού και μετά το ινεδιβίμ βγάζει λίστα με ώρες ανά γραμματισμό , τμήματα  κλπ (πέρυσι τέτοια -σχετικά πολύ σχετικά - ξεκάθαρη διαδικασία). βέβαια, ανακοινοποιήσεις , αλλαγές, μαγειρεματάκια ποιος ξέρει. υπάρχουν διευθυντές που δουλεύουν το μαρούσι, παραδόξως το πήραν γραμμή πέρυσι... μπράβο τους, με εξέπληξαν. να δούμε αν θα μπει τάξη φέτος. ψυχανεμίζομαι ότι θα αλλάξει κάπως  το πλαίσιο και καιρός είναι (και πρόσωπα πρέπει, αν βρεθεί τρόπος).
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Gwgaki στις Ιούλιος 23, 2020, 11:11:09 πμ
Υπάρχει όριο στο πόσους μονίμους μπορεί να αποσπάσει ένα ΣΔΕ; (έδρα και, όπου υπάρχει, παράρτημα;)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 04, 2020, 08:19:34 πμ
Υπάρχει όριο στο πόσους μονίμους μπορεί να αποσπάσει ένα ΣΔΕ; (έδρα και, όπου υπάρχει, παράρτημα;)

Δεν υπάρχει σταθερό όριο. Ωστόσο τα τελευταία χρόνια, από το 2014 και μετά ίσχυε περίπου κάτι σαν ν-1. Στα ΣΔΕ με 5-6 τμήματα έπαιρναν πέντε αποσπασμένους, στα τεσσάρια τρείς ή τέσσερις και στα παραρτήτματα έναν ή δύο. Όλα αυτά ανάλογα με το αν κάποιο βύσμα έπρεπε να πάει κάπου ή και τυχαία. Ας πούμε σε κάποιο ΣΔΕ που μόλις ιδρύθηκε είχαν πάρει μια χρονιά τρεις αποσπασμένους για άγνωστο λόγο.

Φέτος ακόμη δεν ξέρουμε τι πολιτική θα ακολουθηθεί.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Gwgaki στις Αύγουστος 04, 2020, 10:21:54 πμ
Κοράκι, ευχαριστώ για την απάντηση!
Μια ζωή αυτό το βύσμα... Νισάφι πια...!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 04, 2020, 10:30:50 πμ
Το σωστό είναι σε όσα ΣΔΕ έχουν τουλάχιστον τέσσερα τμήματα να παίρνουν όλους τους τρίωρους γραμματισμους, δηλαδή πέντε αποσπασμένους, κατά τη γνώμη μου!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 04, 2020, 10:48:51 πμ
Στα ΣΔΕ δεν υπάρχει καν σταθερό πλαίσιο μοριοδότησης προσόντων, τα αλλάζουν κατά το δοκούν. Φέτος άλλαξε πάλι, χωρίς καμία δικαιολόγηση, έβγαλε και ανακοίνωση ο σύλλογος ωρομισθίων ΣΔΕ, πχ ενώ πριν το μεταπτυχιακό στην εκπαίδευση ενηλίκων έπαιρνε 8 μονάδες μοριοδότησης, φέτος παίρνει 7. Τι σημαίνει αυτό; Ότι λίγο τους νοιάζει η εξειδίκευση και τα πραγματικά προσόντα. Από μόνιμους, δεν υπήρχε ποτέ ξεκάθαρος αριθμός το πόσους θα αποσπούσε. Προφανώς και αυτό ανάλογα με τις πιέσεις.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 10, 2020, 03:10:52 μμ
Για πρώτη φορά βγάζουν συμπληρωματική πρόσκληση για λίγα ΣΔΕ την ίδια χρονιά που δεν κάνουν ανανεώσεις: μάλλον θέλουν τελικά να στελεχώσουν όλα τα ΣΔΕ με αρκετούς μόνιμους; Το περίεργο είναι ότι οι υπόλοιπες αποσπάσεις δεν έχουν ανακοινωθεί ακόμα ...

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/329280_prosklisi-gia-apospaseis-ekpaideytikon-sta-sholeia-deyteris-eykairias
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 10, 2020, 04:27:22 μμ
Για πρώτη φορά βγάζουν συμπληρωματική πρόσκληση για λίγα ΣΔΕ την ίδια χρονιά που δεν κάνουν ανανεώσεις: μάλλον θέλουν τελικά να στελεχώσουν όλα τα ΣΔΕ με αρκετούς μόνιμους; Το περίεργο είναι ότι οι υπόλοιπες αποσπάσεις δεν έχουν ανακοινωθεί ακόμα ...

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/329280_prosklisi-gia-apospaseis-ekpaideytikon-sta-sholeia-deyteris-eykairias

Εντάξει, πια είναι κάτι παραπάνω από σαφές ότι στερούνται σοβαρότητας, ας ξηλωθεί/αναδιαρθρωθεί η υπηρεσία από κάποιον εκεί στο Μαρούσι ! Τελευταία βγαίνει η πρόσκληση για ΣΔΕ με αποκλεισμό όσων δεν έχουν βύσμα ή πληροφόρηση και πρέπει να μυρίσουν τα νύχια τους για το τι σκοπεύουν να κάνουν (ανανέωση ή πρόσκληση), ΜΟΝΗ πρόσκληση ΕΙΔΙΚΩΝ προσόντων και μοριοδότησης  που έχει αποκλεισμούς (έρχεται ανέλπιστα κόσμος απελπισμένος σε μερικές θέσεις , σώθηκε από τις μειωμένες αποσπάσεις στη γενική- ωραία και λελογισμένη ανανέωση προσωπικού ! ) - για το Ευρωπαϊκό σχολείο , τα πειραματικά και σχετικές δομές με ειδική μοριοδότηση ΚΑΝΕΝΑΣ παράλογος αποκλεισμός. Μάλλον δεν είναι τόσο τεμπέληδες σε άλλες υπηρεσίες...
Πόσο μυαλό ξυράφι πρέπει να έχεις  - γιατί στα δικαστήρια κανείς δεν θα πάει για μια απόσπαση- για να καταλάβεις ότι είσαι ΑΔΙΚΟΣ , όταν αποκλείεις ανθρώπους που θέλουν μια δομή , όπου η απόσπαση μπορεί να ανανεωθεί 1-2 χρόνια ανάλογα πώς θα καπνίσει στη Γραμματεία , ενώ η ΑΠΟΣΠΑΣΗ που θεωρείς αιτία αποκλεισμού ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΕΤΟΣ; Δηλαδή μισούν τους εκπαιδευτικούς  ή νομίζουν ότι η υπηρεσιακή ζωή είναι πόκερ-παιχνιδάκι;  (γιατί ΠΟΙΟΣ βολεμένος θα έκανε αίτηση σε ΣΔΕ; Ξαναλέω ότι ΟΛΕΣ οι ανακλήσεις όλα τα χρόνια στα ΣΔΕ προκύπτουν από όσους δεν ήθελαν τη δομή αλλά βόλευε ως ευκαιρία και μόλις τέλη Αυγούστου έβγαιναν οι λοιπές αποσπάσεις ΈΦΕΥΓΑΝ ! Απλό , τι δεν καταλαβαίνουν στο Μαρούσι; ). Ειδικά σε σχέση με φορέα γιατί να μην καλυφθεί πρώτο το σχολείο ;

ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ η πρώτη σειρά αποσπάσεων (γιατί; σε χρόνο ρεκόρ φέτος βγήκαν οι πίνακες...) και βγαίνει ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΗ ;
Δε νομίζω ότι κόπτονται για τους μόνιμους (εκτός αν τρέχει κάτι άλλο). Απλώς προφανώς  δεν έκανε ούτε ένας αίτηση για τα εν λόγω σχολεία και κλάφτηκαν διευθυντές (θα δούμε από τις αποφάσεις) . Αλλά από την άλλη στη νομοθεσία για τα ΣΔΕ φυλακών προέβλεπαν τη θέση υποδιευθυντή να καλύπτει και ωρομίσθιος ! Δεν καίγονται για τους μονίμους... Κάτι άλλο παίζει. Εξάλλου πόσα παραρτήματα ή και "σχολεία" 2-3 τμημάτων λειτουργούν μόνο με διοίκηση μονίμους ! Λες να το κάνουν με ορίζοντα διετίας ; Πλάκα θα είχε να το βάλουν σε νόμο και να λειτουργήσει αναδρομικά (για να δώσω ιδέες). Γιατί δεν κάνουν μητρώο , όπως για τους ωρομίσθιους , επικαιροποιούμενο, οπότε να βγαίνει μια αποφασούλα κάθε χρόνο σε μία εβδομάδα και πρώτη από όλες (ωπ, κι άλλες ιδέες).

Και γενικά πολύ λίγοι φέτος αιτούντες (αναλογικά). Τα ΣΔΕ έχουν απαξιωθεί (ας ρωτήσουν τη λοιπή εκπαιδευτική κοινότητα και ας κόψουν λίγο τις εκθέσεις ιδεών και την εκτός πραγματικότητας αιθεροβασία), ας βγάλουν νέο κανονισμό και ας μαζέψουν λίγο όσα τους ξεφεύγουν. Σιγά τον αριθμό τον σχολείων που έχουν !  Κρίμα μια δομή τόσα πολλά υποσχόμενη να εκφυλίζεται (με αρκετές  πολύ λαμπρές εξαιρέσεις, φυσικά, αλλά τραγικές στρεβλώσεις- πού στην εκπαίδευση δεν υπάρχει από την άλλη;  τα ΣΔΕ θα ήταν εξαίρεση ; που είναι και πιο εύκολο να γίνουν πολλά τρελά λόγω ευελιξίας )

Το έχουν τερματίσει... Αλλά έχει και λίγη πλάκα , όταν είσαι αποστασιοποιημένος. Μελέτη περίπτωσης από τις λίγες. *για το έγχαρτο των αιτήσεων δεν λέω πια τίποτα - ΓΕΛΟΙΟΙ ! τα ξέρει η υπουργός; ακόμα και το ΜΟΝΙΜΟ μητρώο ωρομισθίων με Pdf  ! Πού είσαι, Πιερρακάκη να δεις ψηφιακό υπουργείο-πρότυπο ! Ευτυχώς που ζητάνε κούριερ και όχι ταχυδρομικό περιστέρι ή φρυκτωρίες !
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 10, 2020, 04:38:08 μμ
Τι να πω ... ότι δεν έχεις δίκιο; Είναι απαράδεκτο στα όρια του γελοίου ... βγαίνει συμπληρωματική πρόσκληση χωρίς να έχει ολοκληρωθεί η αρχική ... Ε-ΛΕ-ΟΣ...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 10, 2020, 04:40:45 μμ
Από χολή άλλο τίποτα στα ανώνυμα φόρουμ. Αν και μερικές φορές ένα δίκιο υπάρχει. Βγήκε συμπληρωματική προκήρυξη γιατί α) Σε κάποια ΣΔΕ δεν έκανε κανένας μονιμος αίτηση απόσπασης β) Κάποιοι ζήτησαν παραίτηση πριν καν μπούνε οι υπογραφές.
Και επειδή πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον ένας μόνιμος σε κάθε ΣΔΕ, έβγαλαν προκήρυξη για να καλέσουν άτομα για πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 10, 2020, 04:45:38 μμ
Από χολή άλλο τίποτα στα ανώνυμα φόρουμ. Αν και μερικές φορές ένα δίκιο υπάρχει. Βγήκε συμπληρωματική προκήρυξη γιατί α) Σε κάποια ΣΔΕ δεν έκανε κανένας μονιμος αίτηση απόσπασης β) Κάποιοι ζήτησαν παραίτηση πριν καν μπούνε οι υπογραφές.
Και επειδή πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον ένας μόνιμος σε κάθε ΣΔΕ, έβγαλαν προκήρυξη για να καλέσουν άτομα για πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις.

Καλά κάνουν και βγάζουν συμπληρωματική (αν και είναι η πρώτη φορά), αλλά πρέπει να βγουν άμεσα και οι αποσπάσεις της κανονικής προκήρυξης (βασικά έπρεπε ήδη να έχουν βγει).
Όσο για το μόνιμος σε κάθε σχολείο, λογικό είναι αν και υπήρξαν στο παρελθόν περιπτώσεις με ΣΔΕ χωρίς μόνιμους. Και αν θέλουν να υπάρχει τουλάχιστον ένας μόνιμος, τότε γιατί δεν καταργούν τη ρήτρα "μόνο τρεις επιλογές". Γιατί δεν δίνουν πέντε ή εφτά ή ακόμη και απεριόριστες;

ΥΓ: Οι διευθυντές πως ήξεραν και κλάφτηκαν; Εμένα ο διευθυντής μου δεν ξέρει ακόμη τίποτα για τις πρώτες αποσπάσεις.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 10, 2020, 05:01:46 μμ
Από χολή άλλο τίποτα στα ανώνυμα φόρουμ. Αν και μερικές φορές ένα δίκιο υπάρχει. Βγήκε συμπληρωματική προκήρυξη γιατί α) Σε κάποια ΣΔΕ δεν έκανε κανένας μονιμος αίτηση απόσπασης β) Κάποιοι ζήτησαν παραίτηση πριν καν μπούνε οι υπογραφές.
Και επειδή πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον ένας μόνιμος σε κάθε ΣΔΕ, έβγαλαν προκήρυξη για να καλέσουν άτομα για πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις.

Πού είδες τη χολή, πού λανθασμένο σχόλιο;

1. ό,τι αναφέρεις (α) έχει ήδη αναφερθεί με σαφήνεια πριν το γράψεις.
2. το (β) ισχύει ξαφνικά φέτος; υπήρχαν σχολεία μόνο με ωρομισθίους (άσε να ξέρουμε καλύτερα λέμε...).  αν εννοείς ότι αποσύρθηκαν από τους πίνακες εντός προθεσμίας , να το δεχτώ. Γιατί δε βγαίνει λοιπόν ο τελικός τελικός πίνακας  ; (και για πολλούς άλλους λόγους που έχουν να κάνουν με λογικά κενά στις διαδικασίες - που μάλλον δεν τα υποψιάζεσαι ή τα θεωρείς φυσιολογικά στο μπάχαλο-ελλάς). να γιατί κι εδώ θέλουμε μητρώο , ποιος δεν το θέλει; αμφιβάλλεις ότι με την ίδια διαδικασία και έγχαρτα θα ήταν έτοιμο από φέτος παράλληλα με των ωρομισθίων;  Εκτός αν εννοείς ότι κάποιοι άλλαξαν γνώμη μετά την προθεσμία και πριν τις υπογραφές και θα γλυτώσουν την ποινή (παράλογη που δεν προβλέπεται κιόλας) της 5ετίας, ε τι να πω...


Άσε την ανωνυμία και δες την ουσία, παίζει κάποιοι να ξέρουν κάτι περισσότερο ή έστω να έχουν άλλες προσλαμβάνουσες από τις δικές σου, φιλικά στο λέω... στο σχόλιό σου δεν είπες τίποτα νέο , παρά μόνο τα περί χολής. άσε να γράφουμε και τίποτα ουσιαστικό στα πολλά, μας διαβάζουν ;) 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 10, 2020, 05:14:20 μμ
γιατί δεν καταργούν τη ρήτρα "μόνο τρεις επιλογές". Γιατί δεν δίνουν πέντε ή εφτά ή ακόμη και απεριόριστες;

ΥΓ: Οι διευθυντές πως ήξεραν και κλάφτηκαν; Εμένα ο διευθυντής μου δεν ξέρει ακόμη τίποτα για τις πρώτες αποσπάσεις.

άι γειά σου ! και επιμένω : γιατί όχι μητρώο και μηχανογράφηση-πλατφόρμα ;
εμ, γιατί δεν καταργείται η περιφέρεια και οι 3 επιλογές (πολύ παλιότερα ήταν 3 σχολεία και 3 παραρτήματα και πολύ παλιότερα έπρεπε να έχεις οργανική στην περιφέρεια που αιτείσαι- εμ δεν πάνε όλοι στη θέση συμφερόντων, υπάρχλουν και ηλίθιοι που πάνε σε κατσάβραχα... ); παράδειγμα-πρόταση : 5 σχολεία (με τα παραρτήματά τους επιπλέον) και δύο περιφέρειες, γιατί 1. μερικές περιφέρειες πχ κεντρική μακεδονία είναι τεράστια και δεν ξέρεις ποιος πού κάνει αίτηση  2. μερικές επιλογές στην ίδια περιφέρεια είναι πολύ μακρινές : δηλώνεις πελοπόννησο , θες κόρινθο αλλά σε βολεύουν τα μέγαρα αττικής ως β ' επιλογή  και ΟΧΙ το ναύπλιο. απλό ;

* μην απαντήσεις (αναφορικά με τον διευθυντή)  : είναι το σχολείο σου στη δεύτερη πρόσκληση; εντάξει , μπορεί και να μην κλάφτηκαν (αλλά κάτι μπορεί να ειπώθηκε, λέω). αλλά δεν σου φαίνεται περίεργο να υπάρχει φέτος τέτοια ευαισθησία; (ξέρω πολύ συγκεκριμένα ότι δεν ήταν θέμα πολιτικής ηγεσίας αλλά υπηρεσίας να μην καλύψει κενά συγκεκριμένα παλιότερα, αν πει κανείς ότι φέτος έχουν το ελεύθερο από την πολιτική ηγεσία).  εγώ είμαι καχύποπτος εκ φύσεως... δεν υπάρχει σειρά σε όλα αυτά (έχω ξαναπεί δεν βλέπω πάντα δόλο , αλλά και κατάσταση χυμείο, ελλάδα είμαστε) . ας δούμε πόσοι και ποιοι θα κάνουν αίτηση. 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Αύγουστος 10, 2020, 05:20:14 μμ
Έχω ακόμα καλύτερη πρόταση:

Oι μόνιμοι που θέλουν απόσπαση στα ΣΔΕ να έχουν πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ και σεμινάρια για την εκπαίδευση ενήλικων.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 10, 2020, 05:26:36 μμ
Όχι, δεν είναι στη δεύτερη πρόσκληση το σχολείο. Αλλά φαντάζομαι ότι αν είχαν διαρρεύσει τα ονόματα όλοι θα ήξεραν τι παίζει.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 10, 2020, 05:37:34 μμ
Έχω ακόμα καλύτερη πρόταση:

Oι μόνιμοι που θέλουν απόσπαση στα ΣΔΕ να έχουν πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ και σεμινάρια για την εκπαίδευση ενήλικων.

δεν διαφωνεί κανείς (από εδώ γύρω) , να είσαι σίγουρος... όπως και ότι είναι εύκολο - εξίσου με μερικούς ωρομίσθιους- να τα πάρουν όλα αυτά και γρήγορα (μια προσεκτική ματιά θα σε πείσει πόσοι κάθε φορά -και με την έκπληξη για μένα της αλλαγής της μοριοδότησης τελευατάι στιγμή-  έχουν το σύνολο των μορίων, θα τα δεις και στο μητρώο σύντομα ;) ).

αχ, άλλος αθώος, έλα μαζί μας στο κλαμπ κι εσύ... (μην είσαι σίγουρος ότι όσοι τα έχουν αποσπώνται, είναι σύνθετο λέμε το θέμα....)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Αύγουστος 13, 2020, 01:48:07 μμ
Καλησπέρα, υπάρχει μήπως κάποια πληροφόρηση για τις αποσπάσεις στα ΣΔΕ; Άκρα του τάφου σιωπή στον κάμπο βασιλεύει!!
Λέτε να βγουν μετά τις 15 Αυγούστου;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gkam στις Αύγουστος 13, 2020, 02:00:41 μμ
Καλησπέρα, υπάρχει μήπως κάποια πληροφόρηση για τις αποσπάσεις στα ΣΔΕ; Άκρα του τάφου σιωπή στον κάμπο βασιλεύει!!
Λέτε να βγουν μετά τις 15 Αυγούστου;
Σε χθεσινή μου ερώτηση στη ΔΔΒΜ μου απάντησαν ότι θα βγουν "προς την άλλη εβδομάδα".
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Αύγουστος 13, 2020, 02:07:40 μμ
Σε χθεσινή μου ερώτηση στη ΔΔΒΜ μου απάντησαν ότι θα βγουν "προς την άλλη εβδομάδα".


Σε ευχαριστώ, τουλάχιστον να μην καθόμαστε κολλημένοι στην οθόνη του υπολογιστή όλη την ώρα!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 13, 2020, 05:08:29 μμ
Σε χθεσινή μου ερώτηση στη ΔΔΒΜ μου απάντησαν ότι θα βγουν "προς την άλλη εβδομάδα".

Για να βγει συμπληρωματική προκήρυξη σημαίνει ότι έχουν δουλέψει την κανονική και υπάρχουν αποτελέσματα. Είναι απαράδεκτοι που δεν τα έχουν ανακοινώσει ακόμη.

Αν αργήσουν θα μας αναγκάσουν να ξαναστείλουμε όλη τη χαρτούρα για τα έξι ΣΔΕ της συμπληρωματικής και θα τα φάνε κι αυτοί στη μάπα ... τι μαγειρέματα κάνουν δεν ξέρω ...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 13, 2020, 06:56:29 μμ
Για να βγει συμπληρωματική προκήρυξη σημαίνει ότι έχουν δουλέψει την κανονική και υπάρχουν αποτελέσματα. Είναι απαράδεκτοι που δεν τα έχουν ανακοινώσει ακόμη.

Αν αργήσουν θα μας αναγκάσουν να ξαναστείλουμε όλη τη χαρτούρα για τα έξι ΣΔΕ της συμπληρωματικής και θα τα φάνε κι αυτοί στη μάπα ... τι μαγειρέματα κάνουν δεν ξέρω ...

άι γεια σου ! η πλάκα θα είναι να σκέφτηκαν να τα βγάλουν όλα μαζί (αναγκαστικά τέλη αυγούστου; ). γιατί αλλιώς το να βγουν πχ τέλη της άλλης εβδομάδας , γιατί τότε θα υπογράψει η υπουργός (παίζει και αυτό) , απλώς γελοιοποιεί έτι περαιτέρω την υπηρεσία.

αν δεν λυπάσαι τα ευρά , κάνε χαρτιά και στη συμπληρωματική ! σιγά... ε

ούτως ή άλλως το μάθημα πάει αργά - ίσως και πιο αργά από τα συνηθισμένα , φεεεεεεεεεεεετα... ποιος ενδιαφέρεται για τις υπηρεσιακές μεταβολές ; μέχρι να αναλάβουν οι νέοι διευθυντές που μόλις ανακοινώθηκαν , ποια κενά...

συγγνώμη για τη χολή , δεν πήραμε άδεια από τους ευαίσθητους αυτόκλητους σχολιαστές-φίλους του μαρουσιού (που βλέπουν ένα κάποιο αόριστο και ολίγιστο δίκιο στα σχόλια, χαχαχαχα. ας γελάσουμε στο διάλειμμα από τα προβλήματά μας)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 14, 2020, 04:21:18 μμ
άι γεια σου ! η πλάκα θα είναι να σκέφτηκαν να τα βγάλουν όλα μαζί (αναγκαστικά τέλη αυγούστου; ). γιατί αλλιώς το να βγουν πχ τέλη της άλλης εβδομάδας , γιατί τότε θα υπογράψει η υπουργός (παίζει και αυτό) , απλώς γελοιοποιεί έτι περαιτέρω την υπηρεσία.

Το σκέφτηκα κι εγώ αλλά μετά υπάρχει το πρόβλημα ... αν κάποιος παίρνει απόσπαση και στις δυο προκηρύξεις ποια θα υπερισχύσει; Είναι ανόητο να βγουν όλα μαζί ... δεν ξέρω κατά πόσο υπάρχει βέβαια λογική σε όλα αυτά οπότε όλα είναι πιθανά ...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Αύγουστος 14, 2020, 05:37:29 μμ
Οι 2 προκηρύξεις μου είπαν τηλεφωνικά ότι είναι 1 και δεν έχουμε δικαίωμα να κάνουμε πάλι αίτηση - κι ας μη βγήκαν οι αποσπάσεις της 1ης προκήρυξης, κι ας μην γράφει κάτι τέτοιο η 2η προκήρυξη πουθενά...
Δεν σκέφτονται να ανακοινώσουν τις πρώτες αποσπάσεις πριν την εκπνοή των 2ων αιτήσεων (ώστε να μην ξανα-κάνει κάποιος αίτηση που μπορεί ήδη να παίρνει απόσπαση).
Θεωρούν - απ΄ό,τι κατάλαβα και έτσι όπως απόρησαν με τα λεγόμενά μου - ότι όλοι εμείς καταλάβαμε πως πρόκειται για την ίδια προκήρυξη σε 2 δόσεις (!!) και η 2η "δόση" αφορά ΜΟΝΟ όσους δεν έστειλαν αίτηση την 1η φορά. Εσείς αυτό το συμπέρασμα βγάλατε;;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 14, 2020, 05:45:49 μμ
Το συμπέρασμα είναι ότι θέλουν να βγάλουν τα αποτελέσματα με την ψυχή στο στόμα ... τη στιγμή που όλοι εμείς περιμένουμε με αγωνία γιατί αρκετοί ρισκάρουμε να μείνουμε μακριά από τις οικογένειές μας ... Είναι τουλάχιστον βλακώδες αυτό που συμβαίνει. Ας έβγαζαν τα αποτελέσματα και μετά όσοι δεν πήραν απόσπαση ας έκαναν αίτηση για τα έξι ΣΔΕ. Αλλιώς ας έγραφαν κάτι στη συμπληρωματική προκήρυξη! ΕΛΕΟΣ!

Πάντως το σύστημα σε αφήνει να κάνεις αίτηση ακόμη κι αν είχες κάνει με την πρώτη ... "δόση".
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 17, 2020, 11:37:38 πμ
Οι 2 προκηρύξεις μου είπαν τηλεφωνικά ότι είναι 1 και δεν έχουμε δικαίωμα να κάνουμε πάλι αίτηση - κι ας μη βγήκαν οι αποσπάσεις της 1ης προκήρυξης, κι ας μην γράφει κάτι τέτοιο η 2η προκήρυξη πουθενά...
Δεν σκέφτονται να ανακοινώσουν τις πρώτες αποσπάσεις πριν την εκπνοή των 2ων αιτήσεων (ώστε να μην ξανα-κάνει κάποιος αίτηση που μπορεί ήδη να παίρνει απόσπαση).
Θεωρούν - απ΄ό,τι κατάλαβα και έτσι όπως απόρησαν με τα λεγόμενά μου - ότι όλοι εμείς καταλάβαμε πως πρόκειται για την ίδια προκήρυξη σε 2 δόσεις (!!) και η 2η "δόση" αφορά ΜΟΝΟ όσους δεν έστειλαν αίτηση την 1η φορά. Εσείς αυτό το συμπέρασμα βγάλατε;;

χαχαχα, διοικητικές αρλούμπες ! είναι πανάσχετες σχετικά με τη λειτουργία της εκπαίδευσης και της διοίκησης και τον κοινό νου. στον κόσμο τους , άκου και ας μην το γράφει ! ήταν τα σχολεία της δεύτερης στην πρώτη και έμειναν κενά;
επαναπροκήρυξη είναι , όπως πχ γίνεται με τους συντονιστές εκπαίδευσης προσφύγων , με τις β' φάσεις αποσπάσεων κ.ο.κ., οπότε όποιος θέλει να μπορεί να κάνει αίτηση. βέβαια, έχουν πάτημα ότι δεν έχει βγει απόφαση. πού μπλέκει πάντα ο εκπαιδευτικός κόσμος !
 
πιστεύω θα  τις βγάλουν σίγουρα τις πρώτες την παρασκευή (που λήγει η προθεσμία για τη δεύτερη, οπότε , αν κάποιος δεν πάρει και ξανακάνει αίτηση , θα έχει πάτημα να μην απορριφθεί στην επεξεργασία. αν πάρει με την πρώτη απόφαση , οκ). το άσχημο είναι ότι αφορά λίγους η εν λόγω δομή και ΚΑΝΕΙΣ δεν ασχολείται με τα μαγειρέματα και τα παράλογα , που είναι ΠΟΛΛΑ... θα γράψω και άλλα, όταν βγει η απόφαση, να δούμε κιόλας πώς και τι, όλα παίζουν (μπορεί να στελεχώσουν πλήρως , περισσότερο από κάθε άλλη φορά τα σχολεία, μπορεί να τα στελεχώσουν όλα μετρίως, ίδωμεν).   

ποιο το νόημα όμως να γίνουν αυτά τελευταία στιγμή, αφού μάλιστα το υπουργείο θέλει λέει να είναι στελεχωμένα τα σχολεία 1/9 (και δεν είναι μόνο οι αποσπασμένοι στα ΣΔΕ, έχει και λίγα ακόμη).  Τρέλα . Και είναι όλοι στο ίδιο κτήριο, φαντάσου... Ποιο το πρόβλημα να είχε βγει η νέα μοριοδότηση με κλειστά σχολεία (στα άλλα κάτι γινόταν , στα ΣΔΕ τα λιγότερα) Μάη και Ιούνιο να είχαν βγει οι ίδιες αποσπάσεις με τα ίδια ονόματα με σήμερα (όσοι πλήρωσαν τώρα για να έχουν όλες τις επιμορφώσεις , θα το έκαναν και τότε), τι άλλαξε δηλ; αποκλείστηκαν από την ευκαιρία όσοι δεν μπορούσαν να έχουν εμπιστοσύνη στην υπηρεσία (πολύ καλώς από το νήμα αυτό και τα σχόλια-πραγματικά δεδομένα που παρατίθενται, αν μπορεί να τα κατανοήσει κάποιος).
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 17, 2020, 12:17:46 μμ
θα γράψω και άλλα, όταν βγει η απόφαση, να δούμε κιόλας πώς και τι, όλα παίζουν (μπορεί να στελεχώσουν πλήρως , περισσότερο από κάθε άλλη φορά τα σχολεία, μπορεί να τα στελεχώσουν όλα μετρίως, ίδωμεν).   

Υπάρχουν περιοχές που δε θα στελεχωθούν από μόνιμους γιατί οι αιτήσεις είναι λίγες. Αν πας σε νησιά, Ήπειρο, Πελοπόννησο, Στερεά, και άλλες περιφέρειες θα διαπιστώσεις ότι και να ήθελε το Υπουργείο δεν θα μπορούσε να φισκάρει με μόνιμους τα ΣΔΕ. Αν θέλει να κάνει κάτι τέτοιο θα πρέπει κατ΄αρχήν να αυξήσει όπως είπαμε τις επιλογές (περισσότερες από τρεις).

Το λογικό είναι 5 μόνιμοι στα μεγάλα ΣΔΕ (5-6 τμήματα), 3 ή 4 στα τεσσάρια, δύο στα μικρά ΣΔΕ και στα παραρτήματα. Μια χρονιά στα εξάρια ΣΔΕ πήραν και Επιστημονικό Γραμματισμό. Η αλήθεια είναι ότι το πρόγραμμα δουλεύει καλύτερα όταν υπάρχουν αρκετοί αποσπασμένοι.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 17, 2020, 03:21:34 μμ
και δεν θέλω να γίνομαι σχολιαστικός μαϊντανός , αλλά με προκαλεί η συζήτηση :
όντως , φέτος δεν έχει πολύ πράμα από αιτήσεις (παράδοξο, οι αποκλεισμένοι που θέλουν τη δομή ελάχιστοι, δεν κάνουν διαφορά). δεν έπαιρνε τα τελευταία χρόνια στα παραρτήματα όμως δύο , ΜΟΝΟ έναν και μάλιστα στις "συμπληρωματικές" επόμενου -μαζί με ανανεώσεις- έτους δεν έπαιρναν εκπαιδευτές και σε μεγάλα παραρτήματα (μεγαλύτερα και από σχολειάκια που έγιναν για να βολευτούν απλώς δύο στελέχη -περισσότερα και από παρακολουθούντες μαθητές ! ). μάλιστα σε μερικά παραρτήματα μείωναν το ωράριο του μοναδικού αποσπασμένου ως υπευθύνου ! (που σημαίνει ότι ειδικότητα με δεύτερη ανάθεση πχ θα ήταν χρήσιμη και μπορούσε να αποσπαστεί , αλλά είναι καλύτερα για τους ωρομίσθιους).

χρειάζονται κανόνες, αναδιάρθρωση σχολείων και παραρτημάτων (εκεί να δεις αμαρτωλές ιστορίες). ελπίζω να είναι η τελευταία μπαχαλοχρονιά (μπορεί να προβλεφθούν και χειρότερα φυσικά, βλέπουμε τι γίνεται με τα μητρώα ωρομισθίων ΙΕΚ και ΣΔΕ και την ανύπαρκτη διαβούλευση ή τη νέα μοριοδότηση επίσης).
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Αύγουστος 17, 2020, 03:27:30 μμ
Το λογικό είναι 5 μόνιμοι στα μεγάλα ΣΔΕ (5-6 τμήματα), 3 ή 4 στα τεσσάρια, δύο στα μικρά ΣΔΕ και στα παραρτήματα. Μια χρονιά στα εξάρια ΣΔΕ πήραν και Επιστημονικό Γραμματισμό. Η αλήθεια είναι ότι το πρόγραμμα δουλεύει καλύτερα όταν υπάρχουν αρκετοί αποσπασμένοι.

Γιατί σε τρομάζουν οι ωρομίσθιοι με τα περισσότερα προσόντα? Και δεν συμφωνώ με αυτό που λες, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις όπου οι μόνιμοι βλάπτουν τα ΣΔΕ.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 17, 2020, 03:40:53 μμ
και δεν θέλω να γίνομαι σχολιαστικός μαϊντανός , αλλά με προκαλεί η συζήτηση :
όντως , φέτος δεν έχει πολύ πράμα από αιτήσεις (παράδοξο, οι αποκλεισμένοι που θέλουν τη δομή ελάχιστοι, δεν κάνουν διαφορά). δεν έπαιρνε τα τελευταία χρόνια στα παραρτήματα όμως δύο , ΜΟΝΟ έναν και μάλιστα στις "συμπληρωματικές"

Μην το λες, έχω υπόψιν μικρό παράρτημα με δύο αποσπασμένους!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 17, 2020, 03:45:07 μμ
Γιατί σε τρομάζουν οι ωρομίσθιοι με τα περισσότερα προσόντα? Και δεν συμφωνώ με αυτό που λες, υπάρχουν πολλές περιπτώσεις όπου οι μόνιμοι βλάπτουν τα ΣΔΕ.

Τρομάζω; Καθόλου. Απλά το πρόγραμμα στα ΣΔΕ που ήμουν δεν έβγαινε με τίποτα καθώς οι ωρομίσθιοι δήλωναν διαθεσιμότητα συγκεκριμένες μέρες - ώρες γιατί είχαν άλλες δουλειές. Επιπλέον, δεν έκαναν καμία συμπληρωματική - γραφειοκρατική ή άλλη - δουλειά (απουσίες, μητρώο, πρόγραμμα, πρακτικό, παιδαγωγικοί υπεύθυνοι, καρτέλες, απολυτήρια, πρωτόκολλο και πολλά άλλα).

Για τα περισσότερα προσόντα αμφιβάλλω, τουλάχιστο στην περιφέρειά μου οι μόνιμοι έχουν πολύ υψηλά μόρια.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 17, 2020, 04:29:45 μμ
Μην το λες, έχω υπόψιν μικρό παράρτημα με δύο αποσπασμένους!

σοβαρά ;;;; με την ίδια πρόσκληση ή την επόμενη χρονιά ο δεύτερος; (μιλάω για παραρτήματα σειρά - και ένα μάλιστα με πολλά τμήματα, περισσότερα από κάποια αυτόνομα σχολεία ! - που δεν έπαιρναν ΠΟΤΕ ούτε σε επόμενο έτος μετά από ανανέωση δεύτερο ! τρέλα, άλλο ένα παράδειγμα ότι γίνεται ό,τι του φανεί του λωλοστεφανή, και πώς να πάρεις γραμμή όλα; στείλε , αν θες πμ, να το δω ).
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Αύγουστος 17, 2020, 11:13:50 μμ
Επιπλέον, δεν έκαναν καμία συμπληρωματική - γραφειοκρατική ή άλλη - δουλειά (απουσίες, μητρώο, πρόγραμμα, πρακτικό, παιδαγωγικοί υπεύθυνοι, καρτέλες, απολυτήρια, πρωτόκολλο και πολλά άλλα).



Στα σχολεία που ήμουν πάντως, και για  πολλές χρονιές,  κυρίως οι ωρομίσθιοι έκαναν όλες αυτές τις δουλειές. Υπήρχε χρονιά που μόνιμος έκανε 9 ώρες την εβδομάδα και τίποτα άλλο ενώ ο ωρομίσθιος 15 και πολλές επιπλέον δουλειές με τα μισά χρήματα.
Οι ωρομίσθιοι πληρώνονται για το μάθημα που κάνουν και για τίποτα άλλο.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Αύγουστος 18, 2020, 12:11:52 πμ
Τρομάζω; Καθόλου. Απλά το πρόγραμμα στα ΣΔΕ που ήμουν δεν έβγαινε με τίποτα καθώς οι ωρομίσθιοι δήλωναν διαθεσιμότητα συγκεκριμένες μέρες - ώρες γιατί είχαν άλλες δουλειές. Επιπλέον, δεν έκαναν καμία συμπληρωματική - γραφειοκρατική ή άλλη - δουλειά (απουσίες, μητρώο, πρόγραμμα, πρακτικό, παιδαγωγικοί υπεύθυνοι, καρτέλες, απολυτήρια, πρωτόκολλο και πολλά άλλα).

Για τα περισσότερα προσόντα αμφιβάλλω, τουλάχιστο στην περιφέρειά μου οι μόνιμοι έχουν πολύ υψηλά μόρια.

Κάνουν όλες αυτές τις δουλείες γιατί κάπως πρέπει να συμπληρώσουν το ωράριο τους, όλοι στα μικρά ΣΔΕ όχι μόνο δεν συμπληρώνουν ωράριο αλλά προσπαθούν να λουφάρουν όσο περισσότερο μπορούν.

Είχα μόνιμη λαμογιο φιλόλογο στο ΣΔΕ που ήμουν που με την ανοχή της φίλης διευθύντριας είχε αναθέσει σε όλους τους ωρομισθίους απουσιολόγια και όλες τις άλλες δουλείες του ΣΔΕ και αυτή μαζί με την κλίκα της κάθονταν και το μονό που έκαναν ήταν το μειωμένο ωράριο τους.

Ελάχιστοι και μάλιστα παλιοί μόνιμοι έχουν τα απαιτούμενα προσόντα να για να βρίσκονται στα ΣΔΕ, όλοι οι νέοι αποσπασμένοι ΔΕΝ έχουν κανένα προσόν και δεν πρέπει να είναι στα ΣΔΕ. Τα ΣΔΕ δεν πρέπει να είναι μαγαζάκι κανενός πικραμένου μόνιμου.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Αύγουστος 18, 2020, 12:15:33 πμ
Αν ο σύλλογος των ωρομίσθιων σδε ήταν σοβαρός θα ζητούσε επιτακτικά να μπουν τα κριτήρια επιλογής ωρομίσθιων στα σδε και σε όσους μόνιμους θέλουν απόσπαση. Ελάχιστοι τα έχουν.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Αύγουστος 18, 2020, 12:18:06 πμ
Και να μην αρχίσω τώρα με το θέμα επιλογής διευθυντών και υποδιευθυντών που κάποιοι δεν έχουν καν κάποια από την ειδικότητα που διδάσκεται στα ΣΔΕ και είναι επιεικώς απλά άχρηστοι που νομίζουν ότι τα σδε είναι απλά γυμνάσια.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Αύγουστος 18, 2020, 12:24:18 πμ
Που είναι η Χατζηθεοχάρους να πάρει μια βρεγμένη σανίδα και να κυνηγήσει όλες τις μόνιμες Βδέλλες που όχι μονο θέλουν και απόσπαση στα σδε αλλά έχουν αποθρασυνθεί τελείως.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Sphinx2 στις Αύγουστος 18, 2020, 09:39:56 πμ
Αν ο σύλλογος των ωρομίσθιων σδε ήταν σοβαρός θα ζητούσε επιτακτικά να μπουν τα κριτήρια επιλογής ωρομίσθιων στα σδε και σε όσους μόνιμους θέλουν απόσπαση. Ελάχιστοι τα έχουν.

Η ίση μεταχείριση αποτελεί θεμελιώδες δικαίωμα στην Ευρωπαϊκή Ένωση (λέμε τώρα) .
Αυτό σημαίνει ότι για την ίδια θέση εργασίας θα έπρεπε να ισχύουν τα ίδια κριτήρια αξιολόγησης. Αυτονόητα πράγματα σε έναν πλανήτη που βαδίζει σύμφωνα με τη λογική.
Στην σφαίρα της φαντασίας κάτι τέτοιο για μας.

 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 18, 2020, 12:16:48 μμ
Και να μην αρχίσω τώρα με το θέμα επιλογής διευθυντών και υποδιευθυντών που κάποιοι δεν έχουν καν κάποια από την ειδικότητα που διδάσκεται στα ΣΔΕ και είναι επιεικώς απλά άχρηστοι που νομίζουν ότι τα σδε είναι απλά γυμνάσια.

κατανοώ (λόγω ενσυναίσθησης, αισθήματος δικαίου, προσωπικής κακής πείρας αλλά και πολλές εμπειρίες επί του θέματος) σε ένα βαθμό τον θυμό σου. όμως είσαι και κάπως άδικος - αυτά τα δεδομένα έχεις και καλώς φυσικά διατυπώνεις την όποια γνώμη σου.

Προφανώς δεν αμφισβητώ αυτά που λες (θα ήθελα να ήξερα και τα σχολεία στα οποία αναφέρεσαι, αλλά είναι αδύνατον να το προσδοκώ), όμως  γνωρίζω κι εγώ περιπτώσεις που:
- και κάποιοι ωρομίσθιοι (με προσόντα ίδια με τους μόνιμους, αυξημένα όλοι) δεν είναι άριστοι στη δουλειά τους, το αντίθετο μάλιστα , τακιμιάζουν με άσχημο τρόπο με διευθυντές (και με μεθοδεύσεις για να διατηρήσουν τη δουλειά τους που δεν περνάνε τελικά αλλά είναι κατάπτυστες - δεν μπορώ να πω κάτι άλλο). αμβισβητείς ότι υπάρχουν και ωρομίσθιοι που έχουν αποθρασυνθεί ; (έχω δει πάμπολλους , σε πληροφορώ ότι αρκετοί δεν... μερικοί πολλοί καλοί. τα ίδια -και χειρότερα - μπορώ να πω και για μονίμους...). για πολλούς λόγους - θα το ξαναπώ- η δομή έχει εκφυλιστεί με ευθύνη πολλών.

- το θέμα των αποσπάσεων ειδικά σε μικρά σχολεία είναι απαράδεκτο και εδώ έχουν γραφτεί πολλές λογικές προτάσεις. έχεις δίκιο. βλέπεις να γίνεται κάτι προς τη λελογισμένη αξιοποίηση προσωπικού; φταίει ΠΑΝΤΑ η πολιτική ηγεσία; θα γράψω παραδείγματα, μόλις βγουν οι αποσπάσεις (σημειωτέον ότι σχολιάζω εδώ , επειδή βρίσκω το θέμα ενδιαφέρον διοικητικά αυτή τη στιγμή, είναι μελέτη περίπτωσης για διδακτορικό διοίκησης στο δημόσιο τέλεια. δεν εκκινώ από προσωπικό όφελος)

- για τις θέσεις στελεχών έχεις ΑΠΟΛΥΤΟ ΔΙΚΙΟ. είσαι σίγουρος ότι αυτό δεν έχει μαλλιάσει η γλώσσα πολλών να το επισημαίνουν με λογικότατα επιχειρήματα και προτάσεις;  (και έχει αλλάξει από τότε που ορίστηκε ΠΑΜΠΟΛΛΕΣ φορές η πολιτική ηγεσία , ένας δε βρέθηκε να δώσει αβάντα για διορθωθεί; ) 

- είσαι σίγουρος ότι η κ. Χατζηθεοχάρους δεν τα ξέρει αυτά ή δεν έχουν τεθεί και από μόνιμους/στελέχη σοβαρά ; και μόνο μια βόλτα από το νήμα χαζολογώντας ένα απόγευμα  να κάνουν από τη ΓΓ εδώ , δεν μπορεί, κάτι θα τους προβληματίσει...

αυτά δες τα απλώς τροφή για σκέψη και προβληματισμό , δεν με ενδιαφέρει να ανοίξει τόσο μεγάλη συζήτηση επί παντός του επιστητού , ας γίνει διαβούλευση να κατατεθούν όλα εκεί (φυσικά ανώνυμα, έχει κανείς ιδέα πόσο εκδικητικός είναι ο χώρος ; και πόσο η λογική και η αλήθεια κυνηγιέται ; ). εξάλλου επί της ουσίας σε κάποια έχει απαντήσει το Κοράκι...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: badtouch στις Αύγουστος 18, 2020, 05:33:48 μμ
Και να μην αρχίσω τώρα με το θέμα επιλογής διευθυντών και υποδιευθυντών που κάποιοι δεν έχουν καν κάποια από την ειδικότητα που διδάσκεται στα ΣΔΕ και είναι επιεικώς απλά άχρηστοι που νομίζουν ότι τα σδε είναι απλά γυμνάσια.

Εγώ δούλεψα πέρσι ωρομισθιος σε ένα σδε όπου ο υποδιευθυντης δεν έκανε καθόλου μάθημα  ενώ έπρεπε να κάνει 9 ωρες.... Αα  τον είχαν γράψει στο προτζεκτ 3 ώρες την βδομαδα που ποτε φσύκα δεν εμφανιστηκε... Τζάμπα λεφτά φίλε. .. είχε έναν υπολογιστή στο γραφείο τελευταίας τεχνολογίας ... έπρεπε να γινόταν καταγγελία στο Ινεδιβιμ, αλλά ποιος θα το κανει...;!
 Φυσικά υπάρχουν και ΣΔΕ όπως αυτό που δούλεψα πρόπερσι που σχεδόν όλο το team των μονίμων ήταν από εκείνους τους παλιους όταν ξεκίνησε ο θεσμός των σδε. Εργασια και προσωπική εργασία για την ίδρυση νέων παραρτήματα κτλ...
Μα επιτρέπεται μεγάλοι νομοί και να έχουν μόνο ένα σδε;;; Μπηκαν, βολευτηκαν έχουν τις ώρες τους.... ποιος νοιάζεται για νέο παράρτημα μωρέ και να δουλέψουν και άλλοι ωρομισθιοι....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 18, 2020, 06:16:16 μμ
Εγώ δούλεψα πέρσι ωρομισθιος σε ένα σδε όπου ο υποδιευθυντης δεν έκανε καθόλου μάθημα  ενώ έπρεπε να κάνει 9 ωρες.... Αα  τον είχαν γράψει στο προτζεκτ 3 ώρες την βδομαδα που ποτε φσύκα δεν εμφανιστηκε... Τζάμπα λεφτά φίλε. .. είχε έναν υπολογιστή στο γραφείο τελευταίας τεχνολογίας ... έπρεπε να γινόταν καταγγελία στο Ινεδιβιμ, αλλά ποιος θα το κανει...;!
*
Μα επιτρέπεται μεγάλοι νομοί και να έχουν μόνο ένα σδε;;; Μπηκαν, βολευτηκαν έχουν τις ώρες τους.... ποιος νοιάζεται για νέο παράρτημα μωρέ και να δουλέψουν και άλλοι ωρομισθιοι....

είσαι πολύ σοβαρός στο σχόλιό σου και τις παρατηρήσεις, εύγε ! αυτά όμως δεν είναι θέμα ΙΝΕΔΙΒΙΜ αλλά ΓΓ και τα ξέρουν ΠΟΛΥ καλά ! Απαράδεκτο και για μένα (το σχολίασα και παραπάνω, αλλά αφού είναι χαζοί οι υπόλοιποι υποδιεθυντές και δεν κάνουν ένα έγγραφο όλοι μαζί...). Αναφορικά με το δεύτερο , για να σε μπριζώσω ακόμα χειρότερα (ίσως τα ξέρεις βέβαια) να αναφέρω 1-2 στοιχεία; Είναι απαράδεκτο νομοί να έχουν πολλά ΣΔΕ (θεσούλες στελεχών που μας στοιχίζουν σε χρήμα), αλλά και να μην είναι υποχρέωση εκ του πλαισίου/νόμου να έχει τουλάχιστον ένα τμήμα εκτός έδρας κάθε σχολείο , όχι για να δημιουργηθούν  θέσεις εκπαιδευτών (και αυτό) αλλά πρωτίστως για την κοινωνική διάσταση του ΣΔΕ προς όσους το έχουν ανάγκη ! Έχω πολλά τρανταχτά παραδείγματα , αλλά δεν θα επεκταθώ εδώ. Να ξέρεις ότι οι διευθυντές είναι ΑΝΤΙΘΕΤΟΙ πολλές φορές στα παραρτήματα (σκοτούρες), παρά το γεγονός ότι τα επισκέπτονται με φυσική παρουσία 1/μήνα και αν και πληρώνονται έξοδα για αυτό, ενώ ταλαιπωρούνται άνθρωποι με μετακινήσεις τρελές ! Τι τα θες ... όλα είναι γνωστά, δε νομίζω να θέλει κανείς να βάλει τάξη.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: badtouch στις Αύγουστος 18, 2020, 09:09:46 μμ
είσαι πολύ σοβαρός στο σχόλιό σου και τις παρατηρήσεις, εύγε ! αυτά όμως δεν είναι θέμα ΙΝΕΔΙΒΙΜ αλλά ΓΓ και τα ξέρουν ΠΟΛΥ καλά ! Απαράδεκτο και για μένα (το σχολίασα και παραπάνω, αλλά αφού είναι χαζοί οι υπόλοιποι υποδιεθυντές και δεν κάνουν ένα έγγραφο όλοι μαζί...). Αναφορικά με το δεύτερο , για να σε μπριζώσω ακόμα χειρότερα (ίσως τα ξέρεις βέβαια) να αναφέρω 1-2 στοιχεία; Είναι απαράδεκτο νομοί να έχουν πολλά ΣΔΕ (θεσούλες στελεχών που μας στοιχίζουν σε χρήμα), αλλά και να μην είναι υποχρέωση εκ του πλαισίου/νόμου να έχει τουλάχιστον ένα τμήμα εκτός έδρας κάθε σχολείο , όχι για να δημιουργηθούν  θέσεις εκπαιδευτών (και αυτό) αλλά πρωτίστως για την κοινωνική διάσταση του ΣΔΕ προς όσους το έχουν ανάγκη ! Έχω πολλά τρανταχτά παραδείγματα , αλλά δεν θα επεκταθώ εδώ. Να ξέρεις ότι οι διευθυντές είναι ΑΝΤΙΘΕΤΟΙ πολλές φορές στα παραρτήματα (σκοτούρες), παρά το γεγονός ότι τα επισκέπτονται με φυσική παρουσία 1/μήνα και αν και πληρώνονται έξοδα για αυτό, ενώ ταλαιπωρούνται άνθρωποι με μετακινήσεις τρελές ! Τι τα θες ... όλα είναι γνωστά, δε νομίζω να θέλει κανείς να βάλει τάξη.

Συναδελφε έχω ζήσει τα καλά χρόνια των σδε και τώρα απογοητευομαι, δεν βγάζεις ακρη... Καλή ψυχη!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 20, 2020, 11:43:57 πμ
Καλό θα είναι να βλέπουμε την εικόνα ολόκληρη κι όχι με βάση την περιπτωσιολογία. Κι εγώ ξέρω τον τάδε και τον τάδε μόνιμο που κάθονται, αλλά στα μεγάλα ΣΔΕ με 5-6 τμήματα οι μόνιμοι κάνουν πλήρες ωράριο συν όλες τις άλλες δουλειές. (Επίσης υπάρχουν ΣΔΕ που γράφουν ώρες σε ωρομίσθιους χωρίς αυτές να γίνονται. Αλλά αυτά ανήκουν στο πεδίο της περιπτωσιολογίας).

Γι' αυτό πρέπει να στελεχωθούν με αποσπασμένους μόνιμους σε όλους τους τρίωρους γραμματισμούς όσα ΣΔΕ έχουν 5 και πάνω τμήματα. Πέντε αποσπασμένοι στο κάθε μεγάλο ΣΔΕ. Τα μικρά ΣΔΕ μπορούν να πάρουν ανάλογα με την περίπτωση 2-4 μόνιμους αποσπασμένους και τα παραρτήματα 1-2.

Φυσικά θα συμφωνήσω ότι δεν πρέπει να γίνονται διευθυντές ή υποδιευθυντές άτομα από την πρωτοβάθμια ή που δεν έχουν ειδικότητα που να διδάσκει κάποιο γραμματισμό στα ΣΔΕ. Επίσης να έχουν προτεραιότητα για απόσπαση στις κοινές ειδικότητες όσοι ανήκουν οργανικά στη δευτεροβάθμια. Τροφή για σκέψη για τις επόμενες κρίσεις.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Αύγουστος 20, 2020, 12:12:40 μμ
Όμως δεν αναφέρεις τις προϋποθέσεις που ότι οι τυχόν αποσπασμένοι πρέπει να έχουν. Όπως  πιστοποίηση εκπαιδευτικής επάρκειας προκειμένου να διδάξουν σε ομάδες ενηλίκων (ΕΟΠΕΠ) και τις κατάλληλες επιμορφώσεις ως εκπαιδευτές ενηλίκων.

Είναι κατάφορη διάκριση να ζητούνται όλα τα παραπάνω από τους τυχόν ωρομίσθιους και να μην ζητείται κανένα προσόν από τους μόνιμους.

Όσον αφορά τις εργασίες στα ΣΔΕ, ας προσλαμβάνουν αναπληρωτές με πλήρες ωράριο για να συνεισφέρουν και αυτοί στη γραμματειακή υποστήριξη.

Τα ΣΔΕ πρέπει να πάψουν να είναι λιμάνι για κάθε πικραμένο μόνιμο που απλά θέλει απόσπαση για να γλιτώσει από την κόλαση των κανονικών σχολείων.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: geoarna στις Αύγουστος 20, 2020, 12:27:00 μμ
Συμφωνώ απόλυτα με τον προλαλήσαντα anax.

Και συμπληρώνω, γιατί υποδιευθυντής σε ΣΔΕ, ποιος είναι ο λόγος υπαρξής του; Μηπως έχουν πολλούς μαθητές ή λειτουργούν σε πολλούς κύκλους; Μονο για τα παραρτήματα θα το καταλάβαινα αλλα δεν είναι για αυτό.

Στη δευτεροβάθμια θέλει 120 μαθητές για υποδιευθυντή, στα ΣΔΕ πόσους μαθητές;
Στα Εργαστηριακά Κέντρα, όπου μαζεύονται πολλά ΕΠΑΛ, θέλει δύο κύκλους Λειτουργίας, 250 μαθητές και 2 τουλάχιστον ΕΠΑΛ και ο Υποδιευθυντής είναι ουσιαστικά Αναπληρωτής Διευθυντής.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 20, 2020, 01:25:58 μμ
Καλό θα είναι να βλέπουμε την εικόνα ολόκληρη κι όχι με βάση την περιπτωσιολογία. Κι εγώ ξέρω τον τάδε και τον τάδε μόνιμο που κάθονται, αλλά στα μεγάλα ΣΔΕ με 5-6 τμήματα οι μόνιμοι κάνουν πλήρες ωράριο συν όλες τις άλλες δουλειές. (Επίσης υπάρχουν ΣΔΕ που γράφουν ώρες σε ωρομίσθιους χωρίς αυτές να γίνονται. Αλλά αυτά ανήκουν στο πεδίο της περιπτωσιολογίας).

α, εντάξει γίνονται σε διάφορα μέρη αυτά (γράφω ώρες που δεν έκανα), ησύχασα ! διαφωνώ στην περιπτωσιολογία: μα ακριβώς επειδή είναι ΠΟΛΥ ΛΙΓΑ τα σχολεία (μια μέτρια ΔΠΕ/ΔΔΕ έχει περισσότερα) έπρεπε να λύνονται όλα τα ζητήματα άμεσα επί το δικαιότερον !

για τα προσόντα μονίμων-ωρομισθίων απάντησες , πολλοί έχουν αρκετά και εφάμιλλα, όχι όλοι - αλλά και οι ωρομίσθιοι δεν είναι όλοι άψογοι ! σε κάποιους επίσης διαφεύγει ότι πέφτουν φράγκα από ΕΕ , με ό,τι συνεπάγεται αυτό.

αναφορικά με τους υποδιευθυντές το έχουμε εξαντλήσει : προφανώς και είναι γελοίο να έχει κάθε ΣΔΕ (παλιά ούτε τα μεγάλα είχαν με όποια προβλήματα), υπάρχουν σχολεία ξαναλέω που έχουν στελέχη όσα και τμήματα ! τραγικό ! απαράδεκτο είναι επίσης να μην υπάρχει προϋπόθεση για αίτηση σε θέση στελέχους χωρίς 3 χρόνια ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΗΣ προϋπηρεσίας ως εκπαιδευτή. Υποδιευθυντής μόνο στα μεγάλα. Επίσης σκάνδαλο τα 150 ευρά με το 9ωρο (3ωρο και αν για ΑΣΧΕΤΕΣ ειδικότητες, όταν οι υποδιευθυντές στα σχολεία γενικής έχουν απλώς μείωση μικρή ωραρίου).

Όλα αυτά είναι γνωστά και σχολιασμένα και προταθέντα  χρόνια- τροφή για σκέψη είναι το γιατί ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ; Και δεν έχει λόγο πάντα η πολιτική ηγεσία στο δημόσιο... (αγνοεί ή και αδιαφορεί... τα δευτερεύοντα υπερβολικά και αψυχολόγητα-ανόητα που παρεισφρέουν στις προσκλήσεις ποιος τα κοτσάρει; ). και το τελευταίο : δεν πιστεύω πια ότι είναι θέμα δόλου. είναι κάτι πιο απλό και απογοητευτικό (το λένε όλα σχεδόν τα στελέχη ψιθυριστά). δυστυχώς...

αθάνατο ελληνικό δημόσιο/αθάνατο ψευτορωμέικο
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 20, 2020, 05:18:03 μμ
Ίσως σε ΣΔΕ μέχρι δύο τμήματα να μη χρειάζεται υποδιευθυντής αλλά σε τριάρια και τεσσαρια νομίζω πρέπει να υπάρχουν αλλά χωρίς επίδομα. Σε πενταρια κι εξαρια να υπάρχουν με επίδομα. Σίγουρα όμως να έχουν σχετική ειδικότητα και τριετή υπηρεσία ως εκπαιδευτές, εδώ συμφωνώ απόλυτα...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Αύγουστος 21, 2020, 10:03:35 πμ
Καλημέρα σε όλους. Έχει κανείς πληροφόρηση αν θα βγουν τελικά σήμερα οι αποσπάσεις;
12 λήγει η προθεσμία για τη συμπληρωματική.
Τι λέτε; Υπάρχει καμιά πιθανότητα να βγουν το απόγευμα;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 21, 2020, 10:31:56 πμ
Δεν ξέρω τίποτα ... Κανονικά πρέπει να βγουν άμεσα, δηλαδή καψόνια μας κάνουν φέτος;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: geoarna στις Αύγουστος 21, 2020, 01:22:37 μμ
Ίσως σε ΣΔΕ μέχρι δύο τμήματα να μη χρειάζεται υποδιευθυντής αλλά σε τριάρια και τεσσαρια νομίζω πρέπει να υπάρχουν αλλά χωρίς επίδομα. Σε πενταρια κι εξαρια να υπάρχουν με επίδομα. Σίγουρα όμως να έχουν σχετική ειδικότητα και τριετή υπηρεσία ως εκπαιδευτές, εδώ συμφωνώ απόλυτα...
Ασχετο με το νήμα, αλλά για ποια δουλειά χρειάζεται υποδιευθυντής σε ΣΔΕ; Είναι πολλοί οι μαθητές; Είναι πολλοί οι καθηγητές; Η γραφειοκρατία δεν είναι λόγος ύπαρξης υποδιευθυντή αλλά γραμματέα. Σε ΕΠΑΛ να δεις γραφειοκρατία και εκει ένας υποδιευθυντής;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Αύγουστος 21, 2020, 01:46:24 μμ
Για να ελαφρύνω λίγο το κλίμα.
Λέτε να μας ξέχασαν; ;D ::)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Αύγουστος 21, 2020, 01:57:10 μμ
Αρκετά πιθανό. Βασικά δεν αγχώνονται με την περίπτωσή μας, όπως φαίνεται.
Αλλά, αν ήτανε ΣΠΕ (Σχ. Πειραματικής Ευκαιρίας) θα είχανε βγει σε χρόνο dt !!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Αύγουστος 21, 2020, 02:01:20 μμ
Χρυσό μου, μην του βάζεις ιδέες να τα αλλάξουν από ΣΔΕ σε ΣΠΕ γιατί θα τα βγάλουν του χρόνου  ;D
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 21, 2020, 02:14:27 μμ
Δυστυχώς έχουμε μια αντιμετώπιση επιεικως απαράδεκτη. Ίδιο σκηνικό με το 2018. Πάμε για τελευταία στιγμή, με σπασμένα νεύρα. Πρώτη Σεπτέμβρη τα ΣΔΕ θα είναι τελείως αδεια αν δεν κάνουν γρήγορα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Αύγουστος 21, 2020, 02:18:32 μμ
Βασικά όποια αντιμετώπιση και να έχουμε, δεν παίζει κανέναν απολύτως ρόλο.
Για κάποιο λόγο αργούν και το ξέρουν μόνο αυτοί.
Αν υπάρχει κάποιος να μας πει και εμάς, θα ήταν ευχής έργο.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 21, 2020, 02:42:56 μμ
δεν νομίζω ότι υπάρχει σοβαρός λόγος που να εξηγεί τη στάση αυτή , υπάρχει παροιμία αλλά δεν θα την αναφέρω.

πιστεύω ότι θα βγουν σήμερα παρασκευή (έχει αρκετά να βγάλει υπογράψει σήμερα η υπουργός , θα παραπέσουν και αυτά στο διάβα). αλλιώς αρχές επόμενης εβδομάδας το αργότερο, να περιμένουν επεξεργασία της β' πρόσκλησης δεν γίνεται, δεν βγαίνουν οι μέρες.

τώρα αν γίνεται μαγείρεμα άλλο θα δείξει (κάτι που αναφέρθηκε από επικριτές σε όσα πολύ σοβαρά λέμε εδώ με έβαλαν σε υποψίες : περιμένω να δω 1-2 πράγματα).

από κει και πέρα δύο σχόλια εκ των προτέρων (τα έχω ξαναγράψει αλλά δεν πειράζει, να τα εμπεδώσουν κάποιοι) , τα άλλα μετά την απόφαση :

1. η καθυστέρηση είναι ξεκάθαρο ρεζιλίκι διοικητικά (οι συμπληρωματικές σε ΟΛΕΣ τις υπηρεσίες του υπουργείου βγαίνουν μετά τις αποφάσεις), διότι φάνηκε ότι η κοροϊδία "αργούν οι οριστικοί πίνακες" καταρρίφθηκε πέρυσι και ειδικά φέτος, βγήκαν άμεσα. Άρα ποιο  το πρόβλημα ; διπλό ρεζιλίκι που δεν βγαίνει η απόφαση. μήπως -όπως ανέφερε κάποια ψυχή- αποσύρθηκαν κάποιοι τελευταία ώρα και ΜΕΤΑ την προθεσμία των τριών ημερών αλλά πρέπει να γίνει στη ζούλα; λέω

2. είναι ηθικό και διοικητικά ορθό με αποκλεισμό ΓΙΑ αποκλειστικά ετήσια απόσπαση (ξαναματαλέω σε πρόσκληση ειδικών προσόντων και όταν σε ΚΑΜΙΑ άλλη αντίστοιχη δεν υπάρχει τέτοια ρήτρα, ειδικά όταν βγαίνει η πρόσκληση τελευταία και τα αποτελέσματα καθυστερημένα - βλέπουν τη συνέπεια και τη σοβαρότητα της διοικητικής συμπεριφοράς; ) να γίνουν του χρόνου ανανεώσεις και η υπηρεσία λοιπόν να γίνει ουσιαστικά διετής ; (πέρυσι που προβλεπόταν το ίδιο , δεν έγινε ανανέωση, βλέπουμε τα φετινά. για δε την πάγια επισήμανση : αν πάρετε αλλού απόσπαση, ειδοποιήστε , ξαναλέω ΔΕΝ ίσχυσε πάντα, έγιναν ανακλήσεις και δεν πήραν χαμπάρι ή έκαναν την πάπια , ας διαλέξουν , ο άνθρωπος υπηρέτησε).

καλή επιτυχία σε όσους περιμένουν

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Rosarose στις Αύγουστος 21, 2020, 10:24:31 μμ
Δεν βγήκαν τα αποτελέσματα τελικά σήμερα. Άρα, να περιμένουμε από βδομάδα;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 22, 2020, 07:57:38 πμ
Δεν βγήκαν τα αποτελέσματα τελικά σήμερα. Άρα, να περιμένουμε από βδομάδα;

Σχεδόν ποτέ δεν βγαίνει κάτι Σαββατοκύριακο. Ας ελπίσουμε ότι θα βγουν Δευτέρα το πολύ Τρίτη. Κάποιοι που έπαιρναν τηλέφωνα τους είχαν πει ότι θα έβγαιναν τη βδομάδα που πέρασε αλλά για άγνωστο λόγο δεν βγήκαν.

Τα ΣΔΕ δεν έχουν οργανικές θέσεις και την πρώτη Σεπτέμβρη πρέπει να έχουν τη βασική στελέχωση για να λειτουργήσουν! Αυτή τη στιγμή έχουν μόνο διευθυντή και υποδιευθυντή...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Rosarose στις Αύγουστος 22, 2020, 12:07:18 μμ
Σχεδόν ποτέ δεν βγαίνει κάτι Σαββατοκύριακο. Ας ελπίσουμε ότι θα βγουν Δευτέρα το πολύ Τρίτη. Κάποιοι που έπαιρναν τηλέφωνα τους είχαν πει ότι θα έβγαιναν τη βδομάδα που πέρασε αλλά για άγνωστο λόγο δεν βγήκαν.

Τα ΣΔΕ δεν έχουν οργανικές θέσεις και την πρώτη Σεπτέμβρη πρέπει να έχουν τη βασική στελέχωση για να λειτουργήσουν! Αυτή τη στιγμή έχουν μόνο διευθυντή και υποδιευθυντή...

Η ημερομηνία υποβολής αιτήσεων για τις αποσπάσεις έληξε χθες στις 12 το μεσημέρι. Επομένως, δεν θα μπορούσαν να είχαν βγει χθες τα αποτελέσματα. Ας ελπίσουμε ότι αυτή την εβδομάδα θα βγουν.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 22, 2020, 03:35:18 μμ
Η κανονική προκήρυξη είχε λήξει εδώ και δύο μήνες και είχαν βγει οι οριστικοί πίνακες από το τέλη Ιουλίου. Δεν υπάρχει λόγος καθυστέρησης. Μπορούσαν να είχαν βγει και πριν λήξει η συμπληρωματική προκήρυξη...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 24, 2020, 03:27:26 μμ
Έπιασε κανείς γραμμή σήμερα; Σιγήν ιχθύος παρατηρώ και ανησυχώ ... τουλάχιστον να βγουν στην ώρα τους!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 24, 2020, 04:06:17 μμ
Αν σχεδιάζουν να τα βγάλουν όλα μαζί, τότε σίγουρα θα πάει αρχές Σεπτέμβρη μιας και για τη δεύτερη προκήρυξη δεν εχουμ βγει ακόμα ούτε οι προσωρινοί πίνακες.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 24, 2020, 04:47:58 μμ
Αρχές Σεπτέμβρη θα εγκλωβιστούν οι μισοί στις οργανικές τους. Ποιος θα διαχειριστεί την έναρξη της χρονιάς;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 24, 2020, 05:20:03 μμ
Δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα. Έκαναν το ίδιο παλιότερα, το ίδιο κάνουν και τώρα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 24, 2020, 06:07:00 μμ
Δεν τους ενδιαφέρει ιδιαίτερα. Έκαναν το ίδιο παλιότερα, το ίδιο κάνουν και τώρα.

To 2018 είχαν βγει τελευταία στιγμή. Ελπίζω να γίνει το ίδιο και τώρα. Προσωπικά σκοπεύω να απευθυνθώ όπου βρω μπας και βγουν έγκαιρα (έτοιμες είναι οι πρώτες). Ελπίζω ότι δε θα είμαι ο μόνος και ότι κάτι θα γίνει τελικα...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: psupsula στις Αύγουστος 24, 2020, 06:16:59 μμ
Το 2018 είχε γίνει όμως 3-4 φορές διόρθωση των οριστικών πινάκων και ανακοινοποίηση. Μόνο εγώ φοβάμαι ότι μελετούν μέχρι τελευταία στιγμή  τον αριθμό των σποσπασμένων; Ας ευχηθώ το καλύτερο για όλους όσοι αναμένουν.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 24, 2020, 07:18:11 μμ
Μπορεί να είναι και αυτό. Να μαγειρεύουν τον αριθμό πάνω κάτω... Φέτος τα ακούσαμε όλα ... από λιγότερες από κάθε άλλη χρονιά μέχρι και περισσότερες από κάθε άλλη χρονιά οι αποσπάσεις. Η αλήθεια είναι ότι σε πολλές περιφέρειες δεν υπήρξαν πολλές αιτήσεις και μάλλον αρχικα τους βγήκαν λιγότερες από πέρσι-πρόπερσι, αλλά τώρα το τι θα κάνουν γι' αυτό δεν ξέρω. Ας τα βγάλουν όμως αύριο τουλάχιστον να κανονίσουμε τις ζωές μας για την επόμενη χρονιά ... έλεος.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 24, 2020, 07:31:49 μμ
Μπορεί να είναι και αυτό. Να μαγειρεύουν τον αριθμό πάνω κάτω... Φέτος τα ακούσαμε όλα ... από λιγότερες από κάθε άλλη χρονιά μέχρι και περισσότερες από κάθε άλλη χρονιά οι αποσπάσεις. Η αλήθεια είναι ότι σε πολλές περιφέρειες δεν υπήρξαν πολλές αιτήσεις και μάλλον αρχικα τους βγήκαν λιγότερες από πέρσι-πρόπερσι, αλλά τώρα το τι θα κάνουν γι' αυτό δεν ξέρω. Ας τα βγάλουν όμως αύριο τουλάχιστον να κανονίσουμε τις ζωές μας για την επόμενη χρονιά ... έλεος.

Υπομονή, θα βγουν της πρώτης πρόσκλησης (της συμπληρωματικής δεν βγαίνουν οι δύο τριήμερες προθεσμίες ). Πριν την 1/9 έστω και στο παραπέντε αλά παλαιά , δεν είναι συμπληρωματική πρόσκληση μετά από ανανεώσεις για να πάνε χαλαρά (ψυχοβγάλτης, αλλά οι ζωές "μας" δεν τους ενδιαφέρον καθόλου, δεν έχουν επαφή με την εκπαιδευτική πραγματικότητα, εδώ και ορισμένες αποφάσεις τους δημιουργούν πρόβλημα στα ίδια τα σχολεία- και δεν αναφέρομαι στη στελέχωση). Η αίσθηση είναι ότι μαγειρεύονται ίσως περίεργα πράγματα. θα δείξει η απόφαση και η επόμενη χρονιά. Κρίμα για τη δομή και όσους έβαλαν πλάτη σε δύσκολες περιόδους στα σχολεία τους... Οι τυχεροί πάντως να ξέρεις δεν ανησυχούν (και είναι συνήθως και οι πιο άχρηστοι, αλλά αυτά είναι κάτι δικά μου). Ας είναι με τον ένα ή τον άλλο τρόπο η τελευταία χρονιά ανωμαλίας και παραλογισμού. Καλή τύχη ;)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Αύγουστος 25, 2020, 12:57:53 μμ
Καλησπέρα σε όλους. Έχουμε καμιά πληροφόρηση; Εγώ παίρνω τηλ αλλά δεν το σηκώνει κανείς.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: psupsula στις Αύγουστος 25, 2020, 01:12:27 μμ
Λοιπόν από ΓΓΔΒΜ είπαν τα εξής: Οι αποσπάσεις είναι προς υπογραφή (ακόμα!), θα είναι πολύ λιγότερες από άλλες χρονιές και, όπως είπαν, κάποιοι θα επιστρέψουμε στις οργανικές  μας.  :(      >:(
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 25, 2020, 01:16:34 μμ
Ωραία... Να ετοιμάσω την άνευ αποδοχών...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 25, 2020, 01:23:17 μμ
Λοιπόν από ΓΓΔΒΜ είπαν τα εξής: Οι αποσπάσεις είναι προς υπογραφή (ακόμα!), θα είναι πολύ λιγότερες από άλλες χρονιές και, όπως είπαν, κάποιοι θα επιστρέψουμε στις οργανικές  μας.  :(      >:(

Το πολύ λιγότερες πως ορίζεται; Ήταν 253 το 2018. Φέτος πόσο παει; 180…150…100; Θα δούμε. Ας βγουν τουλάχιστον να πάρουμε τις άδειες μας όσοι μπορούμε...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: psupsula στις Αύγουστος 25, 2020, 01:26:31 μμ
όχι συνάδελφε συγκρατήσου, θα χάσεις το παγουρίνο!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 25, 2020, 01:31:51 μμ
Έτσι όπως είναι η χρονιά φέτος θα έπαιρνα άδεια άνευ για ανατροφή τέκνου με μεγάλη χαρά... Δυστυχώς δεν έχω και τόσο μεγάλη οικονομική άνεση ώστε να το κανω. Φυσικά αν πάω στο νησί θα πάρω ούτως η άλλως καθώς πιο πολλά θα χάσω εκεί με τα διπλά σπίτια και τα πηγαινελα παρά αν δεν πληρώνομαι. Και τουλάχιστον θα είμαι με την οικογένειά μου.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 25, 2020, 02:13:52 μμ
Λοιπόν από ΓΓΔΒΜ είπαν τα εξής: Οι αποσπάσεις είναι προς υπογραφή (ακόμα!), θα είναι πολύ λιγότερες από άλλες χρονιές και, όπως είπαν, κάποιοι θα επιστρέψουμε στις οργανικές  μας.  :(      >:(

Άρα, ανεπίσημα φαίνεται ότι επιβεβαιώνεται που έλεγαν κάποιοι ότι θελουν να μειώσουν τον αριθμό των μόνιμων στα ΣΔΕ. Μένει να το δούμε και στην πράξη.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 25, 2020, 02:25:02 μμ
Άρα, ανεπίσημα φαίνεται ότι επιβεβαιώνεται που έλεγαν κάποιοι ότι θελουν να μειώσουν τον αριθμό των μόνιμων στα ΣΔΕ. Μένει να το δούμε και στην πράξη.

Μια μείωση κατά 50 άτομα είναι λογική, καθώς έπεσε ο αριθμός τμημάτων σε σχέση με το 2018 κι επίσης σε πολλές περιφέρειες υπήρξε μείωση των αιτήσεων απόσπασης. Ωστόσο το "πολύ λιγότερες" ακούγεται σαν περισσότερες από πενήντα, πιο κοντά στο εκατό. Αυτό σημαίνει μείωση των αποσπάσεων ανά ΣΔΕ. Σε ένα με τέσσερα τμήματα να πήρε δηλαδή δύο αντί για τρεις, πχ. Αλλά φυσικά θα δούμε και στην πράξη...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Αύγουστος 25, 2020, 02:29:51 μμ
Βέβαια, ο τελικός αριθμός των αποσπασμένων έχει να κάνει και με τη σειρά επιλογής των ειδικοτήτων. Π.χ. φιλόλογος και μαθηματικός τουλάχιστον, θα αποσπαστούν σε κάθε ΣΔΕ (1η και 2η στη σειρά ειδικότητα). Παρακάτω θα υπάρξουν οι εκπλήξεις μάλλον. 'Αλλωστε, σε κάθε προκήρυξη βλέπουμε να αλλάζουν την σειρά της 3ης, 4ης και 5ης ειδικότητας.
Μα και αυτό είναι το πιο ασαφές σημείο της προκήρυξης: μέχρι ποια ειδικότητα θα πάρουν. Όπως και να΄χει, ας αποφασίσουν πώς και μέχρι ποια ειδικότητα θα αποσπάσουν επιτέλους. Δυο μήνες αναποφάσιστοι; Γι αυτό μάλλον δεν ξεκαθαριζόταν στην προκήρυξη - δεν μπορούσαν να αποφασίσουν!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 25, 2020, 02:38:35 μμ
Βέβαια, ο τελικός αριθμός των αποσπασμένων έχει να κάνει και με τη σειρά επιλογής των ειδικοτήτων. Π.χ. φιλόλογος και μαθηματικός τουλάχιστον, θα αποσπαστούν σε κάθε ΣΔΕ (1η και 2η στη σειρά ειδικότητα). Παρακάτω θα υπάρξουν οι εκπλήξεις μάλλον. 'Αλλωστε, σε κάθε προκήρυξη βλέπουμε να αλλάζουν την σειρά της 3ης, 4ης και 5ης ειδικότητας.
Μα και αυτό είναι το πιο ασαφές σημείο της προκήρυξης: μέχρι ποια ειδικότητα θα πάρουν. Όπως και να΄χει, ας αποφασίσουν πώς και μέχρι ποια ειδικότητα θα αποσπάσουν επιτέλους. Δυο μήνες αναποφάσιστοι; Γι αυτό μάλλον δεν ξεκαθαριζόταν στην προκήρυξη - δεν μπορούσαν να αποφασίσουν!

Προφανώς η 5η ειδικότητα πετιέται σχεδόν παντελώς εκτός ΣΔΕ. Κοινωνικός Γραμματισμός. Η τέταρτη και η τρίτη, Αγγλικός και Πληροφορικός, μόνο στα εξάρια και μόνο στα πεντάρια αντίστοιχα, ίσως; Δηλαδή μεγάλη μείωση και σε αυτές τις ειδικότητες. Φυσικά υπήρξε και το μοντέλο Αρβανιτόπουλου 2013, που πήρε έναν αποσπασμένο σε κάθε ΣΔΕ ανεξαρτήτως τμημάτων. Ελπίζω να μη φτάσουμε μέχρι εκεί...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 25, 2020, 02:44:11 μμ
Όλα τα σενάρια ειναι πιθανά. Θα αποφασίσουν με δικά τους κριτήρια, μπορεί να πάρουν έναν σε κάθε ΣΔΕ, μπορεί περισσότερους. Εφόσον δεν υπάρχουν συγκεκριμένα κριτήρια για τον αριθμό μόνιμων που θα παίρνει το κάθε ΣΔΕ, ό,τι και να λέμε είναι υποθέσεις.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Αύγουστος 25, 2020, 02:46:35 μμ
Ποια είναι η φιλοσοφία, το σκεπτικό, το όφελος γι αυτές τις επιλογές αναρωτιέμαι. Και επίσης όλο αυτό το αβέβαιο του πράγματος μέχρι τελευταία στιγμή + το στοιχείο της έκπληξης, ενισχύουν ένα άκυρο σασπένς τελικά.  :-\
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pskouras στις Αύγουστος 25, 2020, 02:49:59 μμ
Προφανώς η 5η ειδικότητα πετιέται σχεδόν παντελώς εκτός ΣΔΕ. Κοινωνικός Γραμματισμός. Η τέταρτη και η τρίτη, Αγγλικός και Πληροφορικός, μόνο στα εξάρια και μόνο στα πεντάρια αντίστοιχα, ίσως; Δηλαδή μεγάλη μείωση και σε αυτές τις ειδικότητες. Φυσικά υπήρξε και το μοντέλο Αρβανιτόπουλου 2013, που πήρε έναν αποσπασμένο σε κάθε ΣΔΕ ανεξαρτήτως τμημάτων. Ελπίζω να μη φτάσουμε μέχρι εκεί...

Μακερι να παρει μονο εναν σε καθε ΣΔΕ...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Αύγουστος 25, 2020, 02:53:18 μμ
πρωτοποριακό!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 25, 2020, 02:54:34 μμ
Ποια είναι η φιλοσοφία, το σκεπτικό, το όφελος γι αυτές τις επιλογές αναρωτιέμαι. Και επίσης όλο αυτό το αβέβαιο του πράγματος μέχρι τελευταία στιγμή + το στοιχείο της έκπληξης, ενισχύουν ένα άκυρο σασπένς τελικά.  :-\

Δεν ξέρουμε καμία πραγματική και σίγουρη πληροφορία. Πραγματικά σε όσα ΣΔΕ έχουν 5-6 τμήματα άνετα μπορεί να αποσπαστεί κάθε τρίωρος γραμματισμός. Το χειρότερο είναι ότι σε βάζουν να ρισκάρεις, να μην κάνεις αίτηση για άλλες αποσπάσεις και δεν σε ενημερώνουν για το πόσους θα πάρουν τελικά. Αν ήμουν Κοινωνικού Γραμματισμού, π.χ, και ήξερα ότι θα πάρουν τέσσερις στα μεγάλα ΣΔΕ, θα άλλαζα προτεραιότητες και θα πήγαινα για απόσπαση από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ. Όλα κρυφά, δηλαδή μας μαυρίζουν το καλοκαίρι χωρίς κανένα όφελος για την υπηρεσία...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Αύγουστος 25, 2020, 03:02:36 μμ
Μέχρι το τέλος της εβδομάδας θα υπογραφούν και πάντως όχι σήμερα. (από τηλ. ενημέρωση)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 25, 2020, 03:10:13 μμ
Μέχρι το τέλος της εβδομάδας θα υπογραφούν και πάντως όχι σήμερα. (από τηλ. ενημέρωση)

Καμία άλλη πληροφορία;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Αύγουστος 25, 2020, 03:14:45 μμ
Όχι. Αν κάποιος άλλος καταφέρει να μάθει κάτι περισσότερο, ας μας ενημερώσει.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 26, 2020, 03:38:56 πμ
Πάντως κρατάω μια επιφύλαξη μήπως οι μειωμένες αποσπάσεις οφείλονται στις μειωμένες αιτήσεις. Χαρακτηριστικά στην Αττική φέτος 60 αιτήσεις από 120 το 2018. Κεντρική Μακεδονία 90 από 150. Θεσσαλία 40 από 70. Θα δούμε.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 26, 2020, 03:49:33 μμ
Όχι. Αν κάποιος άλλος καταφέρει να μάθει κάτι περισσότερο, ας μας ενημερώσει.

Κανένα νέο και σήμερα ... κανείς στα τηλέφωνα...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Αύγουστος 26, 2020, 04:04:00 μμ
Έχω την αίσθηση ότι θα βγουν την Παρασκευή - υπάρχει μια χαλαρή αδράνεια νομίζω στην ΓΓ...
Ο όντως μειωμένος αριθμός φέτος ίσως να οφείλεται στο γεγονός ότι προηγήθηκαν αρκετές αποσπάσεις - οπότε όσοι αποσπάστηκαν, δεν εμφανίστηκαν καθόλου στους προσωρινούς πίνακες παρόλο που έκαναν αίτηση. Δείτε τις ημερομηνίες και θα διαπιστώσετε ότι προηγήθηκαν των προσωρινών πινάκων πολλές σχετικά αποσπάσεις φέτος.
Ελπίζω να διαψευστώ για την Παρασκευή και να βγουν νωρίτερα, και μάλιστα να είναι αρκετές τελικά!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 26, 2020, 04:10:51 μμ
Έχω την αίσθηση ότι θα βγουν την Παρασκευή - υπάρχει μια χαλαρή αδράνεια νομίζω στην ΓΓ...
Ο όντως μειωμένος αριθμός φέτος ίσως να οφείλεται στο γεγονός ότι προηγήθηκαν αρκετές αποσπάσεις - οπότε όσοι αποσπάστηκαν, δεν εμφανίστηκαν καθόλου στους προσωρινούς πίνακες παρόλο που έκαναν αίτηση. Δείτε τις ημερομηνίες και θα διαπιστώσετε ότι προηγήθηκαν των προσωρινών πινάκων πολλές σχετικά αποσπάσεις φέτος.
Ελπίζω να διαψευστώ για την Παρασκευή και να βγουν νωρίτερα, και μάλιστα να είναι αρκετές τελικά οι αποσπάσεις!

Ο μειωμένος αριθμός αιτήσεων είναι μια πραγματικότητα, ωστόσο όταν μιλάμε για πολύ λιγότερες αποσπάσεις φέτος τι έχουμε στο μυαλό μας; Γιατί δεν δίνουν τα κενά από την αρχή, στο κάτω κάτω; Με την τακτική των τελευταίων χρόνων οι αποσπάσεις σε ΣΔΕ ήταν 260 περίπου από το 2018 (18-19-20). Φέτος εξαιτίας των λιγότερων τμημάτων και των λιγότερων αιτήσεων το λογικό είναι να πέσουμε στις 200 και κάτι. Αυτό συνιστά μεγάλη μείωση; Γι' αυτό οφείλουν να ενημερώνουν τον κόσμο: "Θα πάρουμε όσους και τα τμήματα, ή όσους και τα τμήματα μείον έναν ή μείον δύο". Να ξέρουμε κι εμείς τους όρους του διαγωνισμού.

Πολλοί είμαστε εκτός τόπων συμφερόντων μας και ρισκάρουμε μη συμμετέχοντας σε άλλες αποσπάσεις. Άλλοι περιμένουν το απογευματινό ωράριο για να κανονίσουν τον οικογενειακό προγραμματισμό τους. Η συμπεριφορά του ίδιου του ΓΓ προς το προσωπικό που εργάζεται στα ΣΔΕ, μόνιμους και ωρομίσθιους, είναι απαράδεκτη. Από εκεί ξεκινά το πρόβλημα. Παλιότερα οι διοικητικοί μας ενημέρωναν, τώρα προφανώς δεν τους αφήνουν.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Αύγουστος 26, 2020, 04:27:12 μμ
Σήμερα, 25 Αυγούστου 2020, υπεγράφησαν στο Βερολίνο από το Γενικό Γραμματέα Επαγγελματικής Εκπαίδευσης, Κατάρτισης και Διά Βίου Μάθησης κ. Γεώργιο Βούτσινο και  την Ομοσπονδιακή Υφυπουργό Οικογένειας, Τρίτης Ηλικίας, Γυναικών και Νεολαίας κα Seifert,  ο Κανονισμός Υπηρεσιακής Κατάστασης Προσωπικού και ο Οικονομικός Κανονισμός του Ελληνογερμανικού Ιδρύματος Νεολαίας (ΕΓΙΝ), ενόψει της κύρωσης από τη Βουλή των Ελλήνων, της Συμφωνίας μεταξύ των δύο Κυβερνήσεων αναφορικά με την ίδρυση του εν λόγω Ιδρύματος.

https://www.minedu.gov.gr/news/46082-25-08-20-ypegrafi-o-kanonismos-ypiresiakis-katastasis-prosopikoy-kai-o-oikonomikos-kanonismos-tou-ellinogermanikoy-idrymatos-neolaias
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 26, 2020, 04:36:30 μμ
Σήμερα, 25 Αυγούστου 2020, υπεγράφησαν στο Βερολίνο από το Γενικό Γραμματέα Επαγγελματικής Εκπαίδευσης, Κατάρτισης και Διά Βίου Μάθησης κ. Γεώργιο Βούτσινο και  την Ομοσπονδιακή Υφυπουργό Οικογένειας, Τρίτης Ηλικίας, Γυναικών και Νεολαίας κα Seifert,  ο Κανονισμός Υπηρεσιακής Κατάστασης Προσωπικού και ο Οικονομικός Κανονισμός του Ελληνογερμανικού Ιδρύματος Νεολαίας (ΕΓΙΝ), ενόψει της κύρωσης από τη Βουλή των Ελλήνων, της Συμφωνίας μεταξύ των δύο Κυβερνήσεων αναφορικά με την ίδρυση του εν λόγω Ιδρύματος.

https://www.minedu.gov.gr/news/46082-25-08-20-ypegrafi-o-kanonismos-ypiresiakis-katastasis-prosopikoy-kai-o-oikonomikos-kanonismos-tou-ellinogermanikoy-idrymatos-neolaias

Φυσικά ... δεν έχει χρόνο να ασχοληθεί με εμάς ...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Αύγουστος 27, 2020, 12:09:39 μμ
Καλημέρα σε όλους τους ομοιοπαθούντες.
Λέτε να βγουν σήμερα, να ησυχάσουμε επιτέλους και εμείς;
Με αυτά και εκείνα, όλο το καλοκαίρι το φάγαμε, μες στο άγχος!!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 27, 2020, 12:17:06 μμ
Υποτίθεται ότι πήγαν για υπογραφή τη Δευτέρα. Αλλά πάντα υπάρχει χρόνος για αλλαγές της τελευταίας στιγμής! Βρε αδερφέ! Δευτέρα απόγευμα προς βράδι πειράζει να βγούνε;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Αύγουστος 27, 2020, 12:39:40 μμ
Αν θυμάμαι καλά, το 2018 τα έβγαλαν Παρασκευή και Δευτέρα 1/9 έπρεπε να παρουσιαστούμε.
Το χουν Τάμα, να τα βγάζουν μια μέρα πριν, χαχα, δεν εξηγείται αλλιώς  :o 8)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Pyth στις Αύγουστος 27, 2020, 01:48:42 μμ
Απαράδεκτοι. Πόσο παραπάνω να μας τη σπάσουν;
Λίγο ίχνος ενσυναίσθησης βρεεεε! Καταστρέψαμε τα μάτια μας! Στη τσίτα όλο το καλοκαίρι;;;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 27, 2020, 02:41:02 μμ
Απαράδεκτοι. Πόσο παραπάνω να μας τη σπάσουν;
Λίγο ίχνος ενσυναίσθησης βρεεεε! Καταστρέψαμε τα μάτια μας! Στη τσίτα όλο το καλοκαίρι;;;

Αν είχαν λίγο τσίπα θα παραιτούνταν ή θα τον παραιτούσαν. Και φυσικά αναφέρομαι στο Γενικό Γραμματέα. Είναι ντροπή. Αφού μας άφησαν να νομίζουμε ότι θα γίνουν ανανεώσεις, κι έτσι δεν κάναμε άλλες αιτήσεις απόσπασης, τώρα κάνουν αυτό ... Ντροπή τους.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 27, 2020, 02:51:51 μμ
Αν είχαν λίγο τσίπα θα παραιτούνταν ή θα τον παραιτούσαν. Και φυσικά αναφέρομαι στο Γενικό Γραμματέα. Είναι ντροπή. Αφού μας άφησαν να νομίζουμε ότι θα γίνουν ανανεώσεις, κι έτσι δεν κάναμε άλλες αιτήσεις απόσπασης, τώρα κάνουν αυτό ... Ντροπή τους.
Δεν άφησαν να εννοείται τίποτα για τις ανανεώσεις, αντίθετα διευκρίνισαν ότι σε καμία περίπτωση δεν ήταν δεσμευτικές οι δηλώσεις των εκπαιδευτικών και ότι απλά πρόκειται για διερεύνηση προθέσεων. Αυτοί είχαν διάθεση θετική, η Υπουργός αποφάσισε αλλιώς και αυτή είναι που καθυστερεί τώρα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Αύγουστος 27, 2020, 02:54:54 μμ
Ρε παιδιά έλεος με αυτό το νούμερο των αποσπάσεων!
Ας τις βγάλουν επιτέλους, διότι έτσι πως το πάμε ένα 0 θα πάρουμε στο τέλος όλοι μας!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 27, 2020, 02:58:09 μμ
Δεν άφησαν να εννοείται τίποτα για τις ανανεώσεις, αντίθετα διευκρίνισαν ότι σε καμία περίπτωση δεν ήταν δεσμευτικές οι δηλώσεις των εκπαιδευτικών και ότι απλά πρόκειται για διερεύνηση προθέσεων. Αυτοί είχαν διάθεση θετική, η Υπουργός αποφάσισε αλλιώς και αυτή είναι που καθυστερεί τώρα.

Συγγνώμη αλλά δεν υπάρχει καμία δικαιολογία. Είναι απαράδεκτοι όλοι τους και απορώ με αυτά που βλέπω να γράφεις. Αν τελικά τις περικόψουν κιόλας (όχι το συνολικό αριθμό, αλλά την φόρμουλα ανά ΣΔΕ), ύστερα από όλο αυτό το καψόνι, θα είναι αίσχος. Δυστυχώς γρήγορα διαλύθηκε η εικόνα της καλής διοίκησης ...   Ούτε καν θα μας δώσουν δικαίωμα Β΄ φάσης για ΠΥΣΔΕ, μόνο βυσματικά όπως πέρσι...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Αύγουστος 27, 2020, 03:33:14 μμ
... δεν ήταν δεσμευτική η διερεύνηση προθέσεων αλλά ήταν αρκετά έως πολύ ενδεικτική των προθέσεων της ΓΓ. Το 2019 που έγιναν ανανεώσεις πάλι το ίδιο αναφερόταν, ότι δεν είναι δεσμευτικό για το υπουργείο. Ξαναλέω, όμως, ότι δηλώνει πρόθεση. Αν κάτι διαφορετικό προέκυψε στο μεταξύ, χρήσιμο θα ήταν να μας πληροφορούσαν εγκαίρως. Αλλά ακόμα και τώρα, θα  μπορούσαν να ενημερώσουν: γιατί μόνο οι δικές μας υπηρεσιακές μεταβολές δεν επείγουν αυτό το καλοκαίρι; Τι τις εμποδίζει; ???
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 27, 2020, 03:42:38 μμ
Αλλά ακόμα και τώρα, θα  μπορούσαν να ενημερώσουν: γιατί μόνο οι δικές μας υπηρεσιακές μεταβολές δεν επείγουν αυτό το καλοκαίρι; Τι τις εμποδίζει; ???
Υπάρχουν διάφορες απαντήσεις ... αδιαφορία; Τεμπελιά; Εκδικητικότητα (επειδή είχε προλάβει να υπογράψει τις ανανεώσεις πέρσι ο Γαβρόγλου - αν και με εκείνον ήμασταν δυσαρεστημένοι). Πιέσεις από βύσματα, μόνιμους ή ωρομίσθιους; Προχειρότητα; Ή μήπως απλώς δεν τους κόβει; Ότι κι αν είναι είναι σκάνδαλο.

Το 2018 ήμασταν επίσης θυμωμένοι με τον Γαβρόγλου που επίσης είχε καθυστερήσει πολύ. Ωστόσο τότε τουλάχιστον υπήρχε ενημέρωση για τον αριθμό που θα έπαιρναν ανά ΣΔΕ. Τώρα ούτε και αυτό υπάρχει. Πέφτουμε άλλο ένα σκαλί.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 27, 2020, 03:53:07 μμ
Ούτε καν τους πίνακες της συμπληρωματικής δεν έβγαλαν... Πόσα άτομα να είναι πέντε; Δέκα; Είκοσι το πολύ...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Αύγουστος 28, 2020, 09:56:35 πμ
Καλημέρα σε όλους, κάτι κινήθηκε σήμερα στην ιστοσελίδα τους, αλλά δεν είναι για εμάς, έβγαλαν πρόσκληση για εγγραφή στο μητρώο ΔΙΕΚ.
Λέτε να μας σκεφτούν σήμερα;
Αλλιώς ας φτιάχνουμε βαλίτσες σιγα σιγά!  :(
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Pyth στις Αύγουστος 28, 2020, 10:10:02 πμ
Τι να περιμένεις από ένα Γραμματέα που άλλαξε το όνομα "Γενική Γραμματεία Διά Βίου Μάθησης" σε Γενική Γραμματεία Επαγγελματικής Εκπαίδευσης, Κατάρτισης και (τελευταίο...) Διά Βίου Μάθησης.
Από την άλλη, η υπουργός έδωσε αποσπάσεις σε φορείς(πολιτική βούληση) με το τσουβάλι, πραγματοποιήσαν τις αποσπάσεις σχεδόν 100% με κοινωνικά κριτήρια (μόδα τελευταία οι μούφα διαζευγμένοι με επιμέλεια παιδιών αλλά και οι πάσχοντες από τις πιο σπάνιες παθήσεις - υπάρχουν όμως και πραγματικές - αληθινές, μην γίνω μηδενιστής σαν κάποιους άλλους εδώ στο forum ) και τώρα το σκέφτονται για τους 200 εκπαιδευτές στα ΣΔΕ που είναι η μοναδική προκύρηξη με μοριοδότηση αντικειμενική. Δεν τους βολεύουμε....γιατί δεν περνάμε από τα πολιτικά γραφεία.
Τέλος κάποιοι πονεμένοι ωρομίσθιοι με προϋπηρεσία ωρών γκρινιάζουν και παρακαλάνε να μην πάρουν μόνιμους για να πάρουν αυτοί 4-6 ώρες. Με κάθε τρόπο, γενικεύοντας, κατηγορούν και υποβαθμίζουν τα προσόντα των μονίμων. (Όταν δούλευα εγώ σε δομές εκπαίδευσης ενηλίκων αγαπητά μου παιδιά εσείς τελειώνατε το Γυμνάσιο)
Απογοήτευση μεγάλη! . Ειλικρινά λυπάμαι με αυτό το κατάντημα...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pskouras στις Αύγουστος 28, 2020, 10:22:17 πμ
Τι να περιμένεις από ένα Γραμματέα που άλλαξε το όνομα "Γενική Γραμματεία Διά Βίου Μάθησης" σε Γενική Γραμματεία Επαγγελματικής Εκπαίδευσης, Κατάρτισης και (τελευταίο...) Διά Βίου Μάθησης.
Από την άλλη, η υπουργός έδωσε αποσπάσεις σε φορείς(πολιτική βούληση) με το τσουβάλι, πραγματοποιήσαν τις αποσπάσεις σχεδόν 100% με κοινωνικά κριτήρια (μόδα τελευταία οι μούφα διαζευγμένοι με επιμέλεια παιδιών αλλά και οι πάσχοντες από τις πιο σπάνιες παθήσεις - υπάρχουν όμως και πραγματικές - αληθινές, μην γίνω μηδενιστής σαν κάποιους άλλους εδώ στο forum ) και τώρα το σκέφτονται για τους 200 εκπαιδευτές στα ΣΔΕ που είναι η μοναδική προκύρηξη με μοριοδότηση αντικειμενική. Δεν τους βολεύουμε....γιατί δεν περνάμε από τα πολιτικά γραφεία.
Τέλος κάποιοι πονεμένοι ωρομίσθιοι με προϋπηρεσία ωρών γκρινιάζουν και παρακαλάνε να μην πάρουν μόνιμους για να πάρουν αυτοί 4-6 ώρες. Με κάθε τρόπο, γενικεύοντας, κατηγορούν και υποβαθμίζουν τα προσόντα των μονίμων. (Όταν δούλευα εγώ σε δομές εκπαίδευσης ενηλίκων αγαπητά μου παιδιά εσείς τελειώνατε το Γυμνάσιο)
Απογοήτευση μεγάλη! . Ειλικρινά λυπάμαι με αυτό το κατάντημα...

Πραγματικά νιώθω απογοήτευση,
Καλά κάνεις και πας στα ΣΔΕ, άλλα κανένας ωρομίσθιος δεν υποβάθμισε τα προσόντα των μονίμων,
Είπαν απλά το αυτονόητο, ότι σε γενικές γραμμές οι ωρομίσθιοι έχουν περισσότερα προσόντα από τους μόνιμους,
πχ στην περιφέρεια που είμαι και έκανα μάθημα, οι ωρομίσθιοι ενός ΣΔΕ είχαν περισσότερα προσόντα από όλους τους μόνιμους της περιφέρειας. Τυχαίο?
Μετά απο 7 χρόνια σταμάτησα να πηγαίνω σε ΣΔΕ γιατί ένας μόνιμος ήθελε δεν ήθελε να πηγαίνει σε δυο σχολεία με μοναδικό προσόν την μονιμότητα και χωρίς
Μεταπτυχιακό
Διδακτορικό
Ξένες γλώσσες
Επιμόρφωση
Εκπ Ενηλίκων
Προϋπηρεσία στην Εκπ Ενηλίκων

Οπότε πιες κάνα καφέ και μην πιάνεις στο όνομα σου τους ωρομίσθιους στα ΣΔΕ

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 28, 2020, 10:36:54 πμ
Τι να περιμένεις από ένα Γραμματέα που άλλαξε το όνομα "Γενική Γραμματεία Διά Βίου Μάθησης" σε Γενική Γραμματεία Επαγγελματικής Εκπαίδευσης, Κατάρτισης και (τελευταίο...) Διά Βίου Μάθησης.
Από την άλλη, η υπουργός έδωσε αποσπάσεις σε φορείς(πολιτική βούληση) με το τσουβάλι, πραγματοποιήσαν τις αποσπάσεις σχεδόν 100% με κοινωνικά κριτήρια (μόδα τελευταία οι μούφα διαζευγμένοι με επιμέλεια παιδιών αλλά και οι πάσχοντες από τις πιο σπάνιες παθήσεις - υπάρχουν όμως και πραγματικές - αληθινές, μην γίνω μηδενιστής σαν κάποιους άλλους εδώ στο forum ) και τώρα το σκέφτονται για τους 200 εκπαιδευτές στα ΣΔΕ που είναι η μοναδική προκύρηξη με μοριοδότηση αντικειμενική. Δεν τους βολεύουμε....γιατί δεν περνάμε από τα πολιτικά γραφεία.
Τέλος κάποιοι πονεμένοι ωρομίσθιοι με προϋπηρεσία ωρών γκρινιάζουν και παρακαλάνε να μην πάρουν μόνιμους για να πάρουν αυτοί 4-6 ώρες. Με κάθε τρόπο, γενικεύοντας, κατηγορούν και υποβαθμίζουν τα προσόντα των μονίμων. (Όταν δούλευα εγώ σε δομές εκπαίδευσης ενηλίκων αγαπητά μου παιδιά εσείς τελειώνατε το Γυμνάσιο)
Απογοήτευση μεγάλη! . Ειλικρινά λυπάμαι με αυτό το κατάντημα...

Ξέρω κάποιους ωρομίσθιους που φέτος διορίστηκαν ή περιμένουν να διοριστούν ως μόνιμοι στη Γενική. Ξαφνικά μετατρέπονται σε υποστηρικτές των αποσπάσεων μονίμων. Αναρωτιέμαι αν θα μηδενιστούν τα προσόντα τους τώρα που διορίζονται.

Οι μόνιμοι σε πολλές ειδικότητες στην Αττική, αλλά και στη Θεσσαλία και στην Κεντρική Μακεδονία που έριξα μια ματιά, έχουν πάρα πολλά προσόντα. Χωρίς διδακτορικό ή συνδυασμό μεταπτυχιακού και δεύτερου πτυχίου, σεμινάρια και προϋπηρεσία, κανείς δεν αποσπάται (εκτός ίσως από τους ΠΕ03 που δεν έχει πολλή πέραση το ΣΔΕ).

Κατά τα άλλα, πρώτη του μήνα και μετά αναρωτιέμαι ποιος θα κάνει τις συνεντεύξεις και τα μαθήματα στον Β΄ κύκλο στα ΣΔΕ.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Pyth στις Αύγουστος 28, 2020, 10:44:00 πμ
pskouras τον έχω πιεί ήδη. Εσύ τώρα που ξύπνησες πιες το milko σου.
Τσίμπησες κατευθείαν. Ο άλλος έγραψε να πάρουν μόνο έναν σε κάθε ΣΔΕ. Μίλησα  για ωρομίσθιους με προυπηρεσία ωρών και όχι 7 ετών που έχεις εσύ. Όλοι οι ωρομίσθιοι δεν έχουν τα προσόντα σου όπως και όλοι οι μόνιμοι τα δικά μου. Ήμουν και γω στη θέση σου κάποτε και υποστηρίζω - συμμερίζομαι τους ωρομίσθιους των ΣΔΕ. Μίλα για συγκεκριμένο μόνιμο με ονόματα και μην γενικεύεις.

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Αύγουστος 28, 2020, 10:52:59 πμ
Παράθεση
Καλημέρα σε όλους, κάτι κινήθηκε σήμερα στην ιστοσελίδα τους, αλλά δεν είναι για εμάς, έβγαλαν πρόσκληση για εγγραφή στο μητρώο ΔΙΕΚ.
Λέτε να μας σκεφτούν σήμερα;
Δεν ξέρω αν θα μας "θυμηθούν" σήμερα, αλλά τα ΔΙΕΚ τα θυμήθηκαν άγρια χαράματα. Δείτε από περιέργεια την ώρα της σημερινής ψηφιακής υπογραφής! Τι να λέμε
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 28, 2020, 10:56:04 πμ
Δεν ξέρω αν θα μας "θυμηθούν" σήμερα, αλλά τα ΔΙΕΚ τα θυμήθηκαν άγρια χαράματα. Δείτε από περιέργεια την ώρα της σημερινής ψηφιακής υπογραφής! Τι να λέμε

Μα αυτά επείγουν περισσότερο. Εμάς υπάρχει χρόνος μέχρι τις 31 τα μεσάνυχτα. Απορώ γιατί γκρινιάζουμε.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 28, 2020, 01:33:17 μμ
Φαντάζομαι ότι είδατε όλοι το σκάνδαλο. 2 στα 2αρια ΣΔΕ ... δύο και στα εξαρια. Ούτε καν τους όρους της ίδιας τους της προκήρυξης δεν τήρησαν. Έπεσε και η σελίδα τους με τόσο βρισίδι που τρώνε. ΑΙΣΧΟΣ!
Ανάθεμα σε όσους τους ψήφισαν, τους ελεεινούς.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pskouras στις Αύγουστος 28, 2020, 01:49:19 μμ
Αυτα ειναι....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Rosarose στις Αύγουστος 28, 2020, 02:02:34 μμ
Βγήκαν οι αποσπάσεις.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Αύγουστος 28, 2020, 02:39:39 μμ
.. και στα ΣΔΕ των φυλακών 4 αποσπασμένοι!!

+ πώς έγιναν αποσπάσεις σε ΣΔΕ για τα οποία βγήκε η συμπληρωματική προκήρυξη, χωρίς να έχουν βγει προσωρινοί & οριστικοί πίνακες γι αυτά;;

Αρκετές πρωτοτυπίες
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 28, 2020, 03:37:53 μμ
.. και στα ΣΔΕ των φυλακών 4 αποσπασμένοι!!

+ πώς έγιναν αποσπάσεις σε ΣΔΕ για τα οποία βγήκε η συμπληρωματική προκήρυξη, χωρίς να έχουν βγει προσωρινοί & οριστικοί πίνακες γι αυτά;;

Αρκετές πρωτοτυπίες

Ακόμη και ο Κορδής έβγαλε ανακοίνωση για τις αποσπάσεις στα ΣΔΕ... που γενικά δεν ασχολούνται. Καμία λογική, καμία αίσθηση δικαίου. Σεμινάρια, μεταπτυχιακά, δεύτερα πτυχία, ΕΟΠΠΕΠ, προϋπηρεσία ... σχεδόν τριάντα μόρια στον κάλαθο των αχρήστων! Επειδή δεν πήραν κανέναν της ειδικότητας στην περιοχή (τρίωρης ειδικότητας)! Κατά τα άλλα πάμε με την αριστεία...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: ΓΘΣ στις Αύγουστος 28, 2020, 03:41:21 μμ
...
Κατά τα άλλα, πρώτη του μήνα και μετά αναρωτιέμαι ποιος θα κάνει τις συνεντεύξεις και τα μαθήματα στον Β΄ κύκλο στα ΣΔΕ.

Αφού εργάζεστε σε ΣΔΕ θα γνωρίζετε πως ΟΛΑ τα ΣΔΕ διαθέτουν Διευθυντή και Υποδιευθυντή 3ετους θητείας (λήγει σε ένα έτος).
Ως εκ τούτου κανένα ΣΔΕ δεν θα "μείνει" ορφανό για τις ανάγκες των συνεντεύξεων / όσο για τα μαθήματα του Β' κύκλου (και του Α' αργότερα), ο πυρήνας που απουσιάζει είναι οι ωρομίσθιοι και όχι οι μόνιμοι - οι οποίοι ήδη αποσπάστηκαν!

Τέλος, για τη σύγκριση τυπικών προσόντων ωρομισθιων και μόνιμων: κοιτάχτε καλύτερα τους πίνακες, βγάζουν μάτι!!!
Ούτε καν την προαπαιτούμενη πιστοποίηση εκπαίδευσης ενηλίκων, του ΕΟΠΠΕΠ, δεν έχουν (κατά τη συντριπτική τους πλειοψηφία) οι αποσπασμένοι μόνιμοι στα ΣΔΕ, τα δε προσόντα τους (πάλι, στην συντριπτική τους πλειοψηφία) είναι μηδενικά μπροστά σε αυτά των ωρομισθίων...

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: ΓΘΣ στις Αύγουστος 28, 2020, 03:42:52 μμ
Πραγματικά νιώθω απογοήτευση,
Καλά κάνεις και πας στα ΣΔΕ, άλλα κανένας ωρομίσθιος δεν υποβάθμισε τα προσόντα των μονίμων,
Είπαν απλά το αυτονόητο, ότι σε γενικές γραμμές οι ωρομίσθιοι έχουν περισσότερα προσόντα από τους μόνιμους,
πχ στην περιφέρεια που είμαι και έκανα μάθημα, οι ωρομίσθιοι ενός ΣΔΕ είχαν περισσότερα προσόντα από όλους τους μόνιμους της περιφέρειας. Τυχαίο?
Μετά απο 7 χρόνια σταμάτησα να πηγαίνω σε ΣΔΕ γιατί ένας μόνιμος ήθελε δεν ήθελε να πηγαίνει σε δυο σχολεία με μοναδικό προσόν την μονιμότητα και χωρίς
Μεταπτυχιακό
Διδακτορικό
Ξένες γλώσσες
Επιμόρφωση
Εκπ Ενηλίκων
Προϋπηρεσία στην Εκπ Ενηλίκων

Οπότε πιες κάνα καφέ και μην πιάνεις στο όνομα σου τους ωρομίσθιους στα ΣΔΕ

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Αύγουστος 28, 2020, 03:59:34 μμ
Βασική προϋπόθεση για απόσπαση και διδασκαλία σε ΣΔΕ πρέπει να είναι η κατοχή πιστοποίησης ΕΟΠΠΕΠ και οι επιμορφώσεις για εκπαίδευση σε ενήλικες. Τα ίδια πρέπει να ισχύουν και για τις κρίσεις των διευθυντών.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Αύγουστος 28, 2020, 04:03:56 μμ
Έγινε πάντως ένας σωστός εξορθολογισμός γιατί δεν γίνεται να υπάρχουν μόνιμοι σε ΣΔΕ που καλύπτουν το μισό από το υποχρεωτικό ωράριο τους. Επιτέλους μειώθηκε η  διασπάθιση δημόσιου χρήματος.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 28, 2020, 04:29:06 μμ
Έγινε πάντως ένας σωστός εξορθολογισμός γιατί δεν γίνεται να υπάρχουν μόνιμοι σε ΣΔΕ που καλύπτουν το μισό από το υποχρεωτικό ωράριο τους. Επιτέλους μειώθηκε η  διασπάθιση δημόσιου χρήματος.

H χαιρεκακία ζει και βασιλεύει. Αν θέλετε να ξέρετε οι αποσπάσεις κόπηκαν στα μεγάλα ΣΔΕ, όπου οι μόνιμοι έκαναν όλο το ωράριό τους. ΣΔΕ με έξι τμήματα, όπου και οι πέντε τρίωροι γραμματισμοί θα έκαναν 21 ώρες, κανονικά, πήραν δύο αποσπασμένους. Τα μικρά ΣΔΕ που οι μόνιμοι δεν συμπλήρωναν το ωράριό τους, πήραν δύο κι αυτά, όπως έπαιρναν πάντα. Προτού πέσετε σαν τα όρνια με τη χαιρεκακία σας ψαχτείτε λιγάκι. Πρόκειται για το αντίθετο του εξορθολογισμού. Φέτος τα ΣΔΕ θα είναι μπάχαλο, οι προσλήψεις ωρομισθίων θα αργήσουν, και θ' αρχίσουν να φυλλορροούν. Τα πράγματα σύντομα δε θα είναι καλά για κανέναν. Προσωπικά δεν πήρα απόσπαση και θα σταματήσω να γράφω εδώ, αλλά έδωσα και την ψυχή μου στα ΣΔΕ για έξι χρόνια, έχω περισσότερα προσόντα από όλους τους ωρομίσθιους που έχω συναντήσει και είναι σαν να με πέταξαν σαν στυμμένη λεμονόκουπα. Εσείς μπορείτε να χαίρεστε γι' αυτό, πράγμα που δείχνει και την ποιότητά σας σαν άτομα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: psupsula στις Αύγουστος 28, 2020, 04:40:21 μμ
Αυτό που είδαμε όμως, όπως ανέφεραν και άλλοι συνάδελφοι παραπάνω, είναι ότι και στα σχολεία με 6 τμήματα, δεν έγινε ο απαιτούμενος αριθμός αποσπάσεων, αν και φυσικά καλύπτεται πλήρως το  διδακτικό ωράριο, ενώ δεν υπήρχε καμία ενημέρωση για τον αριθμό και τις ειδικότητες των αποσπασμένων, με αποτέλεσμα πολλοί με υψηλότατη μοριοδότηση να μείνουν ξεκρέμαστοι.
Αυτές οι δηλώσεις  πάντως για τα  αυξημένα προσόντα των ωρομισθίων έναντι των μονίμων στην πλειονότητα και σε μεγάλες πόλεις δεν ευσταθούν, ας μη επαναλαμβανόμαστε. Μη ξεχνάμε  επίσης ότι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί έχουν διοριστεί  οι περισσότεροι με διαγωνισμό ΑΣΕΠ, δεν τους ήλθε τίποτα εύκολο και ουρανοκατέβατο. Για τη συνεχή αύξηση των ωρών σεμιναρίων (από 400 σε 600, μετά σε 800 και δεν ξέρουμε που θα κλείσει στο εγγύς μέλλον) ή για τη μοριοδότηση δεύτερου διδακτορικού, τρίτου πτυχίου θα έπρεπε να συζητάμε συνάδελφοι ωρομίσθιοι.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Αύγουστος 28, 2020, 04:45:44 μμ
Επιστρέφω τα κακεντρεχή σχόλια λέγοντας ότι το ίδιο αισθάνονται και οι ωρομίσθιοι όπου πέρσι έγινε η άλωση των ΣΔΕ με τις ακρίτες αποσπάσεις. Όσον αφόρα τα προσόντα κανένας μόνιμος δεν είχε τα προσόντα που έχω εγώ και πέρσι πετάχτηκα σαν την στημένη λεμονόκουπα μετά από 10 χρόνια στα ΣΔΕ.

Μπορώ όμως να καταλάβω και να συμμεριστώ την απογοήτευση σου, μιας και υπάρχουν παλιοί μόνιμοι που αγαπούν τα ΣΔΕ. Είναι οι μόνοι που έκαναν το κόπο και έχουν πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ και τις σχετικές επιμορφώσεις.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Αύγουστος 28, 2020, 04:48:34 μμ

Αυτές οι δηλώσεις  πάντως για τα  αυξημένα προσόντα των ωρομισθίων έναντι των μονίμων στην πλειονότητα και σε μεγάλες πόλεις δεν ευσταθούν, ας μη επαναλαμβανόμαστε. Μη ξεχνάμε  επίσης ότι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί έχουν διοριστεί  οι περισσότεροι με διαγωνισμό ΑΣΕΠ, δεν τους ήλθε τίποτα εύκολο και ουρανοκατέβατο. Για τη συνεχή αύξηση των ωρών σεμιναρίων (από 400 σε 600, μετά σε 800 και δεν ξέρουμε που θα κλείσει στο εγγύς μέλλον) ή για τη μοριοδότηση δεύτερου διδακτορικού, τρίτου πτυχίου θα έπρεπε να συζητάμε συνάδελφοι ωρομίσθιοι.

Τα ΣΔΕ δεν έχουν καμιά σχέση με αυτά της τυπικής εκπαίδευσης. Στα ΣΔΕ χρειάζονται εξειδικευμένοι εκπαιδευτικοί.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: psupsula στις Αύγουστος 28, 2020, 04:54:37 μμ
Έλεος τώρα! οι 400 +400 ώρες σεμιναρίων (ή και λιγότερες παλιότερα) δεν ήταν αρκετές και έπρεπε να διπλασιαστούν για να γίνουμε καλύτεροι εκπαιδευτές;
 Συμφωνώ για το ότι η πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ πρέπει να είναι υποχρεωτική για όλους. Το δεύτερο διδακτορικό όμως ή και το τρίτο πτυχίο ή οι άπειρες ώρες σεμιναρίων ευτελίζουν την έννοια της μόρφωσης και εισάγουν όρους αγοράς.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Foufoutos στις Αύγουστος 28, 2020, 04:58:03 μμ
Αυτό που είδαμε όμως, όπως ανέφεραν και άλλοι συνάδελφοι παραπάνω, είναι ότι και στα σχολεία με 6 τμήματα, δεν έγινε ο απαιτούμενος αριθμός αποσπάσεων, αν και φυσικά καλύπτεται πλήρως το  διδακτικό ωράριο, ενώ δεν υπήρχε καμία ενημέρωση για τον αριθμό και τις ειδικότητες των αποσπασμένων, με αποτέλεσμα πολλοί με υψηλότατη μοριοδότηση να μείνουν ξεκρέμαστοι.
Αυτές οι δηλώσεις  πάντως για τα  αυξημένα προσόντα των ωρομισθίων έναντι των μονίμων στην πλειονότητα και σε μεγάλες πόλεις δεν ευσταθούν, ας μη επαναλαμβανόμαστε. Μη ξεχνάμε  επίσης ότι οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί έχουν διοριστεί  οι περισσότεροι με διαγωνισμό ΑΣΕΠ, δεν τους ήλθε τίποτα εύκολο και ουρανοκατέβατο. Για τη συνεχή αύξηση των ωρών σεμιναρίων (από 400 σε 600, μετά σε 800 και δεν ξέρουμε που θα κλείσει στο εγγύς μέλλον) ή για τη μοριοδότηση δεύτερου διδακτορικού, τρίτου πτυχίου θα έπρεπε να συζητάμε συνάδελφοι ωρομίσθιοι.
.

Ισχύει κατά πολύ μεγάλο ποσοστό ότι οι ωρομίσθιοι έχουν πάρα πολλά προσόντα- περισσότερα των μονίμων πολλές φορές. Μάλιστα τα απέκτησαν χωρίς σταθερό μισθό αλλά με τρομερές θυσίες, οπότε είναι ακόμη πιο αξιέπαινοι, γιατί πραγματικά τα απέκτησαν πολλοί κάτω από εντελώς αβέβαιες οικονομικές συνθήκες και άθλια ψυχολογία. Είναι γνωστό ότι στα σδε πληρώνονται δύο φορές το χρόνο. Οπότε κάποια στιγμή έπρεπε να γίνει το αυτονόητο και να δουλέψουν κάποιοι ωρομίσθιοι παραπάνω. Συμφωνώ απολύτως με τον εξορθολογισμό και σε καμία περίπτωση δεν υποτιμώ τους μονίμους εκπαιδευτικούς. Αλλά όντως δε συμπλήρωναν στα περισσότερα ΣΔΕ ωράριο. Εννοείται διαφωνώ με την αύξηση ωρών στις επιμορφώσεις. Στα τυπικά πάλι προσόντα όχι-θεωρω ορθώς υπαρχου, γιατί πολλοι τα διαθέτουν πριν καν να ξέρουν ότι θα τους χρειαστούν, απλώς γιατί γούσταραν και τους αρέσει να μαθαίνουν- δια βίου μάθηση άλλωστε κάνουμε.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Αύγουστος 28, 2020, 04:59:39 μμ
Θεωρώ ότι η απαξίωση προσόντων όπως το διδακτορικό είναι ελεεινή. Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 28, 2020, 05:01:55 μμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, όποιος απαιτεί, κερδίζει. Οι ωρομίσθιοι απαίτησαν και κέρδισαν. Όταν βγήκε το θέμα του μητρώου ωρομισθίων εμείς γιατί δεν απαιτήσαμε να είναι μητρώο εκπαιδευτών; Ναι, πιστοποιημένων.... Ας ήταν κι έτσι....
Οι αιρετοί ενημερώνονται. "Κάποιος" τους ενημέρωσε λοιπόν και μίλησαν. Όμως ένας δεν φτάνει.
Δεν θα σχολιάσω τον εξορθολογισμό και την διασπάθιση του δημοσίου χρήματος!
Συμφωνώ με το κοράκι κατά  τα άλλα.
Καλή επιτυχία στους ωρομίσθιους! Αλλά πού το ξέρετε ότι οι μόνιμοι δεν είναι πιστοποιημένοι;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Foufoutos στις Αύγουστος 28, 2020, 05:07:57 μμ
Αγαπητοί συνάδελφοι, όποιος απαιτεί, κερδίζει. Οι ωρομίσθιοι απαίτησαν και κέρδισαν. Όταν βγήκε το θέμα του μητρώου ωρομισθίων εμείς γιατί δεν απαιτήσαμε να είναι μητρώο εκπαιδευτών; Ναι, πιστοποιημένων.... Ας ήταν κι έτσι....
Οι αιρετοί ενημερώνονται. "Κάποιος" τους ενημέρωσε λοιπόν και μίλησαν. Όμως ένας δεν φτάνει.
Δεν θα σχολιάσω τον εξορθολογισμό και την διασπάθιση του δημοσίου χρήματος!
Συμφωνώ με το κοράκι κατά  τα άλλα.
Καλή επιτυχία στους ωρομίσθιους! Αλλά πού το ξέρετε ότι οι μόνιμοι δεν είναι πιστοποιημένοι;

 Πολλοί είναι πιστοποιημένοι αλλά και πολλοί δεν είναι. Δεν είναι δυνατόν να τρώει τη θέση από τον ωρομίσθιο εκπαιδευτικός με μόνο προσόν πτυχίο και προϋπηρεσία στη γενική κι ο ωρομισθιος να έχει προσόντα όσα τρεις μόνιμοι...να αποσπάται σε παράρτημα με 3 τμήματα. Αυτό γινόταν κι έχω φυσικά συγκεκριμένα παραδείγματα όπως και πολλοί ωρομίσθιοι.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 28, 2020, 05:15:29 μμ
Γι αυτό αγαπητέ συνάδελφε θα έπρεπε να γίνει μητρώο εκπαιδευτών ενιαίο. Εκεί θα φαινόταν ποιός έχει τί. Κι εμείς έχουμε παραδείγματα ωρομισθίων χωρίς προσόντα και χωρίς διάθεση για δουλειά. Αλλά υπήρχαν και άλλοι ικανότατοι. Καλό θα ηταν λοιπόν να μη γενικευουμε.
Από τέτοιες διαμάχες, θα βγούμε όλοι χαμένοι. Και κυρίως τα σδε.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Αύγουστος 28, 2020, 05:19:25 μμ
Εγώ τα κατάφερα και αποσπάστηκα για 9η συνεχή χρονιά για τον απλούστατο λόγο ότι είμαι πάντα ο μοναδικός υποψήφιος. Αλλιώς σε κάθε περίπτωση η προκήρυξη ήταν κατάπτυστη και δεν τους ένοιαζε να πάρουν τους καλύτερους άλλα αυτούς που καλύπτουν παραπάνω ώρες. Όμως γιατί να ισχύει αυτό σε ένα παράρτημα αφού ο υπεύθυνος κάθεται σε κάθε περίπτωση από την αρχή έως και το τέλος της βάρδιας?Θεωρώ ότι απαραίτητη πρέπει να είναι η πιστοποίηση ΕΟΠΕΠ για τους μόνιμους. Όσο για τις κατηγορίες ότι εμείς οι μόνιμοι δεν έχουμε προσόντα εγώ διαθέτω πιστοποίηση ΕΟΠΕΠ,Μεταπτυχιακό,σεμινάρια 575 ωρών,2 ξένες γλώσσες,και πλήρη προϋπηρεσία σε ΣΔΕ,ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑ,και σε άλλες δομές ενηλίκων(ΙΕΚ). Και όμως αρκούσε μια αίτηση φιλόλογου με 0 προσόντα πλην πτυχίου για να με πετάξουν έξω.....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Alin στις Αύγουστος 28, 2020, 05:24:16 μμ
Τα ΣΔΕ σύμφωνα με τον νόμο αποτελούν δομή της γενικής τυπικής εκπαίδευσης ενηλίκων. Η πιστοποίηση του ΕΟΠΠΕΠ είναι "Πιστοποίηση Εκπαιδευτικής Επάρκειας
Εκπαιδευτών Ενηλίκων της μη τυπικής εκπαίδευσης". Δεν είναι λογικό και νόμιμο να υποστηρίζει κανείς ότι μόνιμοι εκπαιδευτικοί της δημόσιας εκπαίδευσης πρέπει να έχουν "Πιστοποίηση Εκπαιδευτικής Επάρκειας Εκπαιδευτών Ενηλίκων της μη τυπικής εκπαίδευσης" για να εργαστούν σε ένα δημόσιο σχολείο ενηλίκων που δίνει τίτλο σπουδών υποχρεωτικής εκπαίδευσης.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Foufoutos στις Αύγουστος 28, 2020, 05:36:41 μμ
Τα ΣΔΕ σύμφωνα με τον νόμο αποτελούν δομή της γενικής τυπικής εκπαίδευσης ενηλίκων. Η πιστοποίηση του ΕΟΠΠΕΠ είναι "Πιστοποίηση Εκπαιδευτικής Επάρκειας
Εκπαιδευτών Ενηλίκων της μη τυπικής εκπαίδευσης". Δεν είναι λογικό και νόμιμο να υποστηρίζει κανείς ότι μόνιμοι εκπαιδευτικοί της δημόσιας εκπαίδευσης πρέπει να έχουν "Πιστοποίηση Εκπαιδευτικής Επάρκειας Εκπαιδευτών Ενηλίκων της μη τυπικής εκπαίδευσης" για να εργαστούν σε ένα δημόσιο σχολείο ενηλίκων που δίνει τίτλο σπουδών υποχρεωτικής εκπαίδευσης.

Από αυτό και μόνο που λες φαίνεται ότι δεν έχεις διαβάσει ουσιαστικά εκπαίδευση ενηλικων-αν έχεις ακόμη χειρότερα, δεν έχεις κατανοήσει την ουσία της. Θα συμφωνήσω με τους δύο προλαλήσαντες, τόσο για το ενιαίο μητρώο, όσο και για το δίκιο που έχει ο δεύτερος συνάδελφος για το παράδειγμα με το φιλόλογο. Προσοχή: δεν υποτιμούμε τα προσόντα των μονίμων. Θα ξαναπώ πολλοί έχουν και πολλοί δεν έχουν όπως και πιστοποίηση.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Alin στις Αύγουστος 28, 2020, 05:44:06 μμ

Από αυτό και μόνο που λες φαίνεται ότι δεν έχεις διαβάσει ουσιαστικά εκπαίδευση ενηλικων-αν έχεις ακόμη χειρότερα, δεν έχεις κατανοήσει την ουσία της. Θα συμφωνήσω με τους δύο προλαλήσαντες, τόσο για το ενιαίο μητρώο, όσο και για το δίκιο που έχει ο δεύτερος συνάδελφος για το παράδειγμα με το φιλόλογο. Προσοχή: δεν υποτιμούμε τα προσόντα των μονίμων. Θα ξαναπώ πολλοί έχουν και πολλοί δεν έχουν όπως και πιστοποίηση.

Αναφέρω τον νόμο. Οι εκπαιδευτικές μονάδες λειτουργούν βάσει νόμων. Αν επιθυμούμε, μπορούμε να ξεκινήσουμε έναν επιστημονικό διάλογο περί εκπαίδευσης ενηλίκων σε ένα νήμα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Foufoutos στις Αύγουστος 28, 2020, 05:55:23 μμ
Αναφέρω τον νόμο. Οι εκπαιδευτικές μονάδες λειτουργούν βάσει νόμων. Αν επιθυμούμε, μπορούμε να ξεκινήσουμε έναν επιστημονικό διάλογο περί εκπαίδευσης ενηλίκων σε ένα νήμα.

Με βάση νόμο του 2013 τότε όλες οι αποσπάσεις μονίμων χωρίς προσόντα είναι παράνομες. Προτείνω να επιστρέψει η Ελλάδα τα λεφτά της ΕΕ πισω καθώς οι εκπαιδευτικοί σδε πρέπει κάθε χρόνο να εμπλουτίζουν το βιογραφικό τους. Κοινώς τους κοροϊδεύουμε τους Ευρωπαίους. Μην πεταχτεί να πει κανείς ότι αποσπώνται χωρίς δαπάνη... ξοδεύονται περισσότερα χρήματα από το κράτος αφού δε συμπληρώνουν ωράριο, αλλά μένουν κενά στα πρωινά. Επίσης η ΕΕ χρηματοδοτεί τα σχολεία κι απαιτεί προσωπικό υψηλά καταρτισμένο, κάτι που δεν ισχύει για όλο το μόνιμο προσωπικό ΣΔΕ. Παρακαλώ την προλαλήσασα να μελετήσει την ύλη επάρκειας. Δε λέω ότι είναι ο,τι πιο καλογραμμένο αλλά έχει αρκετά για τα ΣΔΕ, καλό θα ήταν να τα μελετήσει λίγο αν όντως ενδιαφέρεται για τη δομή αυτή.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Alin στις Αύγουστος 28, 2020, 06:25:10 μμ
Με βάση νόμο του 2013 τότε όλες οι αποσπάσεις μονίμων χωρίς προσόντα είναι παράνομες. Προτείνω να επιστρέψει η Ελλάδα τα λεφτά της ΕΕ πισω καθώς οι εκπαιδευτικοί σδε πρέπει κάθε χρόνο να εμπλουτίζουν το βιογραφικό τους. Κοινώς τους κοροϊδεύουμε τους Ευρωπαίους. Μην πεταχτεί να πει κανείς ότι αποσπώνται χωρίς δαπάνη... ξοδεύονται περισσότερα χρήματα από το κράτος αφού δε συμπληρώνουν ωράριο, αλλά μένουν κενά στα πρωινά. Επίσης η ΕΕ χρηματοδοτεί τα σχολεία κι απαιτεί προσωπικό υψηλά καταρτισμένο, κάτι που δεν ισχύει για όλο το μόνιμο προσωπικό ΣΔΕ. Παρακαλώ την προλαλήσασα να μελετήσει την ύλη επάρκειας. Δε λέω ότι είναι ο,τι πιο καλογραμμένο αλλά έχει αρκετά για τα ΣΔΕ, καλό θα ήταν να τα μελετήσει λίγο αν όντως ενδιαφέρεται για τη δομή αυτή.

Αν εννοείτε το υλικό του θεωρητικού μέρους της εξέτασης για την Πιστοποίηση Εκπαιδευτικής Επάρκειας
Εκπαιδευτών Ενηλίκων της μη τυπικής εκπαίδευσης, δηλ. την Τράπεζα Θεμάτων, στην σελ. 114 αναφέρει -και επιβεβαιώνει- ότι σύμφωνα με τον νόμο τα ΣΔΕ είναι φορέας γενικής τυπικής εκπαίδευσης ενηλίκων.

Αν και το υλικό ειναι κακή συρραφή διαφόρων βιβλίων και ως εκ τούτου είναι κείμενο αντιεπιστημονικό, στο σημείο αυτό αναφέρει ορθώς τη νομοθεσία.

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: anax στις Αύγουστος 28, 2020, 06:32:12 μμ
Θου, Κύριε, φυλακήν τω στόματί μου και θύραν περιοχής περί τα χείλη μου.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Foufoutos στις Αύγουστος 28, 2020, 06:50:34 μμ
Αν εννοείτε το υλικό του θεωρητικού μέρους της εξέτασης για την Πιστοποίηση Εκπαιδευτικής Επάρκειας
Εκπαιδευτών Ενηλίκων της μη τυπικής εκπαίδευσης, δηλ. την Τράπεζα Θεμάτων, στην σελ. 114 αναφέρει -και επιβεβαιώνει- ότι σύμφωνα με τον νόμο τα ΣΔΕ είναι φορέας γενικής τυπικής εκπαίδευσης ενηλίκων.

Αν και το υλικό ειναι κακή συρραφή διαφόρων βιβλίων και ως εκ τούτου είναι κείμενο αντιεπιστημονικό, στο σημείο αυτό αναφέρει ορθώς τη νομοθεσία.
.

Τί να πω τώρα; Κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε υποθέτω. Δεν μπορώ να σκεφτώ ότι απλώς αναγιγνωσκετε το κείμενο( άραγε γιατί το έχει μέσα στην ύλη- μήπως γιατί ως κομμάτι εκπαίδευσης ενηλίκων εφαρμόζει πρακτικά στη διδασκαλία τις τεχνικές διδασκαλίας, υπάρχουν τα εμπόδια μάθησης και χαρακτηριστικά ενηλίκων, κτλ; Δηλαδή τώρα να εξηγησω το αυτονόητο; εκτός κι αν έχετε καταλάβει ότι επειδή μιλάμε για τυπική δεν ισχύει τίποτα από όλα αυτά ή δε μιλάμε για ενήλικες...Για αυτό μίλησα πριν για απουσία επίγνωσης/κατανόησης ουσίας εκπαίδευσης ενηλίκων.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 28, 2020, 06:53:04 μμ
Με συγχωρείτε πολύ! Αλλά όποιος πιστεύει ότι διαβάζοντας κανείς την τράπεζα θεμάτων, αποκτά και τις απαραίτητες γνώσεις, μάλλον δεν έχει τις απαραίτητες γνώσεις! Έχω πιστοποίηση, συνεπώς την έχω διαβάσει ουκ ολίγες φορές!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Foufoutos στις Αύγουστος 28, 2020, 06:57:50 μμ
Με συγχωρείτε πολύ! Αλλά όποιος πιστεύει ότι διαβάζοντας κανείς την τράπεζα θεμάτων, αποκτά και τις απαραίτητες γνώσεις, μάλλον δεν έχει τις απαραίτητες γνώσεις! Έχω πιστοποίηση, συνεπώς την έχω διαβάσει ουκ ολίγες φορές!

Ότι έχει πολλά πράγματα έχει αλλά επίσης είναι κακογραμμένο. Όποιος έχει κάνει το μεταπτυχιακό του ΕΑΠ είδε ότι έχει αυτούσια κομμάτια ενοτήτων, εντούτοις όχι πάντα καλά παρατιθέμενα. Δηλαδή τί του λείπει πέρα από οργάνωση και καλή συγγραφή; Ενδιαφέρον να ακούσουμε.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 28, 2020, 06:59:16 μμ
Τα είπες μόνος σου!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Αύγουστος 28, 2020, 07:08:40 μμ
Δυστυχώς για ΣΔΕ όπως και παντού, έχουνε βάλει τον κόσμο σε έναν αγώνο απόκτησης προσόντων στα οποία κάποιοι ξοδεύουν κόπο και χρόνο ενώ κάποιοι άλλοι απλά τα αγοράζουν. Δεν υπάρχει κανενός είδους αξιολόγηση, είτε για μόνιμους είτε για ωρομίσθιους και όλοι τους (δικαίως) θεωρούν ότι έχουν δίκιο.

Εγώ προσωπικά, εγκατέλειψα την εκπαίδευση των ενηλίκων, όσο και αν την αγαπούσα πραγματικά. Δεν είχε νόημα να αγωνίζομαι να γίνω καλός εκπαιδευτικός μιας και οι ικανότητες, το ταλέντο, η μεταδοτικότητα δεν αναγνωρίζονται από πουθενά, παρά ΜΟΝΟ τα τυπικά προσόντα, τα οποία αλλάζουν συχνά-πυκνά χωρίς καμία εξήγηση.

Στην Ελλάδα, όποιος μαζεύει ένα κάρο χαρτιά θεωρείται αυθεντία, οι υπόλοιποι, στον Καιάδα.

Καληνύχτα Ελλάδα, καλή τύχη στους αληθινούς εκπαιδευτικούς.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Foufoutos στις Αύγουστος 28, 2020, 07:09:37 μμ
Τα είπες μόνος σου!
.

Προβληματίζομαι που απόφοιτοι τριτοβάθμιας λόγω κακής οργάνωσης υλικού το θεωρούν ελλιπές σε γνώσεις. Να μου πείτε φορτωμένο πιο πολύ θα το καταλάβω. Μιλήσατε πιο πάνω για πληρότητα γνωσεων. Εκτός κι αν δεν κατάλαβα σωστά. Τέλος πάντων. Ο,τι κατάλαβε καθένας. Νομίζω η κουβέντα από δω και πέρα χάνει την ουσία της.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 28, 2020, 07:21:34 μμ
Είπατε για κακή οργάνωση. Είπατε ότι είναι και κακογραμμένο. Αυτά εννοούσα κι εγώ. Κατά τα άλλα βεβαίως! Έχει τα πάντα!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 28, 2020, 09:03:51 μμ
Δεν προσέξατε μάλλον το ρήμα "αποκτά" αγαπητέ συνάδελφε, απόφοιτος κι εσείς τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Αύγουστος 28, 2020, 09:39:51 μμ
Aαξιολόγηση μονίμων στα ΣΔΕ υπάρχει εδώ και πολλά χρονιά. Αν πάρεις αρνητικό φύλλο αξιολόγησης από το διευθυντή η απόσπαση σου δεν ανανεώνεται .Το 2016 ο τότε διευθυντής μας, έδωσε αρνητική αξιολόγηση σε 2 καθηγητές(και είχε δίκιο) και η απόσπαση τους δεν ανανεώθηκε.....Στα υπόλοιπα 8 έτη της καριέρας μου στα ΣΔΕ αυτό δεν μου ξαναέτυχε .Αλλά από την άλλη δεν ζητούσαν όλοι πάντα ανανέωση. Τα ΣΔΕ ως μόνιμος ή τα μισείς ή τα λατρεύεις δεν υπάρχει μέση οδός....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 29, 2020, 12:34:50 πμ
τώρα τα είδα , ας γράψω δυο λέξεις :
Κοράκι, συμμερίζομαι την έκρηξη και την πίκρα , έχεις δίκιο και λίγα λες.  Επιστροφή σε εποχές αλήστου μνήμης (προ δεκαετίας σχεδόν- λίγοι γνωρίζουν ή/και θυμούνται : με ΕΝΑΝ αποσπασμένο ανά ΣΔΕ) και η χρονιά 16-17 που  έβαλαν τρελή  πλάτη πολλοί (δεν θα πω άλλα , όσοι ξέρουν ...)

Η πιο αναξιόπιστη υπηρεσία για εκπαιδευτικούς τελικά , κριτήρια όχι ομοιογενή, που επειδή δεν ξέρουμε ακριβώς τι παίζει σε κάθε σχολείο και ποιοι αιτήθηκαν, δεν βγαίνει άκρη ή τίθενται ερωτήματα.
Πιστεύω ότι θα αλλάξουν κάτι φέτος με κανονισμό/γραμματισμούς με ώρες και αναθέσεις/πίνακες/χρονοδιαγράμματα, αλλιώς ΑΣ τα κλείσουν ! Εξορθολογισμό ζητάμε όλοι (όχι προς ίδιον συμφέρον) αλλά φέτος εξοβελίστηκε κάθε λογική  !

Παίζει να υπολόγισαν τους υποδιευθυντές (ΟΧΙ παντού), σε άλλα σχολεία με 6 τμήματα απέσπασαν 3 , σε άλλα 2 ! Σε φυλακές πάντα αποσπούσαν αρκετούς , αλλά εδώ παράγινε η εφαρμογή διαφορετικών κριτηρίων  (δεν είναι δυνατόν σε φυλακές με 3 τμήματα να στέλνεις δύο άτομα και σε σχολεία με 6 τμήματα μόνο δύο) ! Σοβαροί και άξιοι έμειναν εκτός (ή άλλαξαν ΣΔΕ - κρίμα), κάτι άσχετοι μέσα κλασικά και αρκετοί τυχεροί νέοι στη δομή (από καραμπόλες και άλλες αδικίες ) βρήκαν θέση.

Η μη ύπαρξη σαφών κριτηρίων (διαφορετικών ανά περίπτωση : πχ όταν παίρνεις ΜΟΝΟ δύο ειδικότητες δεν μπορεί η δεύτερη να έιναι ΠΕ03, ποιος φωστήρας το σκέφτηκε;;;; πρέπει να είναι με ΔΙΠΛΗ ανάθεση πληροφορικός για πολλούς λόγους!  τόσο τσακάλια; ) είναι καταστροφική, όπως και η καθυστέρηση. Το δε επιχείρημα "προηγείται η δευτεροβάθμια/γενική " είναι αστείο : αν ήθελαν τόσους , τόσους θα χάσουν τα σχολεία και τώρα και πριν 2 μήνες ! Απλώς γελοίοι. Καλά τους κάνουν , λοιπόν, όσοι πάνε για ραχάτι ή για εφαλτήριο για άλλες θέσεις στα ΣΔΕ και δεν δίνουν δεκάρα παρά για την πάρτη τους!

θα ανέμενα ένα κείμενο από τους διευθυντές ΣΔΕ για την τραγελαφική κατάσταση. θα έχει πλακίτσα. αλλά να δούμε πόσο θα αργήσει το μητρώο, τι θα γίνει με την κορώνα κλπ.

Alin, πόσο δίκιο έχεις (αλλά όπως βλέπω σου λένε ότι δεν ξέρεις να διαβάζεις απλή νομοθεσία οι υπερπροσοντούχοι της ΕΕ, τα πράγματα/σχόλια μιλάνε από μόνα τους , τι να προσθέσω...)

Μπάχαλο θα είναι λίγο φέτος (σε μερικά δε σχολεία ούτε ψύλλος στον κόρφο τους) , αλλά ούτως ή άλλως λόγω κορωνοϊού έτσι και χειρότερα ήταν μερικά σχολεία και πέρυσι (τυχεροί μερικοί εκπαιδευόμενοι πήραν άκοπα απολυτήριο -ούτε παρακολούθηση σχεδόν! ). Άρα δεν ιδρώνει το αυτί κανενός. Κρίμα . Από τις χειρότερες χρονιές στα ΣΔΕ από την άποψη της στελέχωσης.

*μην χαίρονται πολύ κάποιοι ωρομίσθιοι , ας έχουν υπομονή, γιατί να θυμίσω ότι υπάρχει και η ΔΙΑΘΕΣΗ μέσω ΠΔΕ και στον πίνακα να μην είσαι, πόσω μάλλον στην απόφαση. έχει να γίνει ...(κάποιοι βυσματίες δεν στεναχωριούνται και θα δείτε να φεύγουν ώρες ωρομισθίων- λέω). για να δούμε...

καλή τύχη σε όλους
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Foufoutos στις Αύγουστος 29, 2020, 12:55:51 πμ
Οι ωρομίσθιοι πάλι σας φταίνε και λέτε να μη χαίρονται αν πάρουν ώρες γιατί υπάρχουν και οι διαθέσεις; Εντάξει τί να πει κανείς. Αν ξέραμε ότι σας στενοχωρει τόσο να πάρει κάποιος μη μονιμος κάποιες ώρες τί να πω...Κρίμα για τους άξιους που δεν πήραν απόσπαση. Τώρα θα καταλάβουν και τί έχουν αισθανθεί πολλοί ωρομίσθιοι που δεν έχουν τουλάχιστον άλλο σχολείο να πάνε και μισθό (και δεν το λέω χαιρέκακα αλλά το εννοώ).
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 29, 2020, 01:02:06 πμ
Οι ωρομίσθιοι πάλι σας φταίνε και λέτε να μη χαίρονται αν πάρουν ώρες γιατί υπάρχουν και οι διαθέσεις; Εντάξει τί να πει κανείς.

Σύνελθε, εμένα δεν μου πήρε κανείς ώρα , καμπανάκι χτυπάω για κακώς κείμενα ! μανία καταδιώξεως έχετε ;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 29, 2020, 01:06:05 πμ
Μην περιμένετε από τους διευθυντές. Πάρτε όλοι τηλέφωνο την Δευτέρα και ρωτήστε με ποιό τύπο βγήκαν οι αποσπάσεις αφού τα περισσότερα είτε με 6 είτε με 3 τμήματα πήραν μόνο δύο, ενώ η προκήρυξη έλεγε  ότι θα γίνουν αναλογικά και σύμφωνα με τις ανάγκες. Εγώ πήρα σήμερα - όχι ότι ελαβα απάντηση- και θα ξαναπάρω. Ας το έλεγαν από την αρχή: θα παρουμε μόνο δύο και τέλος!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Αύγουστος 29, 2020, 01:09:18 πμ
Διαθέσεις δεν πρόκειται να γίνουν,ξεχάστε το.Δεν είναι ΙΕΚ.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 29, 2020, 01:11:43 πμ
Μήπως όμως τελικά δεν ανοίξουν τα σχολεία και δεν πάρουν κανέναν; ⁹
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 29, 2020, 01:13:05 πμ
Διαθέσεις δεν πρόκειται να γίνουν,ξεχάστε το.Δεν είναι ΙΕΚ.

πέρυσι και πρόπερσι έγιναν;  (ρητορική η ερώτηση)... άσε...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Αύγουστος 29, 2020, 01:46:12 πμ
Στην περιφέρεια μου όχι,δεν έγιναν και ούτε έχουν γίνει τα τελευταία 9 χρόνια διαθέσεις .Επίσης στην περιφέρεια μου το άτομο με τα περισσότερα μόρια όλων από κάθε ειδικότητα (και μες στους 3 στην Ελλάδα) για πρώτη φορά δεν πήρε απόσπαση στα ΣΔΕ με τα καραγκιοζιλικια του υπουργείου .Να δω αν ο διευθυντής του(που έχει άκρες) θα κάνει κάτι....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Αύγουστος 29, 2020, 10:08:00 πμ
Απευθύνομαι στους μόνιμους εκπαιδευτικούς που δεν αποσπάστηκαν. Πιστεύω ότι είναι καλή η ιδέα να τηλεφωνήσουμε στη Γενική Γραμματεία τη Δευτέρα, ωστόσο ίσως δεν απαντούν τα τηλέφωνα και καθώς όλοι μας πρέπει να προετοιμαζόμαστε για τη νέα πραγματικότητα του σχολείου που θα παρουσιαστούμε την Τρίτη το πρωί, υπάρχει ο κίνδυνος να το καταπιούμε κι αυτό χωρίς αντίδραση. Προτείνω να στείλουμε μέσα στο Σ/Κ μια διαμαρτυρία με mail . Η κίνηση αυτή προϋποθέτει  αφενός να βρεθεί η κατάλληλη διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου (εγώ δεν κατάφερα να την βρω) και αφετέρου να ειδοποιηθούν όσο το δυνατόν περισσότεροι συνάδελφοι να κάνουν το ίδιο (δεν έχει μεγάλο νόημα να σταλούν πέντε mail). Έχω συντάξει το παρακάτω κείμενο που βέβαια επιδέχεται βελτιώσεων, αλλά πιστεύω ότι θα πρέπει να είναι κατά το δυνατόν σύντομο:

Την Παρασκευή 28 Αυγούστου ανακοινώθηκαν από την Γενική Γραμματεία Επαγγελματικής Εκπαίδευσης, Κατάρτισης και Διά Βίου Μάθησης οι αποσπάσεις μονίμων εκπαιδευτικών στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας. Η καθυστέρηση αυτή σε συνδυασμό με τη μεγάλη μείωση των αποσπασμένων κατά 100 εκπαιδευτικούς σε σχέση με την προηγούμενη προ διετίας απόφαση είχε ως αποτέλεσμα:
α) τον εγκλωβισμό πολλών εκπαιδευτικών που ανέμεναν απόσπαση σε ΣΔΕ καθώς οι άλλου τύπου αποσπάσεις τις οποίες θα ενδιαφέρονταν να αιτηθούν έχουν πλέον ολοκληρωθεί,
β) την ελλιπή στελέχωση των ΣΔΕ με αποτέλεσμα την προβληματική λειτουργία των σχολείων αυτών.
Οι μη αποσπασθέντες εκπαιδευτικοί, οι οποίοι στην πλειοψηφία τους υπηρετούσαν επί πολλά έτη τον θεσμό και συμπλήρωναν το διδακτικό τους ωράριο σε ΣΔΕ απαιτούν από τη Γενική Γραμματεία:
1) Να γνωστοποιήσει τον τύπο βάσει του οποίου προέκυψε ο αριθμός των αποσπασμένων ανά ΣΔΕ, καθώς, σε αντίθεση με τα σχετικώς αναφερόμενα στην πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος, παρατηρήθηκε το φαινόμενο του ίδιου αριθμού αποσπασμένων ανεξαρτήτως τμημάτων του κάθε σχολείου.
2) Να προχωρήσει άμεσα σε συμπληρωματικές αποσπάσεις ώστε να καλυφθούν τουλάχιστον όλοι οι τρίωροι γραμματισμοί σε κάθε σχολείο από μόνιμους αποσπασμένους εκπαιδευτικούς επιδεικνύοντας έστω και την ύστατη στιγμή το στοιχειώδες ενδιαφέρον της για την εύρυθμη λειτουργία αυτών των σχολείων.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2020, 10:19:11 πμ
Απευθύνομαι στους μόνιμους εκπαιδευτικούς που δεν αποσπάστηκαν. Πιστεύω ότι είναι καλή η ιδέα να τηλεφωνήσουμε στη Γενική Γραμματεία τη Δευτέρα, ωστόσο ίσως δεν απαντούν τα τηλέφωνα και καθώς όλοι μας πρέπει να προετοιμαζόμαστε για τη νέα πραγματικότητα του σχολείου που θα παρουσιαστούμε την Τρίτη το πρωί, υπάρχει ο κίνδυνος να το καταπιούμε κι αυτό χωρίς αντίδραση. Προτείνω να στείλουμε μέσα στο Σ/Κ μια διαμαρτυρία με mail . Η κίνηση αυτή προϋποθέτει  αφενός να βρεθεί η κατάλληλη διεύθυνση ηλεκτρονικού ταχυδρομείου (εγώ δεν κατάφερα να την βρω) και αφετέρου να ειδοποιηθούν όσο το δυνατόν περισσότεροι συνάδελφοι να κάνουν το ίδιο (δεν έχει μεγάλο νόημα να σταλούν πέντε mail). Έχω συντάξει το παρακάτω κείμενο που βέβαια επιδέχεται βελτιώσεων, αλλά πιστεύω ότι θα πρέπει να είναι κατά το δυνατόν σύντομο:

Την Παρασκευή 28 Αυγούστου ανακοινώθηκαν από την Γενική Γραμματεία Επαγγελματικής Εκπαίδευσης, Κατάρτισης και Διά Βίου Μάθησης οι αποσπάσεις μονίμων εκπαιδευτικών στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας. Η καθυστέρηση αυτή σε συνδυασμό με τη μεγάλη μείωση των αποσπασμένων κατά 100 εκπαιδευτικούς σε σχέση με την προηγούμενη προ διετίας απόφαση είχε ως αποτέλεσμα:
α) τον εγκλωβισμό πολλών εκπαιδευτικών που ανέμεναν απόσπαση σε ΣΔΕ καθώς οι άλλου τύπου αποσπάσεις τις οποίες θα ενδιαφέρονταν να αιτηθούν έχουν πλέον ολοκληρωθεί,
β) την ελλιπή στελέχωση των ΣΔΕ με αποτέλεσμα την προβληματική λειτουργία των σχολείων αυτών.
Οι μη αποσπασθέντες εκπαιδευτικοί, οι οποίοι στην πλειοψηφία τους υπηρετούσαν επί πολλά έτη τον θεσμό και συμπλήρωναν το διδακτικό τους ωράριο σε ΣΔΕ απαιτούν από τη Γενική Γραμματεία:
1) Να γνωστοποιήσει τον τύπο βάσει του οποίου προέκυψε ο αριθμός των αποσπασμένων ανά ΣΔΕ, καθώς, σε αντίθεση με τα σχετικώς αναφερόμενα στην πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος, παρατηρήθηκε το φαινόμενο του ίδιου αριθμού αποσπασμένων ανεξαρτήτως τμημάτων του κάθε σχολείου.
2) Να προχωρήσει άμεσα σε συμπληρωματικές αποσπάσεις ώστε να καλυφθούν τουλάχιστον όλοι οι τρίωροι γραμματισμοί σε κάθε σχολείο από μόνιμους αποσπασμένους εκπαιδευτικούς επιδεικνύοντας έστω και την ύστατη στιγμή το στοιχειώδες ενδιαφέρον της για την εύρυθμη λειτουργία αυτών των σχολείων.

To κείμενο είναι πολύ καλό κατά τη γνώμη μου. Νομίζω ότι το email που μπορεί να σταλεί είναι το protocol@minedu.gov.gr, με την επισύναψη "υπ' όψιν Διεύθυνσης Δια Βίου Μάθησης".
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2020, 10:20:12 πμ
Επίσης να κοινοποιηθεί στις εκπαιδευτικές ιστοσελίδες και στους αιρετούς!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Alin στις Αύγουστος 29, 2020, 10:37:12 πμ
gvoutsinos@minedu.gov.gr

Γενικός Γραμματέας Επαγγελματικής Εκπαίδευσης, Κατάρτισης και Δια Βίου Μάθησης

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Alin στις Αύγουστος 29, 2020, 10:40:47 πμ
vanikolopoulou@minedu.gov.gr

Διευθύντρια Διεύθυνσης Δια Βίου Μάθησης

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: konstantinos1 στις Αύγουστος 29, 2020, 10:49:34 πμ
Εμείς οι ωρομίσθιοι των ΣΔΕ πληρωνόμαστε από λεφτά της Ε.Ε., οι αποσπασμένοι από τον προυπολογισμό του κράτους....δεν χρειάζεται να πω τίποτε άλλο.....κανονικά θα έπρεπε να υπάρχουν μηδέν αποσπάσεις και να προσλαμβάνονταν ωρομίσθιοι από Σεπτέμβριο.....και πολλούς απέσπασαν φέτος....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 29, 2020, 11:07:08 πμ
Εγώ συμφωνώ με όλα. Νομίζω είμαστε 4 αυτή τη στιγμή. Όμως δημοσίευση - που είναι και αυτό που δεν τους αρέσει - μπορούν να κάνουν οι αιρετοί και γενικά οι συνδικαλιστές ΟΛΜΕ κτλ. αφού δεν υπάρχει σύλλογος μόνιμων εκπαιδευτών. Όλα πρέπει να τα κάνουμε. Εγώ έπαιρνα στη γγ κάθε μέρα! Έδειχναν ενόχληση αλλά αυτός είναι ο στόχος να ενοχληθούν! Απαντούσαν πάντα. Να παίρνετε από σταθερό και στα τρία. Και οι αιρετοί απαντάνε και ασχολούνται με το θέμα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 29, 2020, 11:31:24 πμ
Κοιτάξτε μόνο πόσο σαματά κάνουν οι ωρομίσθιοι για το μητρώο διεκ και μπράβο τους! Είναι παντού!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 29, 2020, 12:54:11 μμ
Εμείς οι ωρομίσθιοι των ΣΔΕ πληρωνόμαστε από λεφτά της Ε.Ε., οι αποσπασμένοι από τον προυπολογισμό του κράτους....δεν χρειάζεται να πω τίποτε άλλο.....κανονικά θα έπρεπε να υπάρχουν μηδέν αποσπάσεις και να προσλαμβάνονταν ωρομίσθιοι από Σεπτέμβριο.....και πολλούς απέσπασαν φέτος....

Αν δεν έγινε κατανοητό αυτό το αγνοησα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Αύγουστος 29, 2020, 02:44:48 μμ
Αν και αποσπάστηκα θα στείλω και εγώ το κείμενο όπου μπορώ γιατί η αδικία είναι κατάφωρη.Σίγουρα θα πιέσουν και διευθυντές μεγάλων ΣΔΕ που έχασαν στελέχη ετών.Είμαι σίγουρος ότι κάτι θα πετύχουμε,έστω έναν ακόμα αποσπασμένο στα κεντρικά ΣΔΕ. Όσο για την απαίτηση' κάποιων να μην γίνει καμιά απόσπαση και να πάνε μόνο ωρομίσθιοι θα ρωτήσω κάτι απλό. Ποιος διευθυντής πρωινού σχολείου θα παραδώσει σε ωρομίσθιους το σχολείο του το απόγευμα για να λειτουργήσει το ΣΔΕ(μιλάω ειδικά για παραρτήματα).Άπλα πράγματα και η συζήτηση θα τελειώσει εδώ
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 29, 2020, 03:23:11 μμ
Αν και αποσπάστηκα θα στείλω και εγώ το κείμενο όπου μπορώ γιατί η αδικία είναι κατάφωρη.Σίγουρα θα πιέσουν και διευθυντές μεγάλων ΣΔΕ που έχασαν στελέχη ετών.Είμαι σίγουρος ότι κάτι θα πετύχουμε,έστω έναν ακόμα αποσπασμένο στα κεντρικά ΣΔΕ. Όσο για την απαίτηση' κάποιων να μην γίνει καμιά απόσπαση και να πάνε μόνο ωρομίσθιοι θα ρωτήσω κάτι απλό. Ποιος διευθυντής πρωινού σχολείου θα παραδώσει σε ωρομίσθιους το σχολείο του το απόγευμα για να λειτουργήσει το ΣΔΕ(μιλάω ειδικά για παραρτήματα).Άπλα πράγματα και η συζήτηση θα τελειώσει εδώ

Χαίρομαι για την αισιοδοξία σου αλλά δεν έχω ελπίδες. Άλλωστε πολλοί θα εγκλωβιστούμε στις οργανικές μέχρι και αν γίνει κάτι. Επιπλέον, τα κεντρικά ΣΔΕ με έξι τμήματα οφείλουν να έχουν τους τρίωρους γραμματισμούς τουλάχιστον ... δηλαδή άλλους δυο με τρεις αποσπασμένους έκαστο. Μιλάμε βέβαια μόνο για τα μεγάλα ΣΔΕ, συνολικά για 50-60 καθηγητές πανελλαδικά, πράγμα που δημιουργεί εύλογες απορίες για την φετινή τακτική του υπουργείου. Τόσο σημαντικοί είναι 60 καθηγητές να επιστρέψουν στις οργανικές (και μάλιστα ειδικότητες που πλεονάζουν στη δευτεροβάθμια, αγγλικών, οικονομολόγοι, κοινωνιολόγοι και πληροφορικής). Υπόψιν ότι τα κεντρικά μεγάλα ΣΔΕ ήταν και αυτά που έπαιρναν και τους πιο προσοντούχους. Όντως η αδικία είναι κατάφορη και θα στείλω κι εγώ το έγγραφο, με ελάχιστες όμως ελπίδες ...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Αύγουστος 29, 2020, 03:50:19 μμ
Ας επικοινωνήσουμε (έστω και με μέιλ) και με μέλη των κατά τόπους ΕΛΜΕ για το θέμα γιατί αν έβγαζε και η ΟΛΜΕ κάποια ανακοίνωση, το ζήτημα θα αποκτούσε μεγαλύτερη δημοσιότητα. Επίσης, αν θα μπορούσε κάποιος ή κάποια να αναλάβει την επικοινωνία με τους αιρετούς του κλάδου.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Αύγουστος 29, 2020, 04:22:39 μμ
@κοράκι
Aυτο με τον εγκλωβισμό στην οργανική δεν το έζησα ποτέ. Με το που έρχονταν η απόσπαση(12-13 13-14 14-15 που βγήκαν μετά από 1/9) έφευγα και πήγαινα στα ΣΔΕ και δεν ρωτούσα κανένα. Είναι θέμα προϊσταμένου βέβαια.Η τοπική κοινωνία απαιτεί να λειτουργεί το ΣΔΕ πάρα ένας παραπάνω καθηγητής στα πρωινά σχολεία.Προφανώς Αθήνα/Θεσσαλονίκη δεν είναι έτσι,αλλά αν βοηθήσουν και οι αιρετοί κανένας εγκλωβισμός δεν υπάρχει. Πάντως κάτσε να δεις από Δευτέρα που θα ξεσηκωθούν κάποιοι διευθυντές που έχασαν κορυφαίους καθηγητές τους που έτρεχαν χρόνια το σχολείο
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 29, 2020, 04:27:26 μμ
Συνάδελφοι, έγραψα κι εγώ αυτό και το έστειλα σε άτομα των ΕΛΜΕ, αφού πρώτα επικοινώνησα μαζί τους. Ελπίζω να το δημοσιεύσουν σύντομα.

ΔΡΑΜΑΤΙΚΗ ΜΕΙΩΣΗ ΑΠΟΣΠΑΣΕΩΝ ΣΤΑ ΣΔΕ
Ανακοινώθηκαν την Παρασκευή 28 Αυγούστου, με καθυστέρηση τριών εβδομάδων αφότου ανακοινώθηκαν οι οριστικοί πίνακες κατάταξης στις 31 Ιουλίου, οι αποσπάσεις εκπαιδευτικών στα Σ.Δ.Ε. Ο αριθμός των αποσπασμένων μειώθηκε κατά 100 εκπαιδευτικούς.
Στην πρόσκληση για κάλυψη θέσεων στα Σ.Δ.Ε. που δημοσιεύτηκε στις 29 Ιουνίου (Κ1/81846) καλούνταν εκπαιδευτικοί 10 ειδικοτήτων να υποβάλουν αίτηση προκειμένου να αποσπαστούν για το σχολικό έτος 2020-21.
Στο κεφάλαιο «Διαδικασία επιλογής εκπαιδευτικών» της παραπάνω προκήρυξης αναφέρεται:
«Ο αριθμός των αποσπάσεων των εκπαιδευτικών εξαρτάται από τον αριθμό των τμημάτων σε κάθε Σ.Δ.Ε. και τις ανάγκες κάθε σχολείου».
Διαδικασία που ακολουθήθηκε τα προηγούμενα έτη. Αντίθετα, στην φετινή απόφαση οι εκπαιδευτικοί που αποσπάστηκαν είναι στην συντριπτική πλειοψηφία φιλόλογοι και μαθηματικοί, δύο τον αριθμό για κάθε Σ.Δ.Ε., είτε πρόκειται για σχολείο με 6, με 5, με 4 ή με 3 τμήματα.
Οι εκπαιδευτικοί των υπόλοιπων ειδικοτήτων που υπέβαλαν αίτηση και συγκέντρωναν όλα τα απαραίτητα προσόντα, παρέμειναν εγκλωβισμένοι για τρεις εβδομάδες μέχρι την τελευταία στιγμή, χωρίς να έχουν καμιά ενημέρωση για την διαδικασία επιλογής που τελικά ακολουθήθηκε.
Πέρα από την ταλαιπωρία των εκπαιδευτικών, αναρωτιέται κανείς κατά πόσο μια τέτοια επιλογή «οριζόντιας» στελέχωσης είναι σκόπιμη, εφόσον δεν λαμβάνει υπ όψιν τις ιδιαιτερότητες του κάθε σχολείου ή/και τον αριθμό των εκπαιδευομένων που φοιτούν σε κάθε ένα από αυτά.
Με βάση τα παραπάνω, απαιτούμε να γίνουν άμεσα συμπληρωματικές αποσπάσεις τουλάχιστον για τους 3ωρους γραμματισμούς, ανάλογα με τον αριθμό τμημάτων του κάθε Σ.Δ.Ε. στελεχώνοντας έγκαιρα τα σχολεία με το απαραίτητο προσωπικό για την εύρυθμη λειτουργία αυτών των τόσο ευαίσθητων σχολικών μονάδων.

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 30, 2020, 04:02:44 μμ
@κοράκι
Aυτο με τον εγκλωβισμό στην οργανική δεν το έζησα ποτέ. Με το που έρχονταν η απόσπαση(12-13 13-14 14-15 που βγήκαν μετά από 1/9) έφευγα και πήγαινα στα ΣΔΕ και δεν ρωτούσα κανένα. Είναι θέμα προϊσταμένου βέβαια.Η τοπική κοινωνία απαιτεί να λειτουργεί το ΣΔΕ πάρα ένας παραπάνω καθηγητής στα πρωινά σχολεία.Προφανώς Αθήνα/Θεσσαλονίκη δεν είναι έτσι,αλλά αν βοηθήσουν και οι αιρετοί κανένας εγκλωβισμός δεν υπάρχει. Πάντως κάτσε να δεις από Δευτέρα που θα ξεσηκωθούν κάποιοι διευθυντές που έχασαν κορυφαίους καθηγητές τους που έτρεχαν χρόνια το σχολείο

Σίγουρα οι διευθυντές θα αντιδράσουν. Χάνουν σημαντικα  μέλη του προσωπικού που στήριζαν το σχολείο τους. Όμως φαίνεται να είναι πολιτική απόφαση για κάποιο λόγο. Μόνο πιέσεις μέσω βουλευταδων έχουν πιθανότητες να πιάσουν τόπο... Δυστυχώς...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 30, 2020, 04:33:02 μμ
Ας μη χάνουμε το ηθικό μας! Δεν ξέρουμε τί θα φέρει η Δευτέρα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 30, 2020, 04:45:09 μμ
just saying (αν και δύσκολα φέτος) : και το 2010-2011 που είχαν γίνει τα "(γ)ίδια" και χειρότερα  κάμφθηκαν και έκαναν κάτι συμπληρωματικές.
μεμονωμένα μέιλ καλά είναι αλλά και σε άλλη περίπτωση από υπουργείο έλεγαν για ομαδικό κείμενο διαμαρτυρίας, γι' αυτό έγραψα παραπάνω να δούμε τι θα κάνουν οι διευθυντές (και ίσως να μπουν και υπογραφές σας σε κείμενο δικό τους πολλές- λέω πάλι)...

@ για διαθέσεις παραπάνω : νομίζω ότι όπως άλλες χρονιές σε κάποιες περιφέρειες θα γίνουν και φέτος ;) ...

αν δεν γίνει πιο διαφανές/δίκαιο το πλαίσιο , κάθε χρόνο θα έχουμε τα ίδια ή/και παρόμοια. στο ίδιο έργο θεατές πάνω από δεκαετία. καλή τύχη σε όλους σας.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Αύγουστος 30, 2020, 05:23:28 μμ
https://www.ipaidia.gr/paideia/dramatiki-meiosi-apospaseon-ekpaideutikon-sta-sxoleia-deuteris-eukairias
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Weird στις Αύγουστος 30, 2020, 05:50:14 μμ
Συνάδελφοι στα ΣΔΕ φέτος θα διδάξουν οι άξιοι.
Και Α και ΟΥ και ΔΑΠ ΝΔΦΚ...
Ειναι ολα πολιτικές αποφασεις. Δεν υπάρχει καμια αλλη λογική.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 30, 2020, 05:58:32 μμ
Συνάδελφοι στα ΣΔΕ φέτος θα διδάξουν οι άξιοι.
Και Α και ΟΥ και ΔΑΠ ΝΔΦΚ...
Ειναι ολα πολιτικές αποφασεις. Δεν υπάρχει καμια αλλη λογική.

Πάντως είναι κάποιοι δικοί τους που έχασαν την απόσπαση στην περιοχή μου. Δεν είμαι σίγουρος. Μερικές φορές υπάρχει και η απλή ηλιθιότητα που παίζει ρόλο.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Αύγουστος 30, 2020, 07:03:50 μμ
Για όλα φταίει η λάθος προκήρυξη Έπρεπε να λέει πόσους θα πάρουν σε καθε ΣΔΕ ,αλλά το κυριότερο έπρεπε να παίρνουν αυτούς με τα περισσότερα μόρια και όχι ανάλογα ποια ειδικότητα είσαι.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 30, 2020, 07:17:42 μμ
Για όλα φταίει η λάθος προκήρυξη Έπρεπε να λέει πόσους θα πάρουν σε καθε ΣΔΕ ,αλλά το κυριότερο έπρεπε να παίρνουν αυτούς με τα περισσότερα μόρια και όχι ανάλογα ποια ειδικότητα είσαι.

προφανώς φταίει η λανθασμένη και παράλογη σε πολλά πρόσκληση, που δεν λένε να διορθώσουν !  αυτό για τη διαφάνεια το λέμε ΧΡΟΝΙΑ. αλλά το δεύτερο που αναφέρεις δεν είναι σωστό - δυστυχώς και κατανοώ ότι ο καθένας έχει τη δική του οπτική. Πρέπει να υπάρχει εξορθολογισμός : δεν είναι δυνατόν να ΜΗΝ προηγούνται ειδικότητες με 3 ή 2 αναθέσεις, ειδικά σε πολύ μικρά ΣΔΕ ή παραρτήματα, ας είμαστε λογικοί...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Αύγουστος 30, 2020, 07:40:27 μμ
προφανώς φταίει η λανθασμένη και παράλογη σε πολλά πρόσκληση, που δεν λένε να διορθώσουν !  αυτό για τη διαφάνεια το λέμε ΧΡΟΝΙΑ. αλλά το δεύτερο που αναφέρεις δεν είναι σωστό - δυστυχώς και κατανοώ ότι ο καθένας έχει τη δική του οπτική. Πρέπει να υπάρχει εξορθολογισμός : δεν είναι δυνατόν να ΜΗΝ προηγούνται ειδικότητες με 3 ή 2 αναθέσεις, ειδικά σε πολύ μικρά ΣΔΕ ή παραρτήματα, ας είμαστε λογικοί...
Σε μικρά ΣΔΕ ναι,αλλά στα παραρτήματα το βασικό σου καθήκον είναι να τρέξεις το σχολείο και να το έχεις ανοικτό και να αλληλεπιδρά  με την
 τοπική κοινωνία. Το βασικό είναι να κάνεις εγγραφές και να ψάχνεις εσύ τους μαθητές και όχι αυτοί. Αλλιώς το παράρτημα θα κλείσει(και υπάρχουν πολλά παραδείγματα ) και δεν θα παίζει καμία σημασία να καλύπτεις διδακτικές ώρες με 2 ή 3 αναθέσεις....Σε κάθε περίπτωση κάθεσαι στο σχολείο από την αρχή έως το τέλος της βάρδιας .Έπρεπε να προκηρύσσουν θέση υπεύθυνου παραρτήματος όπως το 2011 και 2012....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 30, 2020, 07:51:47 μμ
Σε μικρά ΣΔΕ ναι,αλλά στα παραρτήματα το βασικό σου καθήκον είναι να τρέξεις το σχολείο και να το έχεις ανοικτό και να αλληλεπιδρά  με την
 τοπική κοινωνία. Το βασικό είναι να κάνεις εγγραφές και να ψάχνεις εσύ τους μαθητές και όχι αυτοί. Αλλιώς το παράρτημα θα κλείσει(και υπάρχουν πολλά παραδείγματα ) και δεν θα παίζει καμία σημασία να καλύπτεις διδακτικές ώρες με 2 ή 3 αναθέσεις....Σε κάθε περίπτωση κάθεσαι στο σχολείο από την αρχή έως το τέλος της βάρδιας .Έπρεπε να προκηρύσσουν θέση υπεύθυνου παραρτήματος όπως το 2011 και 2012....

θα συμφωνήσω στο τελευταίο, ότι πρέπει δηλαδή να υπάρχει υπεύθυνος παραρτήματος θεσμοθετημένος (μη σου πω ο υποδιευθυντής να έχει έδρα το παράρτημα ! όχι να παίρνουν τα στελέχη τα μόρια του συχνά απομακρυσμένου παραρτήματος και να πατάνε όποτε...) . σε παραρτήματα βέβαια που ξέρω δεν κάνει και πολύ μάθημα και τώρα ο χρισμένος 'υπεύθυνος' σιωπηρώς (αφού δεν προβλέπεται) και παίρνουν ωρομίσθιους κάθε χρόνο , ενώ θα μπορούσε να αποσπαστεί και άλλος εκπαιδευτής . τι να λέμε... ένα χάος  και όλοι ξέρουμε από κάτι. ξαναματαλέω κρίμα , γιατί ήταν μια πολλά υποσχόμενη δομή και την έχουν καταντήσει... άιντε μην πω...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Αύγουστος 30, 2020, 08:35:58 μμ
Άλλη μια δημοσίευση:
https://www.especial.gr/diamarturia-gia-apospaseis-sde-oi-apospasmenoi-einai-100-ligoteroi-se-sxesh-me-thn-pro-dietias-apofash/
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 30, 2020, 08:44:18 μμ
Έτσι......
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gnaoh στις Αύγουστος 30, 2020, 10:45:50 μμ
Πάντως, πάρολη την καθυστέρηση και τα πιθανά μαγειρέματα που έκαναν, πρέπει να έκαναν και αρκετές γκάφες.
Κάποιοι με λιγότερα μόρια πήραν τη θέση άλλων με περισσότερα.
Λογικά θα βγάλουν ορθή επανάληψη ή κάποιες (πολλές ή λίγες) συμπληρωματικές.
Κάποιοι που έμειναν έξω μετά από χρόνια, δικαίως κατά τη γνώμη μου νοιώθουν πικραμένοι...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 31, 2020, 12:04:39 πμ
Πάντως, πάρολη την καθυστέρηση και τα πιθανά μαγειρέματα που έκαναν, πρέπει να έκαναν και αρκετές γκάφες.
Κάποιοι με λιγότερα μόρια πήραν τη θέση άλλων με περισσότερα.
Λογικά θα βγάλουν ορθή επανάληψη ή κάποιες (πολλές ή λίγες) συμπληρωματικές.
Κάποιοι που έμειναν έξω μετά από χρόνια, δικαίως κατά τη γνώμη μου νοιώθουν πικραμένοι...

πάντως το 2018 η ορθή επανάληψη  δεν οφειλόταν σε γκάφα/αβλεψία αλλά σε μία περίπτωση που αντιλήφθηκα  σε δικαίωση (μάλλον εξωυπηρεσιακά κατόπιν πιέσεων , δεν εξηγείται η επιλεκτική διόρθωση). όπου τους παίρνει κάνουν ό,τι θέλουν στην υπηρεσία... όποιος έχει άκρη καλύτερη κερδίζει... ωραία παιδαγωγία πολιτών... αν δε έχεις γνώση καταστάσεων  , βλέποντας μια απόφαση λίγα καταλαβαίνεις.

*πικραμένοι νιώθουν και όσοι δεν είχαν δικαίωμα να κάνουν αίτηση (είδαμε τη διαδικασία πώς εξελίχθηκε, θα έπρεπε να έχει κανείς εμπιστοσύνη; ) και είδαν στη θέση που θα έπαιρναν άλλους με λιγότερα μόρια (που ήταν ατυχοτυχεροί και δεν πήραν απόσπαση στον τόπο συμφέροντος, σιγά μην καίγονται για τα ΣΔΕ- και σταματώ εδώ. θεμιτότατο) . αν  γίνει ανανέωση του χρόνου στα ΣΔΕ όσοι δεν αποκλείστηκαν θα ζητήσουν οι (ετήσιες) αποσπάσεις τους να ανανεωθούν ; ξαναλέω : ο ίδιος αποκλεισμός γιατί δεν ισχύει σε άλλη πρόσκληση του ίδιου υπουργείου για θέσεις σε σχολεία με μοριοδότηση;

μακάρι να αλλάξει κάτι αλλά και πάλι τι εικόνα δίνεται; "φωνάξτε και κάτι θα γίνει"... κάτι είναι σάπιο στο βασίλειο στης Δανιμαρκίας.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Αύγουστος 31, 2020, 12:48:09 πμ
Στην περιφέρεια μου έμεινε εκτός άτομο με 34 μορια. Τι να του πεις τώρα αυτού?Μετά από 7 συνεχόμενα χρόνια σε μεγάλο ΣΔΕ(με πολλά τμήματα).Με τι όρεξη και τι κίνητρα θα πάει την Τρίτη στο πρωινό σχολείο?Από την άλλη υπάρχουν μόνιμοι που θεωρούν ότι η ''καριέρα'' τους αμαυρώνεται και υποβαθμιζεται αν πάνε στα ΣΔΕ. Τελικά άκρη δε βγάζεις.......... Ας πηγαίνουν στα ΣΔΕ όσοι τα αγαπάνε πραγματικά,ας μη τους το στερούν
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: joyliet στις Αύγουστος 31, 2020, 12:57:17 πμ
Καλησπέρα. Ενδιαφέρομαι για το σύζυγό μου, έχει κάνει αίτηση για ΣΔΕ στη συμπληρωματική προκήρυξη, επειδή δεν έχουν βγει ακόμη τα αποτελέσματα στο μεταξύ μπορεί να κάνει αίτηση για απόσπαση σε σχολείο εντός ΠΥΣΔΕ; Θα παρακαλούσα αν κάποιος γνωρίζει να μου απαντήσει, γιατί διαβάζοντας την προκήρυξη και το νήμα, δεν μπορούμε να βγάλουμε άκρη. Ακόμη, υπάρχει κάποιο τηλέφωνο, εκτός από αυτό της προκήρυξης για να απευθυνθούμε;
Ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 31, 2020, 07:27:31 πμ
https://www.anaplirotes.gr/anoikth-epistolh-dramatiki-meiwhs-apospasewn-sta-sde/
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gnaoh στις Αύγουστος 31, 2020, 08:07:27 πμ
Καλησπέρα. Ενδιαφέρομαι για το σύζυγό μου, έχει κάνει αίτηση για ΣΔΕ στη συμπληρωματική προκήρυξη, επειδή δεν έχουν βγει ακόμη τα αποτελέσματα στο μεταξύ μπορεί να κάνει αίτηση για απόσπαση σε σχολείο εντός ΠΥΣΔΕ; Θα παρακαλούσα αν κάποιος γνωρίζει να μου απαντήσει, γιατί διαβάζοντας την προκήρυξη και το νήμα, δεν μπορούμε να βγάλουμε άκρη. Ακόμη, υπάρχει κάποιο τηλέφωνο, εκτός από αυτό της προκήρυξης για να απευθυνθούμε;
Ευχαριστώ.

Ναι μπορεί να κάνει αίτηση για απόσπαση εντός πυσδε
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gnaoh στις Αύγουστος 31, 2020, 08:11:08 πμ


*πικραμένοι νιώθουν και όσοι δεν είχαν δικαίωμα να κάνουν αίτηση (είδαμε τη διαδικασία πώς εξελίχθηκε, θα έπρεπε να έχει κανείς εμπιστοσύνη; ) και είδαν στη θέση που θα έπαιρναν άλλους με λιγότερα μόρια (που ήταν ατυχοτυχεροί και δεν πήραν απόσπαση στον τόπο συμφέροντος, σιγά μην καίγονται για τα ΣΔΕ- και σταματώ εδώ. θεμιτότατο) . αν  γίνει ανανέωση του χρόνου στα ΣΔΕ όσοι δεν αποκλείστηκαν θα ζητήσουν οι (ετήσιες) αποσπάσεις τους να ανανεωθούν ; ξαναλέω : ο ίδιος αποκλεισμός γιατί δεν ισχύει σε άλλη πρόσκληση του ίδιου υπουργείου για θέσεις σε σχολεία με μοριοδότηση;

μακάρι να αλλάξει κάτι αλλά και πάλι τι εικόνα δίνεται; "φωνάξτε και κάτι θα γίνει"... κάτι είναι σάπιο στο βασίλειο στης Δανιμαρκίας.

Τι εννοείς δεν είχαν το δικαίωμα;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 31, 2020, 10:57:35 πμ
https://www.schooltime.gr/2020/08/31/dramatiki-meiosi-apospaseon-sra-sde/
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Αύγουστος 31, 2020, 01:22:21 μμ
Στην περιφέρεια μου έμεινε εκτός άτομο με 34 μορια. Τι να του πεις τώρα αυτού?Μετά από 7 συνεχόμενα χρόνια σε μεγάλο ΣΔΕ(με πολλά τμήματα).Με τι όρεξη και τι κίνητρα θα πάει την Τρίτη στο πρωινό σχολείο?Από την άλλη υπάρχουν μόνιμοι που θεωρούν ότι η ''καριέρα'' τους αμαυρώνεται και υποβαθμιζεται αν πάνε στα ΣΔΕ. Τελικά άκρη δε βγάζεις.......... Ας πηγαίνουν στα ΣΔΕ όσοι τα αγαπάνε πραγματικά,ας μη τους το στερούν

τραγικό , τι να πεις... τίποτα. η κατακλείδα σου δεν είναι προτεραιότητα στην υπηρεσία , γιατί (μετά λόγου γνώσεως) δεν γνωρίζουν βασικά πράγματα της λειτουργίας της εκπαιδευτικής διαδικασίας και των υπηρεσιακών ζητημάτων. περαστικά σε όλους μας

σχετικοάσχετο : σημαντικές οι σελίδες όπου ανέβηκε η διαμαρτυρία, αλλά να δούμε alfavita & esos,  αν εστάλησαν , αν θα αναρτηθούν. το βλέπουν περισσότεροι, παίζεται μικροπολιτική εκεί καταλαβαίνω...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 31, 2020, 01:26:47 μμ
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/330723_o-arithmos-ton-apospasmenon-meiothike-fetos-kata-100-ekpaideytikoys
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Αύγουστος 31, 2020, 01:31:21 μμ
Μπράβο στον/στην συνάδελφο που έθεσε το θέμα στη Γ' ΕΛΜΕ Θεσσαλονίκης και μπράβο στην ΕΛΜΕ που το πρόβαλε. Ας κάνουμε όλοι το ίδιο στην ΕΛΜΕ που ανήκουμε.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 31, 2020, 04:10:01 μμ
Οι αντιδράσεις οφείλουν να συνεχιστούν! Ωστόσο νομίζω ότι δεν θα γίνει κάτι! Μου θυμίζει μίνι Αρβανιτόπουλο ο Βούτσινος. Προφανώς δεν υπήρχε σοβαρός λόγος να κόψει αυτά τα 60 άτομα που έκοψε. Οπότε σιγά μην παραδεχτεί ότι έκανε λάθος...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Αύγουστος 31, 2020, 04:31:09 μμ
Κατά τη γνώμη μου θα γίνουν συμπληρωματικές αποσπάσεις σίγουρα. Αυτό που παίζεται είναι ο αριθμός, οπότε όσο πιο πολύ και πιο ποικιλόμορφα  πιέσουμε, τόσο λιγότεροι συνάδελφοι εκτός.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Αύγουστος 31, 2020, 04:41:45 μμ
Εγώ έστειλα το κείμενο στον αιρετό του νομού μου και με πήρε τηλ μετά. Δεν είχε ιδέα,δεν ήξερε καν πως γίνονται οι αποσπάσεις στα ΣΔΕ .Έχουν απαξιώσει το θεσμό πραγματικά όλοι τους...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Αύγουστος 31, 2020, 04:50:10 μμ
Μη χάνετε το κουράγιο σας! Ενημερώστε όποιον μπορείτε.
Δείτε κι αυτό από την πλευρά της αυτοδιοίκησης:

https://neaait.gr/apolyti-apaksiosi-kai-endeia-ton-scholeion-defteris-efkairias/
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Αύγουστος 31, 2020, 07:01:56 μμ
Μη χάνετε το κουράγιο σας! Ενημερώστε όποιον μπορείτε.
Δείτε κι αυτό από την πλευρά της αυτοδιοίκησης:

https://neaait.gr/apolyti-apaksiosi-kai-endeia-ton-scholeion-defteris-efkairias/

Αυτή η ανακοίνωση ήταν η καλύτερη απ' όλες! Πολλές αλήθειες μαζεμένες!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 08:26:57 πμ
Αυτή η ανακοίνωση ήταν η καλύτερη απ' όλες! Πολλές αλήθειες μαζεμένες!!
Απόλυτη ένδεια επειδή ?! δεν απογύμνωσαν τα σχολεία και κάποια παιδάκια σε κάποιο γυμνάσιο σε καποιο χωριό δεν θα έχουν πάλι έναν άγνωστο αναπληρωτή όπως κάθε χρόνο, αλλά το καθηγητ'η στην οργανικη του?! στην οποία τον διορσε το Ελληνικό δημόσιο γιατί εκεί είχε ανάγκη ?! και επειδή τα ΣΔΕ θα έχουν κάποιον με κάνα διδακτορικό στην Εκπαίδευση Ενηλίκων, καμιά 1000ρα ωρες επιμόρφωση, καμια 10ρια χρόνια ΣΔΕ , ΙΕΚ  ΕΟΠΠΕΠ κλπ. Μάλιστα.

Το ακούσαμε κ αυτό  ;D
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 08:43:31 πμ
Στην περιφέρειά μου και στην ειδικότητά μου ο ωρομίσθιος με τα περισσότερα μόρια θα είχε λιγότερα μόρια από εμένα κι άλλους πέντε μόνιμους. Μεγάλη περιφέρεια.
Οι ειδικότητες που δεν αποσπάστηκαν φέτος περισσεύουν στη δευτεροβάθμια ενώ τα ΣΔΕ έχασαν έμπειρο και αφοσιωμένο προσωπικό. Η ανακοίνωση είναι από την τοπική αυτοδιοίκηση. Και οι διευθυντές ΣΔΕ είναι πολύ απογοητευμένοι γιατί ξέρουν καλύτερα απ' όλους πόσους αποσπασμένους χρειάζονται για να λειτουργήσει το σχολείο τους.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pskouras στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 08:44:35 πμ
Απόλυτη ένδεια επειδή ?! δεν απογύμνωσαν τα σχολεία και κάποια παιδάκια σε κάποιο γυμνάσιο σε καποιο χωριό δεν θα έχουν πάλι έναν άγνωστο αναπληρωτή όπως κάθε χρόνο, αλλά το καθηγητ'η στην οργανικη του?! στην οποία τον διορσε το Ελληνικό δημόσιο γιατί εκεί είχε ανάγκη ?! και επειδή τα ΣΔΕ θα έχουν κάποιον με κάνα διδακτορικό στην Εκπαίδευση Ενηλίκων, καμιά 1000ρα ωρες επιμόρφωση, καμια 10ρια χρόνια ΣΔΕ , ΙΕΚ  ΕΟΠΠΕΠ κλπ. Μάλιστα.

Το ακούσαμε κ αυτό  ;D

Πες τα γιατί τα βλέπουν μόνο από μια μεριά, Εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις, η πλειοψηφία από τους αποσπασμένους το κάνει είτε γιατί δεν μπορεί πρωί είτε θέλει να πάρει απόσπαση στον τόπο συμφερόντων του.
Αν τους έλεγες υποχρεωτικά να συμπληρώσουν ωράριο ούτε οι μισοί από αυτούς που πήγαν φέτος δεν θα δήλωναν να πάνε.

Αλήθεια πόσες φορές έβγαλαν ανακοίνωση ενάντια του Υπουργείου για τους ωρομίσθιους που αργούσε να τους πάρει?

Το ξαναλέω, εμένα ως ωρομίσθιο, μου πηρέ την θέση κάποιος με 2 μόρια (από προϋπηρεσία στην ΔΕ)!!!! και τίποτα άλλο!!!
Όταν εγώ είχα διδακτορικό, 2 μεταπτυχιακά, πιστοποίηση, αρίστη ξένη γλώσσα, 1500 ώρες σεμιναρίων σε ΣΔΕ και εκπ ενηλίκων και 7 χρόνια προϋπηρεσία.
Ο κύριος αυτός απλά δεν ήθελε να πηγαίνει σε 3 σχολεία!!!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: menelaos3 στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 11:28:38 πμ
Πες τα γιατί τα βλέπουν μόνο από μια μεριά, Εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις, η πλειοψηφία από τους αποσπασμένους το κάνει είτε γιατί δεν μπορεί πρωί είτε θέλει να πάρει απόσπαση στον τόπο συμφερόντων του.
Αν τους έλεγες υποχρεωτικά να συμπληρώσουν ωράριο ούτε οι μισοί από αυτούς που πήγαν φέτος δεν θα δήλωναν να πάνε.

Αλήθεια πόσες φορές έβγαλαν ανακοίνωση ενάντια του Υπουργείου για τους ωρομίσθιους που αργούσε να τους πάρει?

Το ξαναλέω, εμένα ως ωρομίσθιο, μου πηρέ την θέση κάποιος με 2 μόρια (από προϋπηρεσία στην ΔΕ)!!!! και τίποτα άλλο!!!
Όταν εγώ είχα διδακτορικό, 2 μεταπτυχιακά, πιστοποίηση, αρίστη ξένη γλώσσα, 1500 ώρες σεμιναρίων σε ΣΔΕ και εκπ ενηλίκων και 7 χρόνια προϋπηρεσία.
Ο κύριος αυτός απλά δεν ήθελε να πηγαίνει σε 3 σχολεία!!!!
Και κάποιοι λαλίστατοι εδώ μέσα μόνιμοι, που τους έφταιγαν τα πάντα, μόλις πήραν απόσπαση στον τόπο συμφερόντων τους, εντελώς τυχαία εξαφανίστηκαν.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: billimember στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 11:38:37 πμ
Καλημέρα, σε όλους μόνιμους, ημιμόνιμους, ωρομίσθιους, αναπληρωτές κλπ.
Να προτείνω και εγώ μια ιδέα;
Αν για παράδειγμα έφτιαχναν ένα μητρώο με ανακατεμένους τους μόνιμους και ωρομίσθιους και στην τελική να έπαιρναν αυτόν με τα περισσότερα μόρια;
Για να σας προλάβω, από την αρχή της χρονιάς όλους, μόνιμους και ωρομίσθιους, αυτούς με τα περισσότερα μόρια.
Στην τελική όποιος έχει τα χαρτιά (γιατί για αυτό πρόκειται, η ουσία είναι μια άλλη υπόθεση) δεν έχει να φοβηθεί τίποτα και κανέναν!
Δε θα ήταν πιο δίκαιο αυτό;
Αλλά θα μου πείτε, εδώ είναι Ελλάδα και είναι δύσκολα διαχειρίσιμοι ακόμη και οι ξεκάθαροι πίνακες!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 12:06:02 μμ
Δεν φταίνε οι μόνιμοι, τα κανουν γιατί μπορούν. Ας πάει η Miss Mary που τη διορσε μονιμη το Βρετανικό δημόσιο στο χωριό  για να μάθουν τα παιδάκια γράμματα να πάρει "απόσπαση" στο ΣΔΕ στη Λονδινάρα γιατί εκεί βολεύεται, γιατί δεν της αρέσουν τα παιδάκια, γιατί απλά να "χωθεί στο δημόσιο" ήθελε. Για να το κάνει αυτό πρέπει να ΠΑΡΑΙΤΗΘΕΙ και μετά να χτυπησει τη θέση στη Λονδινάρα. Κάπως έτσι τα παιδάκια στο χωριό έχουν το ίδιο δάσκαλο, κάθε χρόνο, έχουν σχολικό κλίμα , κοινότητα κλπ. Δεν είναι τα Β' κατηγορίας του πεταματου για να βολευεται η Miss Mary.

Και στο Ελλάντα βέβαια, ο γιατρός στο νοσοκομείο στη Χίο δεν μπορεί να πάρει "απόσπαση" ;D στον ευαγγελισμό. Και όσο να πεις υπάρχει κ μία ελλειψη, δεν είναι 35,000 στον πίνακα μιας ειδικότητας.

Δεν υπάρχει άλλο σύστημα στον κόσμο να τον διορίζεις τον άλλο και η ερώτηση να είναι "πρέπει να ξεχρεωσω την οργανική"  ;D
Τζαμπα  τα λέμε όμως.Ή Θα πιέσουν και θα παρουν "συπληρωματικές" αποσπάσεις. Ή του χρόνου θα "σπάσει" ένας παρατρεχάμενος της υπουργου κ θα δώσει σε όλους. Στη χειρότερη σε 2 χρόνια θα έρθει ο Αλ6 και θα μοιράζει αβέρτα.  ;D
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 12:24:25 μμ
Καλημέρα, σε όλους μόνιμους, ημιμόνιμους, ωρομίσθιους, αναπληρωτές κλπ.
Να προτείνω και εγώ μια ιδέα;
Αν για παράδειγμα έφτιαχναν ένα μητρώο με ανακατεμένους τους μόνιμους και ωρομίσθιους και στην τελική να έπαιρναν αυτόν με τα περισσότερα μόρια;
Για να σας προλάβω, από την αρχή της χρονιάς όλους, μόνιμους και ωρομίσθιους, αυτούς με τα περισσότερα μόρια.
Στην τελική όποιος έχει τα χαρτιά (γιατί για αυτό πρόκειται, η ουσία είναι μια άλλη υπόθεση) δεν έχει να φοβηθεί τίποτα και κανέναν!
Δε θα ήταν πιο δίκαιο αυτό;
Αλλά θα μου πείτε, εδώ είναι Ελλάδα και είναι δύσκολα διαχειρίσιμοι ακόμη και οι ξεκάθαροι πίνακες!

Πολύ ευχαρίστως.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 12:28:16 μμ
Δεν φταίνε οι μόνιμοι, τα κανουν γιατί μπορούν. Ας πάει η Miss Mary που τη διορσε μονιμη το Βρετανικό δημόσιο στο χωριό  για να μάθουν τα παιδάκια γράμματα να πάρει "απόσπαση" στο ΣΔΕ στη Λονδινάρα γιατί εκεί βολεύεται, γιατί δεν της αρέσουν τα παιδάκια, γιατί απλά να "χωθεί στο δημόσιο" ήθελε.

Στη Βρετανία οι διορισμοί γίνονται ανά σχολείο όχι παν-βρετανικά. Κάνεις αίτηση στα σχολεία που σε ενδιαφέρουν. Επίσης εκεί δεν υπάρχει και πολύς ανταγωνισμός οπότε είναι σπάνιο κάποιος να βρίσκεται μακριά από τον τόπο συμφερόντων και από την οικογένειά του εκτός αν ο ίδιος το επιλέξει. Οπότε οι συγκρίσεις είναι άσκοπες. Η Miss Mary αν είχε τα μόρια θα είχε πάει στο Λονδίνο ευθύς εξ'αρχης. Κι εγώ θα δήλωνα τα σχολεία της πόλης μου κι όλο και κάπου θα πήγαινα. Κι αν είχα τα προσόντα που έχω θα πήγαινα ενδεχομένως και στο ΣΔΕ που με ενδιαφέρει.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 12:58:43 μμ
Για όλα φταίνε οι μόνιμοι! Για όλα φταίνε οι ωρομίσθιοι! Για όλα φταίνε οι αναπληρωτές! Για όλα φταίει ο ιός! Για όλα φταίει ο Ερντογάν! Δεν βρίσκεται και κανένας "πατερούλης" να μας σώσει....... ! Έτσι που το πάμε, τα επόμενα εκατό χρόνια στα ίδια σ....... θα κολυμπάμε!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 01:06:49 μμ
Για όλα φταίνε οι μόνιμοι! Για όλα φταίνε οι ωρομίσθιοι! Για όλα φταίνε οι αναπληρωτές! Για όλα φταίει ο ιός! Για όλα φταίει ο Ερντογάν! Δεν βρίσκεται και κανένας "πατερούλης" να μας σώσει....... ! Έτσι που το πάμε, τα επόμενα εκατό χρόνια στα ίδια σ....... θα κολυμπάμε!

Φυσικά, δεν έχεις άδικο. Καλό θα ήταν να υπάρχει μια ισορροπία. Στα ΣΔΕ μέχρι τρία τμήματα ας έπαιρνε αποσπασμένους μόνο ΠΕ02 και ΠΕ03 που συμπληρώνουν ωράριο (και στα μικρά παραρτήματα το πολύ έναν υπεύθυνο). Στα 4 τμήματα κι έναν πληροφορικό που θα συμπληρώνει με προετοιμασία για ECDL. Στα πέντε κι έξι τμήματα όλους τους τρίωρους γραμματισμούς μιας και συμπληρώνουν ωράριο εύκολα, ίσως να κόψει του κοινωνικού γραμματισμού στα πεντάρια. Μια λογική λύση που ακολουθούνταν εν μέρει τα τελευταία χρόνια. Υπήρχαν όντως παρατυπίες, έστελναν π.χ κοινωνικού γραμματισμού σε ΣΔΕ με 3 τμήματα ή αγγλικών σε παραρτήματα. Αυτά ΔΕΝ τα υποστηρίζουμε. Νομίζω ότι δεν ζητάμε παράλογα πράγματα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 01:40:23 μμ
Λάθος η γενίκευση ότι θες να πας στα ΣΔΕ επειδή έχεις οργανική μακριά από τον τόπο κατοικίας σου. Όσους ξέρω στην περιφέρεια μου έχουν οργανική στην πόλη τους. Μάλιστα εγώ  κάθε χρόνο κάνω την ''ανατροπή'' και δηλώνω και ΣΔΕ μακρυά από την πόλη μου ενώ έχω οργανική μέσα στην πόλη. Άρα συμπέρασμα κάποιοι είναι ''προορισμένοι'' να δουλεύουν με ενήλικες .Αυτός είναι ο λόγος που εγώ θέλω μόνο ΣΔΕ ή ως δεύτερη επιλογή οργανική σε εσπερινό σχολείο (το προσπαθώ και αυτό αλλά είναι δύσκολο)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 02:42:44 μμ
Και κάποιοι λαλίστατοι εδώ μέσα μόνιμοι, που τους έφταιγαν τα πάντα, μόλις πήραν απόσπαση στον τόπο συμφερόντων τους, εντελώς τυχαία εξαφανίστηκαν.

δε μας λες ποιους έχεις εντοπίσει εδώ μέσα; γιατί εμείς στο νήμα βλέπουμε νέες εγγραφές μόνο για σχόλια στο νήμα !
αφού τα βλέπεις όλα καλώς καμωμένα... όραση 10/10
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 02:44:21 μμ
Λάθος η γενίκευση ότι θες να πας στα ΣΔΕ επειδή έχεις οργανική μακριά από τον τόπο κατοικίας σου. Όσους ξέρω στην περιφέρεια μου έχουν οργανική στην πόλη τους. Μάλιστα εγώ  κάθε χρόνο κάνω την ''ανατροπή'' και δηλώνω και ΣΔΕ μακρυά από την πόλη μου ενώ έχω οργανική μέσα στην πόλη. Άρα συμπέρασμα κάποιοι είναι ''προορισμένοι'' να δουλεύουν με ενήλικες .Αυτός είναι ο λόγος που εγώ θέλω μόνο ΣΔΕ ή ως δεύτερη επιλογή οργανική σε εσπερινό σχολείο (το προσπαθώ και αυτό αλλά είναι δύσκολο)

++++++++++++++++++++++++++++++
(βεβαιώνω κι εγώ ότι υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις στα ΣΔΕ ! όμως με τα τελευταία τερτίπια-αψυχολόγητα και όχι σκόπιμα- της υπηρεσίας  ευνοούνται οι άλλες περιπτώσεις )
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 02:49:42 μμ
Και μια φρέσκια δημοσίευση από το  fresh education:
http://www.fresh-education.gr/%CF%80%CF%81%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AF%CE%B1-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%B1-%CF%83%CE%B4%CE%B5-%CE%BC%CE%B5/
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 03:06:26 μμ
https://www.inewsgr.com/224/o-arithmos-ton-apospasmenon-meiothike-fetos-kata-100-ekpaideftikous.htm
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pskouras στις Σεπτέμβριος 01, 2020, 05:19:45 μμ
Πες τα γιατί τα βλέπουν μόνο από μια μεριά, Εκτός από ελάχιστες εξαιρέσεις, η πλειοψηφία από τους αποσπασμένους το κάνει είτε γιατί δεν μπορεί πρωί είτε θέλει να πάρει απόσπαση στον τόπο συμφερόντων του.
Αν τους έλεγες υποχρεωτικά να συμπληρώσουν ωράριο ούτε οι μισοί από αυτούς που πήγαν φέτος δεν θα δήλωναν να πάνε.

Αλήθεια πόσες φορές έβγαλαν ανακοίνωση ενάντια του Υπουργείου για τους ωρομίσθιους που αργούσε να τους πάρει?

Το ξαναλέω, εμένα ως ωρομίσθιο, μου πηρέ την θέση κάποιος με 2 μόρια (από προϋπηρεσία στην ΔΕ)!!!! και τίποτα άλλο!!!
Όταν εγώ είχα διδακτορικό, 2 μεταπτυχιακά, πιστοποίηση, αρίστη ξένη γλώσσα, 1500 ώρες σεμιναρίων σε ΣΔΕ και εκπ ενηλίκων και 7 χρόνια προϋπηρεσία.
Ο κύριος αυτός απλά δεν ήθελε να πηγαίνει σε 3 σχολεία!!!!

Κάντε καμιά αναφορά ακόμα.... Σας ενοχλεί η αλήθεια?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 02, 2020, 10:59:50 πμ
Συνάσελφοι, αυτές τις μέρες γίνονται συνελεύσεις των ΕΛΜΕ. Ας παρευρεθούμε και ας πάρουμε το λόγο για να ενημερώσουμε για την κατάσταση στα ΣΔΕ. Πολλοί συνάδελφοι της τυπικής έχουν πλήρη άγνοια. Επίσης, ας επιδιώξουμε προβολή του θέματος από τις ΕΛΜΕ και γιατί όχι και από την ΟΛΜΕ.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 02, 2020, 11:49:50 πμ
Ισχύει...... Χρειάζεται περισσότερη ενημέρωση των συναδέλφων στις ΕΛΜΕ. Μην ξεχνάμε ότι η υπουργός είπε ότι τα μαθήματα στα ΣΔΕ ξεκινάνε στις 15 Σεπτεμβρίου.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 02, 2020, 11:54:05 πμ
Και αυτό είναι ένα ακόμα θέμα. Πώς θα ανοίξουν τα σχολεία αστελέχωτα;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 02, 2020, 12:27:09 μμ
Θα πάρουν ωρομισθιους κατά το Δεκέμβριο μην ανησυχείτε. Κι αν έχουμε και κανένα κλείσιμο τότε δεν θα πάρουν κανένα και τέλος.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pskouras στις Σεπτέμβριος 02, 2020, 01:21:04 μμ
Εκτός και για τις λιγοστές αποσπάσεις να πιέσετέ επίσης να πάρουν ωρομίσθιους πιο γρήγορα, μην το ξεχάσετε!!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Σεπτέμβριος 02, 2020, 04:27:00 μμ
Και αυτό είναι ένα ακόμα θέμα. Πώς θα ανοίξουν τα σχολεία αστελέχωτα;
Και στο σημείο αυτό πρέπει να θυμηθούμε ότι οι εκπαιδευόμενοι που θα αρχίσουν μαθήματα στις 15/9 (ως Β΄κύκλος πλέον) είναι αυτοί που ολοκλήρωσαν την φοίτησή τους (ως τότε Α΄κύκλος) στις 10/3, προαχθήκαν με συνοπτικές διαδικασίες τον μάιο που ξανα-άνοιξαν τα ΣΔΕ και θεωρήθηκε ότι εκεί τελείωσε το διδακτικό έτος γι' αυτούς. Σούπερ!

Και ερχόμαστε στις 15/9: οι της ΓΓΕΕΚΔΒΜ είναι πανέτοιμοι να καλύψουν τον χαμένο χρόνο (10/3 έως 30/6= 1 περίπου τετράμηνο διδακτικό) με αποσπάσεις 2 γραμματισμών ανά ΣΔΕ. Εξαι-ρε-τι-κό!!! Δημιουργική λογιστική.

Ειδικά φέτος έπρεπε να υπάρχουν αρκετοί αποσπασμένοι από την αρχή, για να καλυφθούν όσο το δυνατόν περισσότερες ώρες χαμένων μαθημάτων (π.χ. και διπλάσιες ώρες /εβδομάδα για όσους γραμματισμούς θα υπήρχαν αποσπασμένοι, εφόσον μέχρι τέλη Οκτώβρη περίπου παρακολουθεί μόνο ο Β΄κύκλος, δηλ. τα μισά τμήματα του σχολείου). Αποσπάσεις αρκετές γιατί όπως πολύ καλά ξέρουμε, οι ωρομίσθιοι θα φτάσουν στα ΣΔΕ - στην καλύτερη περίπτωση - κατά τον Νοέμβριο. Αλλά ποιός νοιάζεται για τέτοιες λεπτομέρειες....

Σε όλα τα υπόλοιπα σχολεία Α/θμιας, Β/θμιας, που συνέχισαν μάλιστα μάιο-ιούνιο τα μαθήματα (με όποιον τρόπο...) 'φαγώθηκαν" να οργανώνουν σχέδια επί σχεδίων στο ΥΠΑΙΘ για αναπληρώσεις των χαμένων ωρών από Σεπτέμβρη...

Και τώρα που ήρθε ο περίφημος Σεπτέμβρης, στα ΣΔΕ κάνουν την ανατροπή: περικοπή γραμματισμών, ωρών, επαναλήψεων, ύλης κλπ κλπ κλπ. Θαυμάσια!!!
Οι 3 μήνες της άνοιξης θα μπορούσαν αρκετά καλά να καλυφθούν μέσα σε 1,5 μήνα (15/9 - 30/10 μέχρι την πρόσληψη ωρομισθίων) αν υπήρχαν σε κάθε ΣΔΕ αποσπασμένοι 4 γραμματισμών κατά μέσο όρο [αγαπημένος όρος της ΥΠΑΙΘ].  Αλλά !!! Αλλά, εδώ έρχονται και υλοποιούν τα ακριβώς αντίθετο: οι ελάχιστοι δυνατοί γραμματισμοί για αναπληρώσεις.  ??? :o ??? Φαίνεται τελικά ότι μόνο τα σχολεία ανηλίκων έχουν κενά.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 02, 2020, 08:09:54 μμ
Δεν ενδιαφέρονται για τη λειτουργία των ΣΔΕ αλλά μόνο να εξοικονομήσουν κανέναν αναπληρωτή. Και επειδή το ΕΣΠΑ δεν είναι και τόσο πολύ θα διορίσει ωρομισθιους καθυστερημένα. Είναι απαράδεκτοι και θα τους λουστούμε για πολύ ακόμη...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Σεπτέμβριος 02, 2020, 09:34:24 μμ
(λεπτομέρεια) όταν λέω κενά, εννοώ στην ύλη - όχι σε αναπληρωτές, αποσπασμένους κλπ.
Αναφέρομαι σ'αυτό το σχέδιο που κατέστρωσε το ΙΕΠ για τα πρωινά σχολεία, ώστε να καλύψουν εξπρές την χαμένη ύλη της άνοιξης... τώρα τον σεπτέμβρη.
Ε, γι' αυτήν την ύλη και τα σχετικά κενά των εκπαιδευόμενων στα ΣΔΕ, ούτε λόγος!
Αντ' αυτών, περικοπές.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 03, 2020, 06:43:32 μμ
(λεπτομέρεια) όταν λέω κενά, εννοώ στην ύλη - όχι σε αναπληρωτές, αποσπασμένους κλπ.
Αναφέρομαι σ'αυτό το σχέδιο που κατέστρωσε το ΙΕΠ για τα πρωινά σχολεία, ώστε να καλύψουν εξπρές την χαμένη ύλη της άνοιξης... τώρα τον σεπτέμβρη.
Ε, γι' αυτήν την ύλη και τα σχετικά κενά των εκπαιδευόμενων στα ΣΔΕ, ούτε λόγος!
Αντ' αυτών, περικοπές.

Ναι, κι εγώ ακριβώς για όλα αυτά θεωρώ ότι δεν ενδιαφέρονται. Νομίζω ότι τα ΣΔΕ μπαίνουν πλέον σε χαμηλή προτεραιότητα. Μακάρι να διαψευσθώ αλλά προβλέπω σταδιακή μείωση των ΣΔΕ και γενικότερα απαξίωσή τους. Δεν είναι τυχαίο ότι μετά από πολλά χρόνια φέτος δεν ιδρύθηκε κανένα ΣΔΕ ή παράρτημα και μάλιστα έκλεισαν και δύο (ΟΚΑΝΑ). Ακόμη και επί μνημονίου είχαν ιδρυθεί ΣΔΕ. Πέρα από την Υπουργό βασικό υπεύθυνο γι'αυτό θεωρώ τον Βούτσινο. Που τον βρήκαν αλήθεια;

Όσο για το ενδεχόμενο διορθωτικών αποσπάσεων, σήμερα πολλή ησυχία βλέπω...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 03, 2020, 06:56:44 μμ
Μετά την ησυχία έρχεται η καταιγίδα.......
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 03, 2020, 08:40:33 μμ
Δείτε κι αυτό:

https://left.gr/news/erotisi-50-voyleyton-syriza-gia-ti-stirixi-ton-sholeion-deyteris-eykairias
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: ΓΘΣ στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 12:24:39 πμ
Τα αποτελέσματα της β' φάσης αποσπάσεων (για τα 6 ΣΔΕ) δεν έχουν βγει ακόμα?

Οι αποσπάσεις που ανακοινώθηκαν στις 28/8 αφορούσαν αποκλειστικά την α' φάση (για όλα τα ΣΔΕ της χώρας).
Είχε ανακοινωθεί και πρόσκληση αποσπάσεων (β' φάση) για 6 συγκεκριμένα ΣΔΕ, στα οποία -λογικά- δεν υπήρξε ενδιαφέρον από τους υποψήφιους της α' φάσης.
Η περίοδος αιτήσεων έληξε στις 21/8, από τότε κανένα νέο για αυτές τις αποσπάσεις, ούτε καν οι προσωρινοί τους πίνακες!

Σωστά?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 07:18:42 πμ
Τα αποτελέσματα της β' φάσης αποσπάσεων (για τα 6 ΣΔΕ) δεν έχουν βγει ακόμα?

Οι αποσπάσεις που ανακοινώθηκαν στις 28/8 αφορούσαν αποκλειστικά την α' φάση (για όλα τα ΣΔΕ της χώρας).
Είχε ανακοινωθεί και πρόσκληση αποσπάσεων (β' φάση) για 6 συγκεκριμένα ΣΔΕ, στα οποία -λογικά- δεν υπήρξε ενδιαφέρον από τους υποψήφιους της α' φάσης.
Η περίοδος αιτήσεων έληξε στις 21/8, από τότε κανένα νέο για αυτές τις αποσπάσεις, ούτε καν οι προσωρινοί τους πίνακες!

Σωστά?

Σωστά. Το αίσχος συνεχίζεται ...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 07:56:37 πμ
Πάντως, είναι σημαντικό που έφτασε το θέμα στη βουλή μέσω της ερώτησης, όπως παραθέτει ο disap.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 05:03:26 μμ
Πάντως, είναι σημαντικό που έφτασε το θέμα στη βουλή μέσω της ερώτησης, όπως παραθέτει ο disap.

δεν θα το πολιτικοποιήσω , γιατί μπορεί να βγει για κάποιους σε καλό φέτος, αλλά είναι κατάπτυστη η ερώτηση (και αντιλέγεις : εσείς τι κάνατε τα προηγούμενα χρόνια να βάλετε τάξη και σειρά; δεν θα πω τίποτα άλλο , υπάρχει κατεβατό με ράμματα να ανταπαντήσει κανείς. μπορούσαν , έκαναν κάποιες άχρηστες κατ' εμέ παρεμβάσεις αλλά ψηφοθηρικές σε ένα βαθμό και για το θεαθήναι. το κόβω εδώ).

πάντως χάνω λεφτά με το μαρούσι : στοιχημάτισα ότι έστω σήμερα θα έβγαινε προσωρινός πίνακας της "συμπληρωματικής" πρόσκλησης. αν είναι χιλιάδες οι αιτήσεις και δεν προλαβαίνουν, θα τρελαθώ ! σανό, καλό σανό...
αρχίζω να σκέφτομαι σενάρια για του χρόνου τι μπορεί να γίνει (τα χειρότερα)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 04, 2020, 05:12:36 μμ
Καλό που πήγε το θέμα στη Βουλή, παρά τις παραλείψεις των προηγούμενων, αλλά ξέρω καλά τι είδους διοίκηση ασκούν οι νυν. Τη χειρότερη. Και μόνο που θα τους αμφισβητήσουν στη Βουλή αυτοί θα μουλαρώσουν περισσότερο και δεν πρόκειται να κάνουν τίποτε. Καμία συμπληρωματική απόσπαση.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gnaoh στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 03:05:22 μμ
Βγήκε και η ορθή επανάληψη, αν και καθυστερημένα...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 03:12:12 μμ
ποιες ακριβώς είναι οι αλλαγές που έκαναν?Έφυγαν άτομα με απόσπαση αλλού και έβαλαν άλλους στην θέση τους?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 03:19:40 μμ
Η ημερομηνία και ο αριθμός των αποσπασμένων (163) παρέμειναν ίδια.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gnaoh στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 03:20:17 μμ
Νομίζω ότι υπήρχαν περιπτώσεις από άτομα που ήδη είχαν πάρει απόσπαση αλλού και τους είχαν βάλει.
Οπότε μπήκε ο επόμενος στη λίστα. Ίσως να υπήρχαν και άλλες περιπτώσεις.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 03:33:15 μμ
Αυτό που κατάλαβα είναι ότι στις περισσότερες αλλαγές απλώς ανέθεσαν σε πληροφορικούς (τους ίδιους) τα μαθηματικά.
Και δύο που χάθηκαν από την λίστα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 03:38:03 μμ
Είναι δύο λιγότεροι. Απλώς δεν άλλαξαν την αρίθμηση και έμεινε το 163.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 03:41:17 μμ
Αυτή η ανακοινοποίηση δεν έχει καμία σχέση με μαζικές συμπληρωματικές αποσπάσεις, οι οποίες είναι απαραίτητες για την ομαλή λειτουργία των σχολείων.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 04:31:53 μμ
Νομίζω ότι υπήρχαν περιπτώσεις από άτομα που ήδη είχαν πάρει απόσπαση αλλού και τους είχαν βάλει.
Οπότε μπήκε ο επόμενος στη λίστα. Ίσως να υπήρχαν και άλλες περιπτώσεις.

δεν είδα ακόμα την απόφαση (και ούτε θα την ανοίξω) , προτρέχω όμως :

αυτοί υποτίθεται δεν μπαίνουν καν στους πίνακες (είναι τσακάλια στη ΓΓ και τους βρίσκουν από τις εκδεδομένες αποφάσεις , χαχαχαχαχαχαχα γελάσαμε ! - σε μία περίπτωση πάντως ΜΙΑ ΧΑΡΑ ήταν στους πίνακες ο άνθρωπος και  τελικά-αναμενόμενο- πήγε καρφωτός από συνυποψήφιους. τώρα ΚΑΙ στην απόφαση; πρόοδος ! ).
ΞΕΦΤΙΛΑ σε όλο το μεγαλείο, να κάνουν και ανανεώσεις όλων αυτών του χρόνου, ε; Σα δε ντρέπονται. Αλλά εκεί που δεν πιάνει μελάνι μας γράφουν, μπας και καταλαβαίνει κανείς την ανικανότητά τους πλην 5-6 εδώ μέσα που αφορά σοβαρά  η περίπτωση; ζωάρα και υπηρεσιάρα...

Αναφορικά με τη β' ανάθεση : κολοκύθια , κατανοητή η ανάθεση όπου πήραν ΠΕ86 , αφού είναι κάτω σχετικά στην προτεραιότητα αναθέσεων (μια χαρά μπορούν να κάνουν πληροφορική έστω και τις μισές ώρες για ξεκάρφωμα και να ζητηθούν ωρομίσθιοι, κοροϊδευόμαστε; αυτά είναι ήσσονος σημασίας).

Αυτά τα ολίγα για όσους νομίζουν ότι πασχίζει η υπηρεσία και φταίει το γραφείο του ίδιου του ΓΓ ή η πολιτική ηγεσία ή ο φούφουτος (φταίνε αλλά όχι ότι είναι άψογη η ίδια η υπηρεσία, όπως και αυτοί προς τους πιο κάτω : όπου μας παίρνει τα κάνουμε , αθάνατο ελληνικό υπουργείο ! )

εντωμεταξύ αρχίζουν να βγαίνουν και οι αποσπάσεις -ανακλήσεις των πυσπε/πυσδε... ξέρουν τι σημαίνει ανάκληση στα γραφεία εκεί; μπας και έχουν κανέναν αποσπασμένο που κάνει ανάκληση από τα σδε; για να ψαχτούν, χαχαχα.
 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 04:38:34 μμ
Καμία μέριμνα για τα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας εν μέσω κορωνοιού.
Τα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας στην Ελλάδα, τη φετινή χρονιά ανοίγουν με 100 εκπαιδευτικούς λιγότερο μετά την αυθαίρετη απόφαση της Γενικής Γραμματείας να αλλάξει τον τρόπο με τον οποίο πραγματοποιούνταν τα προηγούμενα χρόνια οι αποσπάσεις εκπαιδευτικών Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης σε αυτά τα σχολεία σύμφωνα με τα κριτήρια που έχει ορίσει η ίδια η Γ.Γ.
Φαίνεται ότι κανένας στο Υπουργείο Παιδείας δεν σκέφτηκε ότι:
1.   Ειδικά φέτος, εν μέσω πανδημίας, αντί να γίνει στα περισσότερα Σ.Δ.Ε. περικοπή των γραμματισμών που διδάσκονται, θα έπρεπε να αυξηθεί ο αριθμός των αποσπασμένων ώστε με την έναρξη των μαθημάτων να σωθεί κάποιος από τον χαμένο χρόνο της περσινής χρονιάς με αναπληρώσεις μαθημάτων. Την ώρα μάλιστα που το Ι.Ε.Π. κατέστρωσε ολόκληρο σχέδιο για την κάλυψη της ύλης στα πρωινά σχολεία.
2.   Ειδικά φέτος με περισσότερους εκπαιδευτικούς θα μπορούσε να γίνει μια εκπαίδευση στους εκπαιδευόμενους στη χρήση της εξ αποστάσεως εκπαίδευσης που όπως λέει το ίδιο το Υπουργείο Παιδείας μπορεί να χρειαστεί να χρησιμοποιηθεί τόσο για τους μαθητές που ανήκουν σε ευάλωτες ομάδες, όσο και για την περίπτωση κλεισίματος σχολείων στη συνέχεια της χρονιάς. Τη στιγμή μάλιστα που δεν έγινε η παραμικρή προσπάθεια για τηλεκπαίδευση την περσινή χρονιά, σε αντίθεση με όλα τα άλλα σχολεία της επικράτειας.
3.   Ούτε λόγος ούτε φέτος, ούτε πέρσι για τον απαραίτητο εξοπλισμό (laptop, tablet κτλ) για τους εκπαιδευόμενους αυτών των σχολείων, πολλοί από τους οποίους είναι μέλη ευαίσθητων κοινωνικών ομάδων.
4.   Κανένας δεν σκέφτηκε πώς θα μπορέσουν να κρατηθούν οι απαραίτητες αποστάσεις «σπάζοντας» κάποια μεγάλα τμήματα σε πολλά ΣΔΕ, στα οποία και οι αίθουσες είναι μικρές και ο αριθμός των εκπαιδευομένων μεγάλος. Και αυτό παρά το γεγονός ότι πρόκειται για ενήλικες.
5.   Γνωρίζει δε πολύ καλά το Υπουργείο ότι οι εκπαιδευόμενοι είναι όλοι ενήλικες, ορισμένοι εξ αυτών προχωρημένης μάλιστα ηλικίας και γι αυτό έσπευσε να περιλάβει ειδική ρύθμιση για την καθαριότητα των Σ.Δ.Ε. και των ΔΙΕΚ στο νομοσχέδιο του Υπουργείου Υγείας που κατατέθηκε στη Βουλή στις 4 Σεπτεμβρίου (άρθρο 28).
Κανείς δεν σκέφτηκε όλα τα παραπάνω όταν αποφάσιζε την αλλαγή στον τρόπο στελέχωσης των Σχολείων Δεύτερης Ευκαιρίας στο ξεκίνημα μάλιστα μιας ιδιαίτερα βεβαρημένης σχολικής χρονιάς.
 
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 04:49:31 μμ
την άνοιξα τελικά και βλεφάριασα πρόχειρα 1-2 περιπτώσεις που αναγνώρισα : ανακάλεσαν και αποσπάση, γιατί δεν είχαν συνυπολογίσει (όπως τα προηγούμενα χρόνια , αψυχολόγητο γιατί) τη β΄ανάθεση των ΠΕ86 που τους φέρνει ελλείψει αιτήσεων ΠΕ03 στη β΄θέση (πώς επέτρεψε η θιθθυ  κάτι που βλέπω στον βορρά, πώς; )

εντάξει , δεν κοιτάω άλλο ... ξεφτίλα διοικητική. δεν θέλω να φανταστώ ότι υπάρχει ανάκληση ουσιαστικά σε όσα ονόματα εξαφανίστηκαν , βαριέμαι να ψάξω (με ποινή 5ετή; δεν είναι ανάκληση με απόφαση υπουργού αλλά ανακοινοποίηση στο ορθό. σωστά, δεν έφταιγαν , η "υπερεσία"). ρε μας δουλεύουν τρελά...

και γράφε εσύ, disap, για ουσία, ΔΕΝ ασχολούνται, ΔΕΝ μπορούν, ΔΕΝ... υπάρχει επαφή με την πραγματικότητα και τη δικαιοσύνη.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 05:45:01 μμ
Τις εντόπισα τις αλλαγες.Εχουν φύγει κάποιοι με απόσπαση αλλού και έχει έρθει στη θέση τους ο επόμενος της λίστας ή έχουν γίνει διπλές τράμπες όπως στα καταστήματα φυλακών και σδε που είναι στην ίδια πόλη.Στις 2 θέσεις που ''σβήστηκαν'' προφανώς δεν υπήρξε άλλο άτομο στη λίστα για αντικατασταση Πάντως οι περισσότεροι προτιμούν μια ''κανονική'' απόσπαση πάρα να πάνε σδε αυτό δείχνουν και οι πίνακες και οι (αναλογικά)   ελάχιστες αιτήσεις. Άρα επαναλαμβάνω ότι αν σου αρέσουν τα σδε παραγματικα ,τότε πας! Αν ήταν τόσο λούφα γιατί δεν είχαμε τεράστιο αριθμό ενδιαφερομενων ειδικά στην περιφέρεια?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 06:00:34 μμ
Βασικά δίνει ανάθεση μαθηματικά σε πληροφορικούς προφανώς για να αναπληρώσουν το μαθηματικό γραμματισμό όπου είναι εφικτό. Αυτό είναι έμμεση παραδοχή ότι θα αργήσει η πρόσληψη ωρομισθίων αλλά και ότι τέλος οι αποσπασεις για φέτος.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 06:10:26 μμ
Μπορεί να είναι κι έτσι..... Αλλά μπορεί και να είναι κάποιου είδους άμυνα και καλά ότι και αυτοί οι πληροφορικοί είναι επειδή δεν υπήρχαν μαθηματικοί. Θα δείξει......
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 06:12:49 μμ
Αυτό βέβαια όπως είπε και ο aporias δεν χρειαζόταν να το δηλώσει με ανακοινοποίηση......
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 07:09:35 μμ
Τις εντόπισα τις αλλαγες.Εχουν φύγει κάποιοι με απόσπαση αλλού και έχει έρθει στη θέση τους ο επόμενος της λίστας ή έχουν γίνει διπλές τράμπες όπως στα καταστήματα φυλακών και σδε που είναι στην ίδια πόλη.Στις 2 θέσεις που ''σβήστηκαν'' προφανώς δεν υπήρξε άλλο άτομο στη λίστα για αντικατασταση Πάντως οι περισσότεροι προτιμούν μια ''κανονική'' απόσπαση πάρα να πάνε σδε αυτό δείχνουν και οι πίνακες και οι (αναλογικά)   ελάχιστες αιτήσεις. Άρα επαναλαμβάνω ότι αν σου αρέσουν τα σδε παραγματικα ,τότε πας! Αν ήταν τόσο λούφα γιατί δεν είχαμε τεράστιο αριθμό ενδιαφερομενων ειδικά στην περιφέρεια?

1. αν θες , στείλε με πμ τις παρατηρήσεις σου. είδα πολύ βιαστικά (δεν σύγκρινα , βαριέμαι).  είδες κάτι πέρα από τους αριθμούς που αναφέρουν πάνω δεξιά; το έγγραφο είναι απαράδεκτο για πολλοστή φορά διοικητικά. στα λοιπά έγγραφα του υπουργείου αναφέρεται ΡΗΤΑ και ΚΑΘΑΡΑ η ανακοινοποίηση με όνομα και όχι η σειρά ! πχ αποσύρθηκε ένα όνομα και αντικαταστάθηκε με άλλο άλλου γραμματισμού και λεει κοίτα την τάδε σειρά! τι μας λέτε, ρε, υπηρεσία;;;;

2. ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΒΗΣΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΩΡΑ παρά με ανάκληση , ούτε τράμπα. έκανε λάθος η υπηρεσία;   αλλιώς βλακείες γράφουν για κυρώσεις κλπ, είναι εξαιρετικά ασυνεπείς στην πρόσκληση και όποιος έχει βύσμα που πιέζει την υπηρεσία απλά  ΤΟΥ ΠΕΡΝΑΕΙ. το λέω ευθέως και δυστυχώς έχω και στοιχεία (δικά τους, από τα έγγραφα) από άλλες χρονιές.
3. φυσικά και πολλοί δεν θέλουν τα ΣΔΕ , γι' αυτό τόσες ανακλήσεις παλιότερα (αφού έβγαιναν παράλληλα με τα πυσπε/πυσδε). δεν καταλαβαίνουν τι πρέπει να κάνουν για να το αποφύγουν αυτό και κάνουν βλακείες , απλά και καθαρά.
4. η β΄ανάθεση -ξαναλέω- γινόταν ΠΑΓΙΑ τα τελευταία χρόνια , όταν δεν υπήρχε αίτηση από την α' . γιατί αυτή η αναστάτωση φέτος; μπορούσε να είχε γίνει ήδη , όπως άλλα χρόνια.
καμία "άμυνα" , το κάνουν συνέχεια, τι παίζει φέτος; σιγά μη μάθουμε. οι ωρομίσθιοι θα αργήσουν λόγω μητρώου. δεν καίγονται για αυτό. εδώ πήραν πέρυσι χαρτί από τα ΣΔΕ όσοι είχαν παρακολουθήσει ελάχιστα, τι να λέμε; να μιλάμε για τα κακώς κείμενα ανοιχτά. και μετά απορεί η υπηρεσία και όλοι τι φταίει για την κατάντια. πολλά φυσικά...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 08:17:35 μμ
Ίσως αναθέτουν στους πληροφορικούς τα μαθηματικά για να πάρουν δεύτερους πληροφορικούς (και αγγλικούς, κοινωνιολόγους), με συμπληρωματικές. Κανονικά είναι η μόνη λύση προτού είναι πολύ αργά για τα ευαίσθητα αυτά σχολεία!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 10:04:38 μμ
Ίσως αναθέτουν στους πληροφορικούς τα μαθηματικά για να πάρουν δεύτερους πληροφορικούς (και αγγλικούς, κοινωνιολόγους), με συμπληρωματικές. Κανονικά είναι η μόνη λύση προτού είναι πολύ αργά για τα ευαίσθητα αυτά σχολεία!

Λαθος αυτο που λες.Απλα οι συγκεκριμενοι πληροφοριακαριοι ειχαν κανει αιτηση να διδαξουν μαθηματικα ωστε να εχουν μεγαλυτερες ελπιδες.Και ενω τους πηραν δεν το ανεφεραν οτι ηταν για αυτο το μαθημα.Αν δεις οσους πηραν για δευτερη αναθεση απο την αρχη ηταν το μαθημα τους στη δευτερη στηλη.Δεν ειναι δυνατον να δηλωσεις οτι πας για πληροφορικη και να σε κανουν μαθηματικο με το ετσι θελω και να δωσουν πληροφορικη σε αλλους
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 08, 2020, 10:25:04 μμ
Το ίδιο λέτε με το Κοράκι. Γι αυτό και δεν χρειαζόταν να γίνει ανακοινοποίηση.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 02:18:53 πμ
Αυτές οι υπέροχες δήθεν-καραμπόλες ανακοινοποιήθηκαν με την παλιά ημερομηνία: δηλ.10+ μέρες πριν. Σαν να μην μεσολάβησε τίποτα!!! Σαν να πάγωσε ο χρόνος , κι εμείς μαζί του - αλλά με άλλη έννοια.
Γιατί δεν έγιναν νωρίτερα λοιπόν;

Το ωραίο της υπόθεσης δεν είναι ότι κάποιοι από αυτούς που δεν είναι στη λίστα σήμερα, αποσπάστηκαν κάπου αλλού και όλα ΟΚ.
ΌΧΙ. Καλώς αποσπάστηκαν.
Δεν φτάνει που ήρθε το τέλος Αυγούστου για να βγουν οι αποσπάσεις των ΣΔΕ, αλλά να που προηγήθηκαν και ένα σωρό άλλες αποσπάσεις τις οποίες "ξέχασαν" να διασταυρώσουν - αλήθεια δεν αναφέρει η προκήρυξη ότι οφείλουν οι υποψήφιοι σε οποιοδήποτε στάδιο της διαδικασίας να αναφέρουν ότι αποσπάστηκαν αλλού?
Δηλαδή τώρα κατάλαβαν στην ΓΓ ότι κάποιοι με 2 αποσπάσεις, "απλά" δεν παρουσιάστηκαν στα ΣΔΕ 1η σεπτέβρη;;;
Και σχεδόν 10 μέρες μετά θυμήθηκαν ότι "κάτι λείπει", να δεις τι...!!

Ε, όχι..
Με τις πρώτες αποσπάσεις μπορεί κάποιος να πήγε στην 3η επιλογή του και τώρα να βλέπει στην Α΄ επιλογή του άτομο με λιγότερα μόρια.
Ωραίες καταστάσεις και δίκαιες
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 12:36:40 μμ
Εμένα με προβληματίζει η επιλεκτική ανάθεση μαθηματικών σε κάποιους αλλά όχι σε όλους τους ΠΕ86. Στην αίτηση ΔΕΝ μπορούσαν να δηλώσουν μαθηματικά, δεν δήλωνες γραμματισμό αλλά μόνο ειδικότητα. Περίεργες και ανεξήγητες αποφάσεις.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: gnaoh στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 12:59:02 μμ
Λαθος αυτο που λες.Απλα οι συγκεκριμενοι πληροφοριακαριοι ειχαν κανει αιτηση να διδαξουν μαθηματικα ωστε να εχουν μεγαλυτερες ελπιδες.Και ενω τους πηραν δεν το ανεφεραν οτι ηταν για αυτο το μαθημα.Αν δεις οσους πηραν για δευτερη αναθεση απο την αρχη ηταν το μαθημα τους στη δευτερη στηλη.Δεν ειναι δυνατον να δηλωσεις οτι πας για πληροφορικη και να σε κανουν μαθηματικο με το ετσι θελω και να δωσουν πληροφορικη σε αλλους

Δεν νομίζω να ισχύει αυτό. Ότι δηλαδή κάποιοι Πληροφορικοί (ΠΕ86) δήλωσαν να διδάξουν μαθηματικά. Στην αίτηση δεν υπήρχε κάτι τέτοιο ως επιλογή. Θα μπορούσε κάποιος ίσως να το γράψει στην τυπωμένη αίτηση, αλλά δεν το πολυπιστεύω.

Οι αναθέσεις έγιναν σύμφωνα με την "κρίση" τους (με ότι μπορεί να σημαίναι αυτό). Πώς αποφάσισαν να δώσουν ποιες ειδικότητες και σε ποια ΣΔΕ, το ξέρουν μόνο αυτοί (εμείς οι "πονηροί" μπορούμε μόνο να κάνουμε υποθέσεις).

Και από όσο γνωρίζω, δεν φταίνε οι συνάδελφοι που είχαν πάρει αλλού απόσπαση. Αυτοί είχαν ειδοποιήσει, αλλά μάλλον κάπου "παράπεσαν" και αυτά.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 01:01:04 μμ
Η αίτηση δεν έδινε τη δυνατότητα επιλογής γραμματισμου.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 02:29:56 μμ
Εμένα με προβληματίζει η επιλεκτική ανάθεση μαθηματικών σε κάποιους αλλά όχι σε όλους τους ΠΕ86. Στην αίτηση ΔΕΝ μπορούσαν να δηλώσουν μαθηματικά, δεν δήλωνες γραμματισμό αλλά μόνο ειδικότητα. Περίεργες και ανεξήγητες αποφάσεις.
Διαβασε καλα την προκυρηξη.Μπορεις να κανεις αιτηση για γραμματισμο β αναθεσης.Πχ να εισαι φιλολογος και να κανεις για κοινωνικη εκπαιδευση(λεμε τωρα...).Το ιδιο μπορεις ως πληροφορικαριος να κανεις αιτηση για μαθηματικα και να μπεις στον πινακα μαθηματικων(που σημαινει οτι αν βρεθει μαθηματικος το παιρνει αυτος ανεξαρτητων μοριων ως α αναθεση).Κοιτα τις καταταξεις στους προσωρινους  πινακες στις 21/1/2020 και θα δεις αυτο που σου λεω.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 02:36:28 μμ
Δεν υπήρχε από το σύστημα τέτοια δυνατότητα. Ξέρω άτομο που είναι ΠΕ02 και του έδωσαν κοινωνικό γραμματισμό. Δεν είχε δηλώσει τίποτα τέτοιο και η απόφαση ήταν αυθαίρετη.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 02:46:22 μμ
Δεν υπήρχε από το σύστημα τέτοια δυνατότητα. Ξέρω άτομο που είναι ΠΕ02 και του έδωσαν κοινωνικό γραμματισμό. Δεν είχε δηλώσει τίποτα τέτοιο και η απόφαση ήταν αυθαίρετη.
[
του εδωσαν -ΚΑΙ- κοινωνικο γραμματισμο εννοεις?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 03:00:46 μμ
Στην απόσπαση γράφει δίπλα κοινωνικός γραμματισμος χωρίς φυσικά να έχει αιτηθεί, άλλωστε δεν άφηνε το σύστημα είπαμε.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 04:00:24 μμ
Διαβασε καλα την προκυρηξη.Μπορεις να κανεις αιτηση για γραμματισμο β αναθεσης.Πχ να εισαι φιλολογος και να κανεις για κοινωνικη εκπαιδευση(λεμε τωρα...).Το ιδιο μπορεις ως πληροφορικαριος να κανεις αιτηση για μαθηματικα και να μπεις στον πινακα μαθηματικων(που σημαινει οτι αν βρεθει μαθηματικος το παιρνει αυτος ανεξαρτητων μοριων ως α αναθεση).Κοιτα τις καταταξεις στους προσωρινους  πινακες στις 21/1/2020 και θα δεις αυτο που σου λεω.


όπως σου είπαν και άλλοι ΔΕΝ μπορείς (κάποιοι θα ήθελαν για να πάνε πάνω πάνω στις προτεραιότητες), δεν υπάρχει πεδίο (κακώς για μένα) , η υπηρεσία κρίνει χωρίς να ρωτήσει τα τελευταία χρόνια και προφανώς δεν υπάρχει και κανείς να πει "εγώ θέλω μόνο την πρώτη ανάθεσή μου"  (όποιος θέλει να πάει θέλει να πάει όπως και για ό,τι). φέτος το θέμα είναι ότι είχαν απεριόριστο χρόνο και πάλι μπάχαλο τα έκαναν, μην τα ξαναγράφουμε. πολύ παρασκήνιο προφανώς (γιατί κάποιοι διευθυντές δεν θα είπαν γνώμη; νομίζετε...)

αυτό που λέτε για ενημέρωση όσων είχαν πάρει απόσπαση κλπ δεν το αποκλείω αλλά δεν το πολυπιστευω, ΕΚΤΟΣ εάν πήραν μόλις προχτές απόσπαση (διά της πλαγίας) ! οι άλλες αποσπάσεις είχαν πάνω κάτω τελειώσει ΠΡΙΝ βγει η πρόσκληση. Το άλλο αστείο που αναφέρθηκε ήταν ότι διασταυρώνουν ποιος πήρε απόσπαση, ε ΔΕΝ διασταυρώνουν, Μην τα ξαναγράψω για πέρυσι και προ ετών (τα έχω γράψει παλιότερα μετά λόγου γνώσεως).

Τώρα για τον ΠΕ02 που αναφέρθηκε μόνο να πω ότι πιθανά τον πήραν για κοινωνικό , επειδή ίσως έχει προτεραιότητα μεν (ως ειδικότητα) αλλά υπάρχει πχ υποδιευθυντής ΠΕ02 (όμως σε μία άλλη περίπτωση που κατάλαβα υπάρχει υποδιευθυντής ΠΕ02 αλλά ΔΕΝ πήραν φιλόλογο για κοινωνικό αλλά έγινε άλλη απίστευτη καραμπόλα , δεν λέω κάτι παραπάνω). Πράγματι μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν , δεν έχουμε όλα τα δεδομένα, αλλά είναι ΣΙΓΟΥΡΟ ότι κάποια πράγματα έγιναν με δυο μέτρα και δύο σταθμά , όπως δυστυχώς και άλλες χρονιές (χωρίς να μπορεί να πάρει πρέφα κάποιος μία περίπτωση από την απόφαση και μόνο).

Αν δεν λήξουν ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ αυτά με το νέο νομοσχέδιο της διά βίου (ΑΝ υπάρχουν σχετικές διατάξεις) ή έστω με υπηρεσιακή βούληση  με όσα ψιλογκρινιάζουμε διάφοροι εδώ και αλλού με τα φετινά τερτίπια , δεν ξέρω τι θα σώσει την κατάσταση - που για μένα υπηρεσιακά και ηθικά είναι πολύ δυσάρεστη. όχι τους νοιάζει αυτή η πτυχή προφανώς. ο κόσμος , τα σχολεία θα συνεχίζουν να προχωρούν αλλά ωραία παιδαγωγία/ανδραγωγική δίνεται, ουυυυυυυυ....

Και για να το παίξουμε και λίγο θεωρία-επιστήμη (τους αρέσει στο μαρούσι σε αυτή την υπηρεσία) : αν κατά Jarvis ο εκπαιδευτής ενηλίκων (κάθε εκπαιδευτικός για μένα αλλά οκ) πρέπει να είναι ένας καλός άνθρωπος, οι κουμανταδόροι διοικητικά όχι;

αυτά
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 04:08:37 μμ
http://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypourgeio-paideias/331545_anoigma-sholeion-pos-tha-kalyfthoyn-ta-kena-toy-proigoymeno

Αυτά για τα άλλα σχολεία.... Όχι για τα σδε....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 04:16:05 μμ
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/ypoyrgeio-paideias/331545_anoigma-sholeion-pos-tha-kalyfthoyn-ta-kena-toy-proigoymenoy
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 04:23:44 μμ
Τουλάχιστον ας είχαν ενημερώσει ποιός αριθμός αποσπάσεων θα γινόταν σε κάθε ΣΔΕ. Με βάση αυτό το νούμερο και την κατηγοριοποίηση των γραμματισμών (πρώτα φιλόλογος, μετά μαθηματικός, κλπ) θα μπορούσαμε να αποφασίσουμε να αιτηθούμε απόσπαση σε ΣΔΕ ή κάπου αλλού. Όπως έγιναν τα πράγματα, εγκλωβίστηκαν στην οργανική τους άτομα που έχουν επενδύσει χρόνο, κόπο και χρήμα στην απόκτηση επιπλέον προσόντων.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 04:27:37 μμ


Αν δεν λήξουν ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ αυτά με το νέο νομοσχέδιο της διά βίου (ΑΝ υπάρχουν σχετικές διατάξεις) ή έστω με υπηρεσιακή βούληση  με όσα ψιλογκρινιάζουμε διάφοροι εδώ και αλλού με τα φετινά τερτίπια , δεν ξέρω τι θα σώσει την κατάσταση - που για μένα υπηρεσιακά και ηθικά είναι πολύ δυσάρεστη. όχι τους νοιάζει αυτή η πτυχή προφανώς. ο κόσμος , τα σχολεία θα συνεχίζουν να προχωρούν αλλά ωραία παιδαγωγία/ανδραγωγική δίνεται, ουυυυυυυυ....


Απ' ότι κατάλαβα το περιβόητο νομοσχέδιο θα ασχολείται μόνο με την επαγγελματική εκπαίδευση. Πουθενά δεν είδα να αναφέρονται τα ΣΔΕ. Αν τα αγγίξει μάλλον θα τα κάνει χειρότερα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 04:36:43 μμ
Νομιζω οτι βρηκα ποιο ειναι το πιο πιθανο σεναριο για την αλλαγη γραμματισμου.Ειχαν και δευτερο πτυχιο και επελεξαν να πανε με αυτο ενω στο σχολειο ειναι καταχωρημενοι με το πρωτο τους πτυχιο.Για του λογου το αληθες δειτε λιγο τους προσωρινους πινακες  πχ στην κρητη σε μαθηματικους
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 04:45:54 μμ
Νομίζω ότι αυτό απαγορεύεται.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 04:49:19 μμ

όπως σου είπαν και άλλοι ΔΕΝ μπορείς (κάποιοι θα ήθελαν για να πάνε πάνω πάνω στις προτεραιότητες), δεν υπάρχει πεδίο (κακώς για μένα) , η υπηρεσία κρίνει χωρίς να ρωτήσει τα τελευταία χρόνια και προφανώς δεν υπάρχει και κανείς να πει "εγώ θέλω μόνο την πρώτη ανάθεσή μου"  (όποιος θέλει να πάει θέλει να πάει όπως και για ό,τι). φέτος το θέμα είναι ότι είχαν απεριόριστο χρόνο και πάλι μπάχαλο τα έκαναν, μην τα ξαναγράφουμε. πολύ παρασκήνιο προφανώς (γιατί κάποιοι διευθυντές δεν θα είπαν γνώμη; νομίζετε...)

αυτό που λέτε για ενημέρωση όσων είχαν πάρει απόσπαση κλπ δεν το αποκλείω αλλά δεν το πολυπιστευω, ΕΚΤΟΣ εάν πήραν μόλις προχτές απόσπαση (διά της πλαγίας) ! οι άλλες αποσπάσεις είχαν πάνω κάτω τελειώσει ΠΡΙΝ βγει η πρόσκληση. Το άλλο αστείο που αναφέρθηκε ήταν ότι διασταυρώνουν ποιος πήρε απόσπαση, ε ΔΕΝ διασταυρώνουν, Μην τα ξαναγράψω για πέρυσι και προ ετών (τα έχω γράψει παλιότερα μετά λόγου γνώσεως).

Τώρα για τον ΠΕ02 που αναφέρθηκε μόνο να πω ότι πιθανά τον πήραν για κοινωνικό , επειδή ίσως έχει προτεραιότητα μεν (ως ειδικότητα) αλλά υπάρχει πχ υποδιευθυντής ΠΕ02 (όμως σε μία άλλη περίπτωση που κατάλαβα υπάρχει υποδιευθυντής ΠΕ02 αλλά ΔΕΝ πήραν φιλόλογο για κοινωνικό αλλά έγινε άλλη απίστευτη καραμπόλα , δεν λέω κάτι παραπάνω). Πράγματι μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν , δεν έχουμε όλα τα δεδομένα, αλλά είναι ΣΙΓΟΥΡΟ ότι κάποια πράγματα έγιναν με δυο μέτρα και δύο σταθμά , όπως δυστυχώς και άλλες χρονιές (χωρίς να μπορεί να πάρει πρέφα κάποιος μία περίπτωση από την απόφαση και μόνο).

Αν δεν λήξουν ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ αυτά με το νέο νομοσχέδιο της διά βίου (ΑΝ υπάρχουν σχετικές διατάξεις) ή έστω με υπηρεσιακή βούληση  με όσα ψιλογκρινιάζουμε διάφοροι εδώ και αλλού με τα φετινά τερτίπια , δεν ξέρω τι θα σώσει την κατάσταση - που για μένα υπηρεσιακά και ηθικά είναι πολύ δυσάρεστη. όχι τους νοιάζει αυτή η πτυχή προφανώς. ο κόσμος , τα σχολεία θα συνεχίζουν να προχωρούν αλλά ωραία παιδαγωγία/ανδραγωγική δίνεται, ουυυυυυυυ....

Και για να το παίξουμε και λίγο θεωρία-επιστήμη (τους αρέσει στο μαρούσι σε αυτή την υπηρεσία) : αν κατά Jarvis ο εκπαιδευτής ενηλίκων (κάθε εκπαιδευτικός για μένα αλλά οκ) πρέπει να είναι ένας καλός άνθρωπος, οι κουμανταδόροι διοικητικά όχι;

αυτά
Βγαζεις πικρα μεγαλη και αγανακτηση για οτι εγινε αλλα εχεις ΑΠΟΛΥΤΟ δικιο για ολα!Δεν νομιζω ποτε στην τελευταια δεκαετια να τα εκαναν τοσο μπαχαλο με τα ΣΔΕ.Δεν μπορουμε ομως πουθενα να βρουμε το δικιο μας γιατι -οπως εγραψα και παλιοτερα-οι αιρετοι τα στελεχη της εκπαιδευσης αλλα και τα πολιτικα προσωπα ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΙΔΕΑ πως λειτουργουν τα ΣΔΕ και τι ισχυει.Απλα γιατι δεν τους νοιαζει.Πρεπει να εχεις δουλεψει καποια χρονια στα ΣΔΕ για να μπορεσεις να καταλαβεις τι παιζει.Και οσα στελεχη ή αιρετους ξερω στην περιφερεια μου ΠΟΤΕ δεν δουλεψαν ως αποσπασμενοι στα ΣΔΕ γιατι νομιζουν οτι θα τους χαλασουν/αμαυρωσουν την ''καριερα''...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 04:54:40 μμ
Νομιζω οτι βρηκα ποιο ειναι το πιο πιθανο σεναριο για την αλλαγη γραμματισμου.Ειχαν και δευτερο πτυχιο και επελεξαν να πανε με αυτο ενω στο σχολειο ειναι καταχωρημενοι με το πρωτο τους πτυχιο.Για του λογου το αληθες δειτε λιγο τους προσωρινους πινακες  πχ στην κρητη σε μαθηματικους

Δεν επιτρέπεται απόσπαση με δεύτερο πτυχίο, είχα κάνει ερώτημα στη ΔΔΒΜ και απάντησαν αρνητικά. Επιπλέον, και πάλι δεν έδινε τη δυνατότητα το σύστημα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 05:03:26 μμ
Δεν επιτρέπεται απόσπαση με δεύτερο πτυχίο, είχα κάνει ερώτημα στη ΔΔΒΜ και απάντησαν αρνητικά. Επιπλέον, και πάλι δεν έδινε τη δυνατότητα το σύστημα.
ok,πάω πάσο .Ο μονος τροπος να μαθουμε τι εγινε ειναι να επικοινωνησουμε με αυτους τους εκπαιδευτικους πραγμα
 λιγακι δυσκολο(ο γνωστος σου που ελεγες?).Βεβαια αν καποιος απο αυτους διαβαζει pde καλο θα ηταν να μας διαφωτισει....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 09, 2020, 10:09:39 μμ
Πάντως με όποιον έχω μιλησει εκτός ΣΔΕ θεωρεί δεδομένο ότι θα γίνουν συμπληρωματικές αποσπάσεις... Τους φαίνεται αδιανόητο αυτό που έκαναν, ακόμη και στους δικούς τους συνδικαλιστές και υποστηρικτές. Αναρωτιέμαι αν καταλαβαίνουν πόσο έχει αμαυρώσει την εικόνα του υπουργείου η περικοπή των τριωρων γραμματισμων στα μεγάλα ΣΔΕ. Όσοι ακούν τι συνέβη μένουν με το στόμα ανοιχτό και ειδικά βλέποντας ότι πετάχτηκαν έξω άτομα με μόρια και προσόντα και πήραν κατά τύχη άτομα με πολύ λιγότερα μόρια.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 10:26:28 πμ
Βγήκαν οι προσωρινοί πίνακες της συμπληρωματικής πρόσκλησης. Μιλάμε για μονοψήφιο νομίζω αριθμό ατόμων κι έκαναν είκοσι μέρες να τους ανακοινώσουν! Τέσσερις επιπλέον αποσπάσεις από αυτήν την προκήρυξη θα δοθούν. Μιλάμε για γελοιότητες φέτος.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 11:11:16 πμ
Νομίζω ότι όλοι περιμένουν (και είναι λογικό να γίνουν)  συμπληρωματικές αποσπάσεις επιπλέον της προκύρηξης για την οποία εκδόθηκαν σήμερα οι προσωρινοί πίνακες.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: MARY- TOD στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 12:49:30 μμ
Βγήκαν οι προσωρινοί πίνακες της συμπληρωματικής πρόσκλησης. Μιλάμε για μονοψήφιο νομίζω αριθμό ατόμων κι έκαναν είκοσι μέρες να τους ανακοινώσουν! Τέσσερις επιπλέον αποσπάσεις από αυτήν την προκήρυξη θα δοθούν. Μιλάμε για γελοιότητες φέτος.

Που μπορούμε να δούμε τους πίνακες αποσπάσεων?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 03:26:18 μμ

όπως σου είπαν και άλλοι ΔΕΝ μπορείς (κάποιοι θα ήθελαν για να πάνε πάνω πάνω στις προτεραιότητες), δεν υπάρχει πεδίο (κακώς για μένα) , η υπηρεσία κρίνει χωρίς να ρωτήσει τα τελευταία χρόνια και προφανώς δεν υπάρχει και κανείς να πει "εγώ θέλω μόνο την πρώτη ανάθεσή μου"  (όποιος θέλει να πάει θέλει να πάει όπως και για ό,τι). φέτος το θέμα είναι ότι είχαν απεριόριστο χρόνο και πάλι μπάχαλο τα έκαναν, μην τα ξαναγράφουμε. πολύ παρασκήνιο προφανώς (γιατί κάποιοι διευθυντές δεν θα είπαν γνώμη; νομίζετε...)

αυτό που λέτε για ενημέρωση όσων είχαν πάρει απόσπαση κλπ δεν το αποκλείω αλλά δεν το πολυπιστευω, ΕΚΤΟΣ εάν πήραν μόλις προχτές απόσπαση (διά της πλαγίας) ! οι άλλες αποσπάσεις είχαν πάνω κάτω τελειώσει ΠΡΙΝ βγει η πρόσκληση. Το άλλο αστείο που αναφέρθηκε ήταν ότι διασταυρώνουν ποιος πήρε απόσπαση, ε ΔΕΝ διασταυρώνουν, Μην τα ξαναγράψω για πέρυσι και προ ετών (τα έχω γράψει παλιότερα μετά λόγου γνώσεως).

Τώρα για τον ΠΕ02 που αναφέρθηκε μόνο να πω ότι πιθανά τον πήραν για κοινωνικό , επειδή ίσως έχει προτεραιότητα μεν (ως ειδικότητα) αλλά υπάρχει πχ υποδιευθυντής ΠΕ02 (όμως σε μία άλλη περίπτωση που κατάλαβα υπάρχει υποδιευθυντής ΠΕ02 αλλά ΔΕΝ πήραν φιλόλογο για κοινωνικό αλλά έγινε άλλη απίστευτη καραμπόλα , δεν λέω κάτι παραπάνω). Πράγματι μόνο υποθέσεις μπορούν να γίνουν , δεν έχουμε όλα τα δεδομένα, αλλά είναι ΣΙΓΟΥΡΟ ότι κάποια πράγματα έγιναν με δυο μέτρα και δύο σταθμά , όπως δυστυχώς και άλλες χρονιές (χωρίς να μπορεί να πάρει πρέφα κάποιος μία περίπτωση από την απόφαση και μόνο).

Αν δεν λήξουν ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ αυτά με το νέο νομοσχέδιο της διά βίου (ΑΝ υπάρχουν σχετικές διατάξεις) ή έστω με υπηρεσιακή βούληση  με όσα ψιλογκρινιάζουμε διάφοροι εδώ και αλλού με τα φετινά τερτίπια , δεν ξέρω τι θα σώσει την κατάσταση - που για μένα υπηρεσιακά και ηθικά είναι πολύ δυσάρεστη. όχι τους νοιάζει αυτή η πτυχή προφανώς. ο κόσμος , τα σχολεία θα συνεχίζουν να προχωρούν αλλά ωραία παιδαγωγία/ανδραγωγική δίνεται, ουυυυυυυυ....

Και για να το παίξουμε και λίγο θεωρία-επιστήμη (τους αρέσει στο μαρούσι σε αυτή την υπηρεσία) : αν κατά Jarvis ο εκπαιδευτής ενηλίκων (κάθε εκπαιδευτικός για μένα αλλά οκ) πρέπει να είναι ένας καλός άνθρωπος, οι κουμανταδόροι διοικητικά όχι;

αυτά

Κάποιος από την Κεντρική Μακεδονία πήρε απόσπαση στα Πειραματικά και αντικαταστάθηκε στη λίστα από τον επόμενο.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 03:26:44 μμ
Που μπορούμε να δούμε τους πίνακες αποσπάσεων?

Στην gsae.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 04:52:04 μμ
Αποσπάσεις δεν κάνουμε, διαθέσεις όμως ναι.

https://diavgeia.gov.gr/decision/view/6%CE%9B0%CE%A346%CE%9C%CE%A4%CE%9B%CE%97-%CE%A0%CE%9E0
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 05:15:04 μμ
Αποσπάσεις δεν κάνουμε, διαθέσεις όμως ναι.

θα φταίω , αν γράψω "σας τα έλεγα" ; (μέρες τώρα , δείτε παραπάνω συμπυκνωμένα γράφονται πολλά).
και αυτό δεν είναι τίποτα, πιο πολλές -σημείωσέ το- θα γίνουν αργότερα και μάλλον ΔΕΝ θα τις βρεις στη διαύγεια καν... (μη γράψει κανείς ότι δεν γίνεται να μην ανέβουν στη διαύγεια, είμαι υπερτασικός σε κρίσιμη ηλικία και από τα γέλια θα έχω κανένα ισχιαιμικό), αν και είναι στενάχωρα τα πράγματα φέτος , ούτε οι νέοι ΔΔΕ ίσως το ρισκάρουν (οι πε78 περισσεύουν). ίδωμεν.

Αναφορικά με τον αποσπασμένο σε πειραματικό : να ξαναθέσω το ερώτημα ; η πρόσκληση των πειραματικών με ειδική μοριοδότηση ΒΓΗΚΕ μετά . Αλλά η υπηρεσία του ίδιου υπουργείου δεν είναι ΚΑΚΕΝΤΡΕΧΗΣ και παράλογη ώστε να αποκλείσει όποιον έχει ΉΔΗ πάρει απόσπαση ή είχε κάνει αίτηση . Μόνο η ΓΓ διά βίου το κάνει ! Και πάλι ΔΕΝ απέφυγε ανακλήσεις. Ήθελα να ξέρω γιατί έγινε ανακοινοποίηση και όχι απλή ανάκληση; Δηλαδή δεν θα έχει -την παράλογη ούτως ή άλλως - ποινή της 5ετίας για του χρόνου; Γιατί οι θητείες στα πειραματικά είναι ετήσιες φέτος...

Ατελείωτος παραλογισμός σε μία υπηρεσία που έχει 70 κάτι σχολεία (λιγότερα από μία μεσαία ΔΔΕ). Ναι, και ΙΕΚ αλλά κι εκεί δεν βλέπω προκοπή...

για τους προσωρινούς της συμπληρωματικής τα έχουμε γράψει πολύ νωρίτερα.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 05:34:43 μμ
ο συγκεκριμενος είχε κάνει αίτηση απόσπασης και μάλιστα ήταν και πρώτος στον πινακα. Αρα το ηθελε και ο ιδιος σιγουρα.Εγω ενα πραγμα ξερω ,αν δεν θες να διατεθεις στα ΣΔΕ δεν διατιθεσαι.Το ιδιο ισχυει σε μικροτερο βαθμο για τα ΙΕΚ(αλλα δεν παιρνω και ορκο).Πρεπει ο διευθυντης β/βαθμιας να ειναι στραβοξυλο και παλαιας κοπης για να σε διαθεσει σε ΣΔΕ χωρις να το θες.Και πρεπει και ο διευθυντης του ΣΔΕ να ζητησει καθηγητη με προσωπικη παρεμβαση.Σε εμας αυτο δεν συμβαινει εχουμε πληρη αυτονομια απο τη β/θμια....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 05:56:49 μμ
Σύμφωνα με την πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος προηγούνται οι ΠΕ06. Δηλαδή, δεν υπήρχαν ενδιαφερόμενοι/ες; Εάν υπήρχαν και θεωρούν ότι αδικούνται με τη διάθεση αυτή, ας κινήσουν τις νόμιμες διαδικασίες. Αλλά και να μην υπήρχαν ενδιαφερόμενοι/ες που λόγω ειδικότητας προηγούνται, δεν νομίζω ότι οι τοποθετήσεις μονίμων στα σχολεία αυτά πρέπει να γίνονται δια της πλαγίας οδού. Εκτός εάν υπάρχει βούληση η στελέχωση με μόνιμους να γίνεται αποκλειστικά με διαθέσεις  για συμπλήρωση ωραρίου, οπότε όσοι έχουν αυξημένα προσόντα να προσανατολιστούν αλλού και να μην περιμένουν αποτελέσματα με τέτοια καθυστέρηση εγκλωβισμένοι στις οργανικές τους.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 06:18:53 μμ
Σύμφωνα με την πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος προηγούνται οι ΠΕ06. Δηλαδή, δεν υπήρχαν ενδιαφερόμενοι/ες; Εάν υπήρχαν και θεωρούν ότι αδικούνται με τη διάθεση αυτή, ας κινήσουν τις νόμιμες διαδικασίες. Αλλά και να μην υπήρχαν ενδιαφερόμενοι/ες που λόγω ειδικότητας προηγούνται, δεν νομίζω ότι οι τοποθετήσεις μονίμων στα σχολεία αυτά πρέπει να γίνονται δια της πλαγίας οδού. Εκτός εάν υπάρχει βούληση η στελέχωση με μόνιμους να γίνεται αποκλειστικά με διαθέσεις  για συμπλήρωση ωραρίου, οπότε όσοι έχουν αυξημένα προσόντα να προσανατολιστούν αλλού και να μην περιμένουν αποτελέσματα με τέτοια καθυστέρηση εγκλωβισμένοι στις οργανικές τους.
δεν παει ετσι.Ο διευθυντης του ΣΔΕ ζηταει καθηγητη/ες(δες την πραξη στην διαυγεια).Ο Διευθυντης β/θμιας κοιτα αν του περισευουν καθηγητες και φυσικα αν θελουν οι ιδιοι.Και θες να σου πω πως εγινε?Βρηκε ο ιδιος τον διευθυντη του ΣΔΕ και εβαλε να τον ζητησουν.Καθηγητες στην περιφερεια δεν περισευουν γενικα...Αν ηθελε ο διευθυντης β/θμιας τον εβαζε στην διευθυνση για διοικητικο εργο ή τον γυριζε σε 3-4 σχολεια θεσεις υπαρχουν...μονο να θες
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 06:23:39 μμ
Από την πλευρά της Δευτεροβάθμιας είναι κατανοητό πώς λειτούργησε το πράγμα. Από την πλευρά της Γενικής Γραμματείας που εκδίδει προσκλήσεις εκδήλωσης ενδιαφέροντος και εποπτεύει τη στελέχωση των σχολείων δεν είναι.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 06:27:59 μμ
Δηλαδή τόσον καιρό, κάνουμε τόσο κόπο, μαζεύουμε προσόντα, τα στέλνουμε, περιμένουμε όοολο το καλοκαίρι και ξαφνικά κάποιος (δεν αφορά το συγκεκριμένο άτομο, σαν περίπτωση το αναφέρω) που περισσεύει στην ΔΙΔΕ του - λέμε τώρα - τσουπ! μ' ένα σάλτο προσγειώνεται σε ΣΔΕ!! Και τι ειδικότητα!!! 5η στην σειρά επιλογής..
Ε, αυτό πια είναι μαγική εικόνα!
Τελικά είναι ή δεν είναι σημαντικά τα αυξημένα προσόντα; Ή πιο σωστά τα ειδικά προσόντα.

Αν είναι τόσο απλά τα πράγματα - όπως αρχίζει να αχνοφαίνεται  ;)-  γιατί δεν κάνουν αποσπάσεις με κλήρωση;;;;
Και θα μαθαίναμε ταχύτατα τα σούπερ αποτελέσματα και δεν θα πονοκεφαλιάζαμε με τις 3 επιλογές τους και το τρελό χαρτομάνι που στέλνουμε.
απίθανοι!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 07:07:30 μμ
Από την πλευρά της Δευτεροβάθμιας είναι κατανοητό πώς λειτούργησε το πράγμα. Από την πλευρά της Γενικής Γραμματείας που εκδίδει προσκλήσεις εκδήλωσης ενδιαφέροντος και εποπτεύει τη στελέχωση των σχολείων δεν είναι.

μια χαρά τους βολεύει και στη ΓΓ. άσε...

είναι απλό : υπάρχει νομικό πλαίσιο εδώ και λίγα χρόνια (όλα νόμιμα ή νομότυπα στη χειρότερη με λεπτά προβληματάκια που ΚΑΝΕΙΣ δεν ασχολείται) , οι διευθυντές ΣΔΕ (αν θέλουν) ζητάνε ειδικότητες ή ΚΑΙ ονομαστικά όποιους θέλουν (μερικούς εναγωνίως)  και,  ανάλογα με τις σχέσεις σε διεύθυνση και περιφερειακή , γίνεται η δουλειά. απλά κάθε χρόνο λίγο διαφορετικά  ανάλογα με τις πιέσεις, τα βύσματα και ένα σωρό άλλες υποπεριπτώσεις/παραμέτρους. φυσικά και δεν περισσεύουν πάντα καθηγητές , αλλά αν έχεις βύσμα δηλώνεται κενό. και μάλιστα τα κενά συγκεντρώνονται τώρα ακούω για β' φάση αναπληρωτών, για να σπεύσουν υποψήφιοι προς διάθεση και διευθυντές ΣΔΕ να υποβάλουν αιτήσεις, τώρα που γυρίζει λέμε...

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 07:13:10 μμ
.. και όπως στην "Φάρμα των ζώων" : όλα τα ΣΔΕ είναι ίσα, αλλά μερικά ΣΔΕ είναι πιο ίσα από τα άλλα.

Καθώς το κουβάρι ξετυλίγεται αργά και σε ποικίλα επεισόδια, βλέπουμε διάφορες μαγικές εικόνες:
Σε κάποια ΣΔΕ πηγαίνουν οι ελάχιστοι δυνατοί εκπαιδευτές και κάποια στελεχώνονται με όσους ή και όποιους θέλουν:
Άλλοτε με καραμπόλες... ίσως και με προσγειώσεις.


Τελικά θα αρχίσουν στις 15/9 τα μαθήματα στα ΣΔΕ ή και αυτό είναι υπό αίρεση;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 07:21:54 μμ
κοίτα, απλώς κάθε σδε είναι μια μοναδική περίπτωση :), καθώς φαίνεται (με μοναδικά κρούσματα, περιπτώσεις, ιδιαιτερότητες κλπ κλπ). τσούκου τσούκου ολοι κάτι ψιλολέμε-ψηφίδα για τη μεγάλη εικόνα. αποσπασματικά αλλά ενδεικτικά ;) .

καλά, 15 λέει και ο κανονισμός αλλά ούτε τον καλό καιρό δεν άνοιγαν ... χαλαρά -και αραιά υποθέτω - ο β' κύκλος (ανεπίσημα κατά τις 20 μάζωξη) . ο α' δεν έχει διαμορφωθεί καν... πολύ νωρίς. ας μας πει κάποιος που αποσπάστηκε και είναι κάθε μέρα εκεί.

οι δήμοι θα δώκουν μάσκες ; έχει προβλεφθεί από το υπουργείο (κεραμέως κατευθείαν εννοώ) ;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Σεπτέμβριος 11, 2020, 08:54:58 μμ
@aporias @ 2013 δικιο εχετε σε οτι λετε.Παντως το πως εγινε η διαθεση στην Ξανθη σας το ειπα.Γινονται κατι τετοια αλλα ειναι σπανια πιστεψτε με.Πρεπει να ειναι ''ολοι'' μεσα στο κολπο το οποιο βεβαια ειναι νομιμοτατο.Απο την αλλη στις ''μαυρες μερες'' επι Αρβανιτοπουλου ημουνα παρων σε φαση που πηγαν καθηγητη για 10 ωρες συμπληρωση ωραριου σε ΣΔΕ και τον ακουσα να ωρυεται και να απειλει θεους και δαιμονες.Αντε να δουλεψει τωρα αφου δεν γουσταρε τη δομη και τους ενηλικες.Απο τοτε δεν ξαναγινε(και ουτε θα ξαναγινει πιστευω) στο νομο μου.Πρεπει να θελουν και οι 3 πλευρες για να γινει κατι τετοιο.Οσο για την εναρξη β κυκλος στα κεντρικα 15/9 και α κυκλος στις 1/10 ενω και οι 2 κυκλοι 1/10 στα παραρτηματα.Οσο για ωρομισθιους αν ερθουν αρχες Νοεμβριου θα ειμαστε ολοι ευχαριστημενοι....Τι να πεις....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 14, 2020, 06:01:50 μμ
Όχι απλώς έτοιμα τα ΣΔΕ, αλλά πανέτοιμα!

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/332107_proto-koydoyni-simera-kai-gia-ta-sholeia-ton-fylakon

Όμως ούτε τα σχολεία των φυλακών είναι πλήρως στελεχωμένα.

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 14, 2020, 06:55:26 μμ
Το είδα κι εγώ. Τουλάχιστον εκεί πήραν τρεις τέσσερις μόνιμους. Στα υπόλοιπα;;;;; Γιατί;;;;;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 14, 2020, 07:07:58 μμ
Ο μόνος τρόπος να απαντηθεί το γιατί είναι να σκεφτούμε ποιός ωφελείται από μια τέτοια απόφαση τη στιγμή που σε διάφορους φορείς έγιναν περισσότερες αποσπάσεις μονίμων από πέρυσι. Πάντως δεν ωφελούνται ούτε οι εκπαιδευόμενοι, ούτε ο θεσμός των ΣΔΕ.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 14, 2020, 08:10:07 μμ
Ο μόνος τρόπος να απαντηθεί το γιατί είναι να σκεφτούμε ποιός ωφελείται από μια τέτοια απόφαση τη στιγμή που σε διάφορους φορείς έγιναν περισσότερες αποσπάσεις μονίμων από πέρυσι. Πάντως δεν ωφελούνται ούτε οι εκπαιδευόμενοι, ούτε ο θεσμός των ΣΔΕ.

ε, δε με αφήνετε ν' αγιάσω (και να μη βρω μπελά) με τα σχόλια. για μένα είναι απλό : κανένας δόλος, ούτε ωφέλεια κάποιου πρωτίστως (παρά εμμέσως), ξεκάθαρη ανικανότητα , τρικυμία εν κρανίω κλπ κλπ. και άθλια μαγειρέματα με ανακοινοποιήσεις κλπ. λυπάμαι, αλλά το λένε όλοι (διευθυντές σχολείων να δείτε, που ίσως τα ξέρετε/ακούτε), φαίνεται πια εξόφθαλμα. *ίσως και ολίγη άγνοια τι πραγματικά συμβαίνει σε σχολεία (λανθασμένη εντύπωση για ικανότητα μερικών)

ούτε η υπηρεσία δείχνει σοβαρότητα. είναι η μοναδική που πέρα από νομικό πλαίσιο βγάζει αυθαίρετες προσκλήσεις πχ, που δεν έχουν ανάλογο σε άλλη υπηρεσία του ΥΠΑΙΘ ! και δεν εξυπηρετεί σε τίποτα ούτε τα σχολεία , ούτε τη διοίκηση !

αυτή τη στιγμή τρέχει και άλλη μία αθλιοτητούλα, αλλά δεν θα αναφέρω . σε μερικά δε σχολεία πήραν αξιόλογους απλώς λιγότερους από πέρυσι. σε άλλα [... ουδέν σχόλιον]. δε νομίζω να έχουν βύσμα , έτυχε. αλλά και σε αυτό το σημείο χαντακώνουν (από σπόντα) σχολεία.

τέλος για φέτος τα σχόλια. πάμε για του χρόνου . σε πιθανή -απαραίτητη πια για μένα, χρονίζει- αλλαγή πλαισίου, ας πέσουν σχόλια στη διαβούλευση. κρίμα θα ξαναπώ... απλώς εμένα πια με κατακλύζει αηδία, στεναχώρια τέλος. δεν αξίζει...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 15, 2020, 07:24:38 μμ
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/332235_ta-sholeia-deyteris-eykairias-en-meso-pandimias-anoigoyn-me-40-ligoteres?fbclid=IwAR0wh3N13m41Qae0NA-cBZh4es5_FRsN-Jv8gl3XzSeghwHbmaxPdpoWYd4

Και στο δημοφιλές alfavita!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 15, 2020, 07:38:51 μμ
Άλλη μια σημερινή αναφορά στο θέμα, αυτή τη φορά από την ΕΛΜΕ Χίου:
https://www.alithia.gr/paideia/elme-hioy-dramatiki-meiosi-ton-apospaseon-sta-sholeia-deyteris-eykairias
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 15, 2020, 07:52:23 μμ
Να κι άλλο ένα......

https://www.ipaidia.gr/paideia/ekpaideutikoi-ti-akrivos-simvainei-me-ta-sde
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 16, 2020, 08:16:57 πμ
Μια ακόμα αναφορά στο θέμα:

https://www.especial.gr/epistolh-gia-sde-ti-akrivws-sumvainei-me-ta-sxoleia-defterhs-efkairias/
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 16, 2020, 10:50:20 μμ
https://tvpatrida.gr/meiomenos-o-arithmos-ton-apospasmenon-ekpaideytikon-sto-scholeio-deyteris-eykairias/

https://www.youtube.com/watch?v=MlHFp4cj9LE

Ορίστε και η Χίος συμπαραστάτης......
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 16, 2020, 10:51:56 μμ
https://www.anaplirotes.gr/anoikth-epistolh-ti-symvainei-me-ta-sde/
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pskouras στις Σεπτέμβριος 17, 2020, 09:33:04 πμ
Πες τα γιατί εγώ που να λέω με κάνουν αναφορά,

Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Σεπτέμβριος 17, 2020, 02:32:46 μμ
Πάλι οι ίδιες γενικεύσεις και τα ίδια ''αστεία''.Πηγαίνετε να ζητήσετε τα κλειδιά από τους διευθυντές των πρωινών  σχολείων(για να ανοίξετε τα ΣΔΕ το απόγευμα) και κατόπιν πηγαίνετε να κάνετε και εγγραφές στον Α κύκλο γιατί αν δεν γίνουν δεν θα έχετε ώρες να διδάξετε .....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Σεπτέμβριος 17, 2020, 04:56:10 μμ
https://www.schooltime.gr/2020/09/17/i-protoboulia-ekpaideutikon-sde-eksigei-ti-simvainei-sta-sxoleia-deuteris-eukairias/
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Σεπτέμβριος 21, 2020, 02:28:35 μμ
Σαν να μη έφταναν όλα τα άλλα, η σελίδα της ΓΔΒΜ έχει πέσει εδώ και τρεις μέρες ... Μιλάμε για την απόλυτη ξεφτίλα φέτος! Κάποιος πρέπει να αναλάβει την ευθύνη και να παραιτηθεί εκεί μέσα!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Σεπτέμβριος 21, 2020, 06:35:32 μμ
Ω ναι!! Είναι επειδή έχει πολλή κίνηση στο site..
"Έπεσε" από τον συνωστισμό μέσα στο Σ/Κ (από Παρασκευή, αν δεν κάνω λάθος)
Μήπως άραγε το "αναμορφώνουν", όπως τόσα άλλα σ' αυτή την υπέροχη φετινή ΓΓ ?!?!
..Κάτι να βάλουν - κάτι να βγάλουν...
Καιρός εκκαθαρίσεων όπως αποδεικνύεται ή/και αναισθησίας  ??? ;)
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Σεπτέμβριος 21, 2020, 07:44:23 μμ
Σαν να μη έφταναν όλα τα άλλα, η σελίδα της ΓΔΒΜ έχει πέσει εδώ και τρεις μέρες ... Μιλάμε για την απόλυτη ξεφτίλα φέτος! Κάποιος πρέπει να αναλάβει την ευθύνη και να παραιτηθεί εκεί μέσα!

μάλλον οι εκατοντάδες ενστάσεις στους προσωρινούς της συμπληρωματικής φταίνε !  άσε που κι εγώ νομίζω ότι γίνεται αναβάθμιση-λίφτινγκ και θα τρίβεις τα μάτια σου... νέα εποχή, του χρόνου να δεις τι έχει να γίνει. κοσμογονία και τάξη.

θα σε στεναχωρήσω αλλά : α) η φετινή δεν είναι η απόλυτη ξεφτίλα, απλώς επηρέασε περισσότερους (έχει ξαναγίνει πάντως) , τα ίδια χάλια/παραλογισμοί συμβαίνουν κάθε χρόνο επί χρόνια σε διάφορα επίπεδα που δεν γίνονται αντιληπτά  (πχ κάτι που τρέχει τώρα τώρα και το έχουν πάρει πρέφα 3-4 άτομα. δεν αφορά περισσότερους αλλά διοικητικά είναι απαράδεκτο- και για ένα κάποιο σχολείο)  β) και αυτά και άλλα διαβάζουν ή τους τα μεταφέρουν και γελάνε τρελά με τέτοια σχόλια. δεν θα γίνει τίποτα στο μαρούσι της φαιδράς πορτοκαλέας. τα απολυτήρια β' κύκλου έτσι ή αλλιώς θα δοθούν... όλα καλά.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Σεπτέμβριος 21, 2020, 09:08:45 μμ
Μιλάς με γρίφους γέροντα......
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Οκτώβριος 11, 2020, 08:00:40 μμ
https://www.especial.gr/prwtovoulia-ekpaidefikwn-sde-duo-kathigites-gia-120-ekpaidevomenous-sta-sxoleia-defterhs-efkairias/

http://seepea-stella.blogspot.com/2020/10/120.html
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Οκτώβριος 11, 2020, 08:50:36 μμ
.. και επίσης με τον τέλειο τίτλο: Πώς ΔΕΝ λειτουργούν τα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
στο  https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/334607_pos-den-leitoyrgoyn-ta-sholeia-deyteris-eykairias

γιατί όντως δεν έχει γίνει ούτε 1 ώρα μάθημα σε ορισμένα ΣΔΕ για το τρέχον σχολ. έτος, αν και έχουν αποσπασμένους .
Μια διαφορετική κανονικότητα ισχύει φέτος για τα ΣΔΕ απ' ότι στα υπόλοιπα σχολεία!!;;
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Οκτώβριος 11, 2020, 10:17:11 μμ
Στο νομο μας και στο κεντρικο και στο παραρτημα τα μαθηματα εχουν αρχισει κανονικα με οσους διαθεσιμους εχουμε
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Οκτώβριος 11, 2020, 10:58:02 μμ
.. και επίσης με τον τέλειο τίτλο: Πώς ΔΕΝ λειτουργούν τα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
στο  https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/334607_pos-den-leitoyrgoyn-ta-sholeia-deyteris-eykairias

όντως πιασάρικος και εύστοχος τίτλος , καλή κίνηση.
αλλά εδώ σχολεία μπορεί να μην έχουν καν διευθυντές , με εκπαιδευτές θα ασχολούμεθα τώρα; (αστειάκι , φυσικά. νομίζω ότι από την αρχή φαινόταν ότι θα υπολειτουργούσε το πράγμα. και ίσως - ας τοποθετηθώ συνωμοσιολογικά- σκοπίμως ή και αδιάφορα για φέτος για να έρθουν εξελίξεις. ήδη κυκλοφορούν -όπως θα είδατε- φήμες και για περιφέρεια , αναμένουμε).

πάντως πέρα από τα διάφορα σχόλια είναι πολύ ενδιαφέροντα τα στοιχεία που παρατίθενται με ευθύτητα και αρκετά αιχμηρό τρόπο. ήσσονος σημασίας απορία : το κείμενο υπογράφεται; ή στέλνεται από την "πρωτοβουλία" ως ομαδικό απρόσωπο;
 
the president, μάλλον κάθε σδε κάνει ό,τι μπορεί, νογάει , έχει τη διάθεση  κλπ (χωρίς πίεση άνωθεν).
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Οκτώβριος 12, 2020, 12:09:14 πμ
@aporias
Μας ζητησαν την προηγουμενη βδομαδα τμηματα και ωρες.Τωρα ποτε θα ερθουν οι ωρομισθιοι......Οντως κανουμε οτι μπορουμε,κανει και ο υποδιευθυντης μαθημα(πληρες ωραριο)......Προσελευση μαθητων υπαρχει και φετος,το θεμα ειναι να τους κρατας ''ζεστους'' κανοντας οσο μπορεις παρισσοτερες ωρες.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: 2013 στις Οκτώβριος 12, 2020, 12:12:51 πμ
Παράθεση
μάλλον κάθε σδε κάνει ό,τι μπορεί, νογάει , έχει τη διάθεση κλπ (χωρίς πίεση άνωθεν) 
ή και χωρίς κανένα έλεγχο.
Ό,τι να΄ναι φέτος! Και όλα μια χαρά για το ΥΠΑΙΘ.

Για τα υπόλοιπα σχολεία, η κάθε χαμένη ώρα θα αναπληρωθεί ή γίνεται μάχη να μην χαθεί (βλ. εκλογές Σάββατο, εξ αποστάσεως, σύγχρονη τηλεκπ/ση).
Για τα ΣΔΕ φέτος που το καθένα λειτουργεί αν και όπως θέλει, τι να σκέφτεται το ΥΠΑΙΘ άραγε.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Οκτώβριος 12, 2020, 12:26:54 πμ
Καποτε στα ΣΔΕ οι ωρομισθιοι ηρθαν 9 Μαΐου.Και μιλαω για το 2017.Αλλες 2 φορες Φεβρουαριο.Το πιο νωρις που εχει συμβει ειναι το 21/10 του 2013.Αρα τα εχουμε δει ολα στα ΣΔΕ....
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Οκτώβριος 12, 2020, 10:05:32 πμ
https://www.ipaidia.gr/paideia/ekpaideutikoi-dio-kathigites-gia-120-ekpaideuomenous-sta-sxoleia-deuteris-eukairias
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Οκτώβριος 12, 2020, 03:57:00 μμ
ή και χωρίς κανένα έλεγχο.
Ό,τι να΄ναι φέτος! Και όλα μια χαρά για το ΥΠΑΙΘ.

Για τα ΣΔΕ φέτος που το καθένα λειτουργεί αν και όπως θέλει, τι να σκέφτεται το ΥΠΑΙΘ άραγε.

τίποτα σχετικό υποθέτω με τους προβληματισμούς μας εδώ και αλλού !
ξέρεις (μάλλον καλά) , βέβαια, ότι πάντα -όχι στη δύσκολη τωρινή συγκυρία- υπήρχαν ΣΔΕ που έκαναν ό,τι να'ναι  ακολουθώντας μάλλον το παράδειγμα της υπηρεσίας που έχει καμιά 70αριά μέτρα και άλλα τόσα σταθμά.

όπως κυκλοφόρησε εξάλλου η αρμόδια υπηρεσία ασχολείται με τους εκπαιδευτές ενηλίκων (προχτές ορίστηκε σχετική επιτροπή), αφού βέβαια τα χαρτιά επιμορφώσεων έγιναν φάμπρικα με τις αλλαγές πλαισίου. βλέπουμε τι έγινε στο μητρώο ΔΙΕΚ (τους άδειασαν κανονικά τους επιμορφωμένους εξανεμίζοντας και λεφτά και χρόνο και όποια ουσία επιμορφωτική- δεν τα είχαν/είχαμε για πέταμα ! ) και ΣΔΕ  και περιμένω και άλλα...
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Οκτώβριος 12, 2020, 06:45:57 μμ
Το κείμενο της Πρωτοβουλίας δημοσιεύθηκε σε δύο ακόμα εκπαιδευτικές ιστοσελίδες:

https://www.schooltime.gr/2020/10/12/dio-kathigites-gia-120-ekpaideuomoneous-i-pos-den-leitourgoun-ta-sde/

http://www.fresh-education.gr/%CE%B4%CF%8D%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B8%CE%B7%CE%B3%CE%B7%CF%84%CE%AD%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-120-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CF%85%CF%8C%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%AE/
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: pskouras στις Οκτώβριος 12, 2020, 07:11:35 μμ
Γιατί δεν διαβάζω πουθενά να πάνε και οι ωρομίσθιοι πιο νωρίς? Αυτοί δεν κάνουν μάθημα στα ΣΔΕ? Δεν τους έχουν ανάγκη?
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Οκτώβριος 12, 2020, 08:22:30 μμ
Γιατί δεν διαβάζω πουθενά να πάνε και οι ωρομίσθιοι πιο νωρίς? Αυτοί δεν κάνουν μάθημα στα ΣΔΕ? Δεν τους έχουν ανάγκη?
Γιατι γινεται της ενστασης το καγκελο....Τελη Νοεμβριου θα παει
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Οκτώβριος 15, 2020, 03:48:20 μμ
https://www.ert.gr/perifereiakoi-stathmoi/chania/chania-vrethike-lysi-sto-provlima-toy-dimosioy-iek-kai-toy-scholeioy-deyteris-eykairias/


ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Οκτώβριος 15, 2020, 03:55:39 μμ
https://www.ert.gr/perifereiakoi-stathmoi/chania/chania-vrethike-lysi-sto-provlima-toy-dimosioy-iek-kai-toy-scholeioy-deyteris-eykairias/


ΕΛΕΟΣ!!!!!!!!

Φυσικά, χωρίς εκπαιδευτές μπορεί άνετα να λειτουργήσει, αρκεί να έχει προσωπικό καθαριότητας.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Οκτώβριος 15, 2020, 04:16:25 μμ
Υπάρχουν και χειρότερα! Στο ΣΔΕ Σερρών δεν έχουν ούτε καθαρίστρια ούτε εκπαιδευτές!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Οκτώβριος 15, 2020, 04:29:18 μμ
Ο δε διευθυντής του ΣΔΕ Σύρου, σε συνέντευξη για το παράρτημα Νάξου που παραμένει κλειστό, κατάλαβε (ή δηλώνει ότι κατάλαβε) πώς  «Η ανάγκη του Υπουργείου Παιδείας να στελεχώσει όσο το δυνατόν καλύτερα τα σχολεία της τυπικής εκπαίδευσης εμπόδισαν την υπουργό να δώσει περισσότερους εκπαιδευτικούς στα δικά μας σχολεία» (!)
Για του λόγου το αληθές όλο το άρθρο εδώ: https://www.koinignomi.gr/news/paideia/2020/10/06/prosorina-kleisto-parartima-toy-sde-sti-naxo.html
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Οκτώβριος 15, 2020, 04:39:37 μμ
Ας περιμένει μωρέ λίγο ακόμα την απόφαση για την απόσπαση του μαθηματικού! Ούτε είκοσι μέρες δεν πέρασαν από τους οριστικούς της συμπληρωματικής!!!!!!Τι χρειάζονται οι εκπαιδευτές........
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: thepresident στις Οκτώβριος 15, 2020, 04:44:13 μμ
Tο ότι δεν αποσπάστηκε καθηγητής στο παράρτημα Νάξου προφανώς οφείλεται στην έλλειψη ενδιαφεροντος εκπαιδευτικου στην πρωτη φαση
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Οκτώβριος 15, 2020, 04:51:21 μμ
Ακόμα κι αν έγινε έτσι, ο αναγνώστης που δεν έχει επαφή με το εκπαιδευτικό γίγνεσθαι, δεν γνωρίζει τον φετινό αριθμό των αποσπασμένων σε φορείς και δεν είναι σε θέση να κάνει κριτική ανάγνωση των γραφομένων, οδηγείται να πιστέψει ότι ο λόγος ήταν η προτεραιότητα που δόθηκε για την κάλυψη των κενών της τυπικής εκπαίδευσης.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Οκτώβριος 15, 2020, 04:55:31 μμ
Ο δε διευθυντής του ΣΔΕ Σύρου, σε συνέντευξη για το παράρτημα Νάξου που παραμένει κλειστό, κατάλαβε (ή δηλώνει ότι κατάλαβε) πώς  «Η ανάγκη του Υπουργείου Παιδείας να στελεχώσει όσο το δυνατόν καλύτερα τα σχολεία της τυπικής εκπαίδευσης εμπόδισαν την υπουργό να δώσει περισσότερους εκπαιδευτικούς στα δικά μας σχολεία» (!)
Για του λόγου το αληθές όλο το άρθρο εδώ: https://www.koinignomi.gr/news/paideia/2020/10/06/prosorina-kleisto-parartima-toy-sde-sti-naxo.html

αν ειπώθηκαν έτσι όλα (έστω και εν τη αφελεία) , είναι τραγική ΚΑΘΕ γραμμή της δήλωσης/του ρεπορτάζ... 

αναφορικά με το θέμα των χανίων και των καθαριστριών να ρωτήσω 1-2 πράγματα; πρώτον , έχουν ανακοινωθεί προσλήψεις καθαριστριών για ΙΕΚ-ΣΔΕ μέσω ΥΠΕΣ ή όχι; (άσχετα τι θα κάνει κάθε δήμος. που έπρεπε να κάνει ή έστω να προστρέξουν τα σχολεία , διότι εδώ και χρόνια υπάρχει σε αρκετά σχολεία θέμα με την καθαριότητα... τελοσπάντων).
και το δεύτερο : με όποιο προσωπικό και μειωμένο ωράριο έστω ΔΕΝ έχουν ξεκινήσει μαθήματα ακόμα;
Α, ας πρόσεχε ο ΓΓ και ας είχε καθαρίσει το θέμα ΜΕ τους ΑΣΧΕΤΗΣ ειδικότητας με τους γραμματισμούς διευθυντές και υποδιευθυντές που έπιασαν στασίδι τρία χρονάκια και με το νόμο και ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΘΕΣΗ ένα γραμματισμό στα ΣΔΕ ! Παράλογο;;;;;; πού είναι η ΓΓ και ο εξορθολογισμός τόσα χρόνια; α, και έχουν όλα τα ΣΔΕ διευθυντή-υποδιευθυντή ή έχουμε εκκρεμότητες κι εκεί;

εν παρόδω : τι γίνεται με την υπουργό; ακόμα να υπογράψει τις συμπληρωματικές αποσπάσεις; αύριο ; μπας και σκέφτονται τίποτα "λύσεις" να παρεισφρήσουν ; έχει κάνεις πληροφορία;  από διαθέσεις δεν βλέπω πολλά (δεν αναρτώνται όλες ΦΥΣΙΚΑ )
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Οκτώβριος 20, 2020, 05:31:31 μμ
https://mathe.gr/2020/10/20/choris-kathigites-ta-scholeia-defteris-efkairias/
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Οκτώβριος 20, 2020, 06:11:27 μμ
Εντωμεταξύ, συμπληρώνεται μήνας από τη δημοσίευση των οριστικών πινάκων της συμπληρωματικής πρόσκλησης και οι αποσπάσεις δεν έχουν ανακοινωθεί!
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: aporias στις Οκτώβριος 20, 2020, 06:53:25 μμ
Εντωμεταξύ, συμπληρώνεται μήνας από τη δημοσίευση των οριστικών πινάκων της συμπληρωματικής πρόσκλησης και οι αποσπάσεις δεν έχουν ανακοινωθεί!

ε, τώρα κι εσύ... υπάρχουν και σχολεία ψιλοακέφαλα, παραρτήματα που ψάχνουν εκπαιδευόμενους ... και δε συμμαζεύεται. δεν τέλειωσε και ο Οχτώβρης ! Ορέα ατμόσφαιρα φέτος . εντωμεταξύ πιο πολύ εδώ το συζητάμε (σε αυτό το νήμα έχει αναφερθεί ήδη 3-4 φορές)  παρά στο υπουργείο φαντάζομαι . εκτός και αν εκεί συζητάνε μήπως τα στείλουν στις περιφέρειες μαζί με την επαγγελματική, όπως κάπου αφέθηκε να εννοηθεί  (ίσως για βολιδοσκόπηση, ίσως εκ παραδρομής ή εκ παρεξηγήσεως, γιατί νομοσχέδιο περιμένουμε εδώ και κάτι μήνες).
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: jfk1976 στις Οκτώβριος 21, 2020, 07:59:29 μμ
Φίλος μου ανήκει σε ευπαθή ομάδα και πήρε άδεια ώστε να κάνει μάθημα σε δικτυακή τάξη. Ομως ο διευθυντής του είπε πως του είπαν ότι δεν προβλέπεται να γίνουν προσλήψεις αναπληρωτών και ωρομισθίων και να κάνει ασύγχρονη εκπαίδευση σύμφωνα με την εγκύκλιο για τα ΣΔΕ του Μαιού!
Στην Δθμια και Αθμια έχουν προσληφθεί αναπληρωτές που θα αναπληρώσουν αυτούς που πήραν ειδική άδεια..
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Κοράκι στις Οκτώβριος 24, 2020, 03:29:33 μμ
Βλέποντας την κατάσταση πλέον από έξω το μόνο που έχω να πω είναι ότι η παραίτηση Βούτσινου είναι απαραίτητη. Το φιάσκο με τα ΣΔΕ φέτος είναι παροιμιώδες, ενώ ούτε καν έβγαλαν τις λίγες αποσπάσεις της συμπληρωματικής. Υπάρχουν ΣΔΕ χωρίς διευθυντές και υποδιευθυντές, χωρίς εκπαιδευτικούς, ενώ και οι ωρομίσθιοι καθυστέρησαν ήδη. Παίζει να μη φτάνουν τα λεφτά του ΕΣΠΑ για να τους προσλάβουν τώρα και τελικά να τους προσλάβουν το Δεκέμβριο ή και ακόμη πιο μετά. Πρόκειται για ρεσιτάλ κακοδιοίκησης και η παραίτηση του ΓΓ είναι μονόδρομος. Ίσως θα πρέπει να το απαιτήσουμε κι επίσημα πια.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: garden of earthly delight στις Οκτώβριος 24, 2020, 03:52:44 μμ
Επίσης, πώς θα δοθούν απολυτήρια ισότιμα με τίτλο γυμνασίου σε εκπαιδευόμενους που πέρυσι μετά την καραντίνα δεν έκαναν καθόλου μάθημα εάν και φέτος δεν συμπληρώσουν τον απαιτούμενο αριθμό ωρών σε όλους τους γραμματισμούς; Οποιοσδήποτε φορολογούμενος πολίτης έχει δικαίωμα να προσφύγει κατά της διασπάθισης του δημόσιου χρήματος για "χαριστικούς" τίτλους σπουδών και εγώ ξέρω τουλάχιστον έναν που θα το κάνει.
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: Δάφνη87 στις Οκτώβριος 24, 2020, 06:23:25 μμ
Επίσης, πώς θα δοθούν απολυτήρια ισότιμα με τίτλο γυμνασίου σε εκπαιδευόμενους που πέρυσι μετά την καραντίνα δεν έκαναν καθόλου μάθημα εάν και φέτος δεν συμπληρώσουν τον απαιτούμενο αριθμό ωρών σε όλους τους γραμματισμούς; Οποιοσδήποτε φορολογούμενος πολίτης έχει δικαίωμα να προσφύγει κατά της διασπάθισης του δημόσιου χρήματος για "χαριστικούς" τίτλους σπουδών και εγώ ξέρω τουλάχιστον έναν που θα το κάνει.
Ο φορολογούμενος πολίτης στο Ελλαντα  στα σχολεία έχει παιδιά που έχουν κάθε χρόνο άλλους εκπαιδευτικους λες κ είναι πατσαβουρια κ πληρώνει 1)το μισθό του μόνιμου 2) το μισθό του αναπληρωτή που πάει στη θέση του μόνιμου με τις "αποσπάσεις" που δεν υπάρχουν ΠΟΥΘΕΝΆ ΑΛΛΟΥ στην ΕΕ , ούτε για να πάνε από δημοτικό σε δημοτικό όχι σε δομή εκπαίδευσης ενηλίκων  για να βολευτει η πραιμαρι κ σεκονταρι σκουλ τιτσερ .
Τίτλος: Απ: Αποσπάσεις σε Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
Αποστολή από: disap στις Οκτώβριος 24, 2020, 07:41:28 μμ
Επειδή μιλάς χωρίς να ξέρεις-κακώς βέβαια-μάθε ότι ειδικά στις ειδικότητες που δεν πήραν στα σδε είμαστε οι περισσότεροι υπεράριθμοι και ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΟΡΓΑΝΙΚΗ ΕΔΩ ΚΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ! Μη λυπάσαι λοιπόν τα παιδάκια γιατί δεν τα εγκατέλειψε κανείς.  Θα έπρεπε να λυπάσαι για τα σδε που βρίσκονται τώρα σε αυτή την κατάσταση. Αν σε ενδιαφέρει δηλαδή που δε  νομίζω. Εσύ είσαι αυτή που κόπτεται μόνο για τον εαυτό της. Γι αυτό ασε καλυτερα τα παραμύθια.