*

Αποστολέας Θέμα: Ανησυχια για την οικονομία  (Αναγνώστηκε 15546 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5717
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #56 στις: Μάρτιος 26, 2010, 10:38:40 πμ »
Το κείμενο της χθεσινής απόφασης:
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4567070

Κάνοντας μια απλή ανάγνωση, τίθεται το ερώτημα: Τι κερδίσαμε δηλαδή χθες;

-Καμία ουσιαστική στήριξη, για να μειωθούν τα επιτόκια δανεισμού. Σε όλο το κείμενο αντιμετωπιζόμαστε σαν το μαύρο πρόβατο της ΕΕ...
-Στενότερη επιτήρηση από ΕΕ.
-Έσχατη λύση, πριν την κήρυξη χρεωκοπίας, την ενεργοποίηση ενός μηχανισμού που θα περιλαμβάνει ξεκάθαρη εμπλοκή του ΔΝΤ (με ό,τι μπορεί να σημαίνει αυτό για τους όρους δανεισμού από αυτό) και αβέβαιη εμπλοκή της ΕΕ. Και λέω "αβέβαιη", γιατί η ευρωπαϊκή δανειοδότηση θα δοθεί ύστερα από ομόφωνη απόφαση των μελών της Ευρωζώνης, υπό αυστηρές προϋποθέσεις και λαμβάνοντας υπ' όψιν αξιολόγηση του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου και της ΕΚΤ. Δηλ, αν κάποιος από αυτούς θέσει βέτο, πάπαλα τα δανεικά. :(
Άρα, σε γενικές γραμμές κερδίσαμε δώρον άδωρον, γιατί στην πραγματικότητα θα ευχόμαστε να μην ενεργοποιηθεί  ποτέ ο μηχανισμός αυτός.

Θετική ήταν μόνο η δήλωση του Τρισέ, που ουσιαστικά διευκολύνει τον δανεισμό των ελληνικών τραπεζών διατηρώντας  τα χαλαρά κριτήρια ως προς την χορήγηση ρευστότητας προς τις τράπεζες και για το 2011.
http://www.bankingnews.gr/ΕΙΔΗΣΕΙΣ/item/1972-Ύψιστης-σημασίας-η-κίνηση-της-ΕΚΤ-να-«διασώσει»-τις-ελληνικές-τράπεζες-…-αλλά-το-μήνυμα-του-Τρισέ-δεν-ελήφθη-από-την-ΕΕ

Μακάρι να μη χρειαστεί να ενεργοποιηθεί ποτέ ο περίφημος μηχανισμός που κερδίσαμε. Μακάρι να πάνε όλα καλά.... ::)
Προς το παρόν, σήμερα τα επιτόκια δανεισμού φαίνεται να υποχωρούν λίγο. Ας ελπίσουμε για το καλύτερο. :)


« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 26, 2010, 10:48:23 πμ από apri »
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 10:26:43 »

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #57 στις: Απρίλιος 09, 2010, 11:24:14 πμ »
Μονόδρομος η βοήθεια, λέει η Goldman Sachs

«Το Βήμα» φέρνει στο φως αποκαλυπτικό έγγραφο για το αρνητικό κλίμα που εξακολουθεί να καλλιεργείται κατά της χώρας μας

ΑΓΗΣ ΜΑΡΚΟΥ | Παρασκευή 9 Απριλίου 2010

Την προσφυγή της χώρας μας στον ευρωπαϊκό μηχανισμό βοήθειας, που ισοδυναμεί με παραπομπή της Ελλάδας στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο (ΔΝΤ), προεξοφλούν ήδη οι ξένοι επενδυτικοί οίκοι και οι ξένες τράπεζες, με πρώτη την Goldman Sachs. Η αντιμετώπιση των αγορών απέναντι στην Ελλάδα αποτυπώνεται ανάγλυφα στην επιστολή που απέστειλε στέλεχος της αμερικανικής τράπεζας στους μεγάλους πελάτες της, την οποία αποκαλύπτει «Το Βήμα». Στο κείμενο, το οποίο υπογράφει ο επικεφαλής οικονομολόγος της τράπεζας στην Ευρώπη Ερικ Νίλσεν, διατυπώνεται χωρίς περιστροφές η εκτίμηση ότι η Ελλάδα δεν θα τα καταφέρει χωρίς τη στήριξη του ΔΝΤ. Ταυτόχρονα διεθνείς αναλυτές δήλωναν χθες σε διεθνή πρακτορεία ότι έχει εξαντληθεί η υπομονή τους για το «ελληνικό πρόβλημα» και ουσιαστικά προέτρεπαν τη χώρα μας «να το πάρει απόφαση» και να δηλώσει ότι δεν μπορεί πλέον να εξυπηρετήσει τις δανειακές της ανάγκες. Το έγγραφο-ντοκουμέντο της Goldman Sachs, αλλά και το κλίμα που έχει διαμορφωθεί στις αγορές, είναι και εξήγηση για την ξέφρενη πορεία που ακολουθούν και πάλι τα spreads, πιέζοντας τη χώρα μας να καταφύγει στην ευρωπαϊκή βοήθεια και να πάψει να προσπαθεί να βγει μόνη της από την κρίση.

Είναι χαρακτηριστικό άλλωστε ότι η επίσκεψη κλιμακίου του ΔΝΤ στην Αθήνα περιγράφεται από τους ίδιους κύκλους ως «ευκαιρία» για έναν πρώτο γύρο διαπραγματεύσε- ων γύρω από τις προϋποθέσεις κάτω από τις οποίες το Ταμείο θα δανείσει το Ελληνικό Δημόσιο.

Ο κ. Νίλσεν θεωρεί αναπόφευκτη τη χρήση του διμερούς μηχανισμού στήριξης που αποφασίστηκε στη Σύνοδο Κορυφής των Βρυξελλών.

Στην επιστολή που απέστειλε το στέλεχος της αμερικανικής επενδυτικής εταιρείας στους μεγάλους πελάτες της προεξοφλείται η αδυναμία της Ελλάδας να τα καταφέρει χωρίς τη στήριξη του ΔΝΤ. Επιπλέον επισημαίνονται οι ανησυχίες της επενδυτικής κοινότητας για το αν η ελληνική κυβέρνηση θα δεχθεί τους όρους που θα θέσει το ΔΝΤ για να παράσχει βοήθεια, για το ύψος της ευρωπαϊκής βοήθειας και το κόστος δανεισμού που θα προκύψει για την Ελλάδα, καθώς και για το αν τελικά το συγκεκριμένο σχήμα βοηθείας θα είναι αρκετό για τη χώρα μας. Ο κ. Νίλσεν αναφέρεται και στην κατάσταση του ελληνικού τραπεζικού συστήματος, αμφιβάλλοντας για την ενίσχυση που παρέχει στις ελληνικές τράπεζες η επανενεργοποίηση κρατικών εγγυήσεων ύψους 14 δισ. ευρώ για την έκδοση ομολόγων, με δεδομένα τα χρηματοδοτικά προβλήματα που αντιμετωπίζει το Δημόσιο.

Το στέλεχος της Goldman Sachs χαρακτηρίζει θετικό το γεγονός ότι το ΔΝΤ βρίσκεται στην Αθήνα, ενώ υποπτεύεται ότι με αφορμή αυτή την επίσκεψη έχουν ξεκινήσει συζητήσεις με την οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης για τους όρους που θα θέσει ο οργανισμός για την παροχή δανείων στην Αθήνα.
Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του κ. Νίλσεν, το ΔΝΤ θα απαιτήσει την ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας μέσω περικοπών στο κόστος εργασίας. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις της εταιρείας, ίσως να θεωρηθεί αναγκαία η περικοπή κατά 15%-20% των μισθών στον ιδιωτικό τομέα και η απελευθέρωση της αγοράς εργασίας. Επίσης εκτιμάται ότι θα ζητηθεί η λήψη νέων μέτρων με στόχο τον περιορισμό του ελλείμματος, τα οποία θα οδηγήσουν σε υψηλότερα επίπεδα την ανεργία.

Ο κ. Νίλσεν δηλώνει στην ίδια επιστολή ότι τελικά η χώρα δεν θα αποφύγει το ΔΝΤ και ότι η Ελλάδα θα λάβει δάνειο ύψους 20-25 δισ. ευρώ, με το ΔΝΤ να χρεώνει επιτόκιο λίγο πάνω από το 3% και την Ευρώπη περί το 4%-5%. Αλλά και σε αυτή την περίπτωση ο επικεφαλής οικονομολόγος της Goldman Sachs δεν βλέπει «φως στο τούνελ», σημειώνοντας ότι ακόμη και αν ληφθεί, αυτή η βοήθεια δεν είναι αρκετή για να καλύψει τις δανειακές ανάγκες των επόμενων 18 μηνών.

Πηγή: Το Βήμα

http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=32&artId=324589&dt=09/04/2010
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #58 στις: Απρίλιος 09, 2010, 11:58:56 πμ »
Εκνευρισμός Παπαδήμου για Παπανδρέου

Σε τεντωμένο σχοινί βρίσκονται πλέον οι σχέσεις του αντιπροέδρου της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας Λουκά Παπαδήμου με τον πρωθυπουργό. Ο Παπαδήμος φαίνεται να του ξεκαθάρισε ότι δεν πρόκειται να επιστρέψει στην Αθήνα τον Μάιο που λήγει η θητεία του στην ΕΚΤ και να αναλάβει το οικονομικό επιτελείο.

«Εδώ που τα έφτασε τα πράγματα βάζοντας μέσα στην Ευρώπη το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, ας τα βγάλει πέρα μόνος του» αναφέρουν για τον Παπανδρέου συνεργάτες του πρώην κεντρικού τραπεζίτη της χώρας.

Η κατάσταση είναι οριακή και δεν αποκλείεται να υπάρξει ο απόλυτος δημοσιονομικός εκτροχιασμός αφού οι Γερμανοί θέλουν να «ξεσκίσουν» κυριολεκτικά την Ελληνική οικονομία και να εξαντλήσουν την αυστηρότητά τους σε βάρος της Ελλάδας.

Ο Παπαδήμος ήταν εκείνος που προειδοποιούσε τον Παπανδρέου για τις επώδυνες συνέπειες της μυστικής του διπλωματίας στο επίπεδο της οικονομίας αλλά ο πρωθυπουργός δεν τον άκουγε.

Σήμερα το πρωί, μετά και τις αναφορές των επενδυτικών οίκων της Αμερικής και των εξωκοινοτικών χωρών ότι δεν πρόκειται να δανείσουν την Ελλάδα σε δολάριο με επιτόκιο χαμηλότερο του 7%, ο Παπανδρέου φέρεται να απέδωσε ευθύνες στον Παπαδήμο και κατ΄ επέκταση στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα για την εξέλιξη αυτή.

Πηγή: parapolitika.gr

http://www.parapolitika.gr/el/%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE/%CE%B5%CE%BA%CE%BD%CE%B5%CF%85%CF%81%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B4%CE%AE%CE%BC%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%AD%CE%BF%CF%85
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #59 στις: Απρίλιος 10, 2010, 10:07:21 πμ »
Τις προάλλες διαβαζα ένα γνωστο λογοτεχνημα και επεσα πανω στο ακολουθο χωρίο. Κατι μου θυμιζε από τα τωρινα, παρα το οτι ειχε γραφει τον 19ο αιωνα. Το πληκτρολογησα και το παραθετω:

Είναι δυνατόν να μην καταλαβαίνουν πως για να αποκτήσει κανείς μια γνώμη χρειάζεται μόχθος, προσωπικός μόχθος, προσωπική πρωτοβουλία, προσωπική πειρα; Δωρεάν δεν αποκτάς τίποτα. Μονάχα σαν μοχθήσουμε, θα μπορούμε να ΄χουμε τη γνώμη μας. Μα, επειδή ποτέ δε θα μοχθήσουμε, γνώμες θα ΄χουν μονάχα εκείνοι που δούλευαν ώς τα τώρα για λογαριασμό μας, δηλαδή η Ευρώπη, οι Γερμανοί – οι δάσκαλοι που μαθητέψαμε κοντά τους διακόσια χρόνια. Εξάλλου η Ρωσία, είναι μια υπερβολικά μεγάλη παρεξήγηση, έτσι που μόνοι μας, χωρίς τους Γερμανούς και χωρίς μόχθο, ποτέ δε θα μπορέσουμε να τη λύσουμε.    

(1872)                                                                          Φ. Ντοστογιέβσκι,  Δαιμονισμένοι
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 10, 2010, 10:42:54 πμ από Damien »
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 10:26:43 »

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #60 στις: Απρίλιος 10, 2010, 11:07:19 πμ »
Τις προάλλες διαβαζα ένα γνωστο λογοτεχνημα και επεσα πανω στο ακολουθο χωρίο. Κατι μου θυμιζε από τα τωρινα, παρα το οτι ειχε γραφει τον 19ο αιωνα. Το πληκτρολογησα και το παραθετω:

Είναι δυνατόν να μην καταλαβαίνουν πως για να αποκτήσει κανείς μια γνώμη χρειάζεται μόχθος, προσωπικός μόχθος, προσωπική πρωτοβουλία, προσωπική πειρα; Δωρεάν δεν αποκτάς τίποτα. Μονάχα σαν μοχθήσουμε, θα μπορούμε να ΄χουμε τη γνώμη μας. Μα, επειδή ποτέ δε θα μοχθήσουμε, γνώμες θα ΄χουν μονάχα εκείνοι που δούλευαν ώς τα τώρα για λογαριασμό μας, δηλαδή η Ευρώπη, οι Γερμανοί – οι δάσκαλοι που μαθητέψαμε κοντά τους διακόσια χρόνια. Εξάλλου η Ρωσία, είναι μια υπερβολικά μεγάλη παρεξήγηση, έτσι που μόνοι μας, χωρίς τους Γερμανούς και χωρίς μόχθο, ποτέ δε θα μπορέσουμε να τη λύσουμε.


(1872)                                                                          Φ. Ντοστογιέβσκι,  Δαιμονισμένοι


      Αυτό ταιριάζει σ' αυτούς που μας κυβέρνησαν και μας κυβερνούν, οι "γνώμες" των οποίων σημαίνουν και αποφάσεις που μας ταλαιπωρούν. Οι περισσότεροι των κυβερνώντων έχουν να δείξουν σπουδές από Ευρώπη και Αμερική , χωρίς να έχουν γνώση για το πως έχουν εδώ τα πράγματα (έχουν όμως γνώμη).
Έζησα χρόνια στην Γερμανία (εκεί σπούδασα, εργαζόμενος ταυτόχρονα) και δεν αισθάνομαι ότι μόχθησα ιδιαίτερα (το αντίθετο μάλιστα). Απλά το πλαίσιο που κινήθηκα με διευκόλυνε συνέχεια, χωρίς να μου εμφανίζει πολλά εμπόδια. Τα χρόνια που βρίσκομαι στην Ελλάδα μοχθώ σε υπερβολικό βαθμό, χωρίς κάποιο ιδιαίτερο αποτέλεσμα. Συνέχεια συναντώ εμπόδια και εγώ συνεχίζω σαν "χαμστεράκι".
   
    Λέω τον τελευταίο καιρό, πως η Γερμανία είναι η χώρα με τις ανοιχτές πόρτες και η Ελλάδα η χώρα  με τις κλειστές πόρτες, που να ανοίξουν πρέπει να δώσεις ένα κομμάτι της αξιοπρέπειάς σου.

Οι "μπούληδες"  και οι "γόνοι"που μας κυβέρνησαν και μας κυβερνούν σε πολιτικό και οικονομικό επίπεδο δεν μόχθησαν πραγματικά, για να μπορέσουν έτσι να δώσουν πραγματικές λύσεις.

Εμείς οι υπόλοιποι ταλαιπωρούμαστε και μοχθούμε περισσότερο από τους Γερμανούς!!!   

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #61 στις: Απρίλιος 14, 2010, 04:12:36 μμ »

Eιναι προδηλο οτι η βαθυτερη συλλογιστικη που διαπνεει το νεο Ν/Σ του υπουργειου παιδειας εγκειται στην περικοπη των δαπανων για την παιδεια με καθε τροπο, συμπεριλαμβανομενης της μειωσης του αριθμητικου ογκου των εκπαιδευτικων. Η τελευταια στοχευση απορρεει απο μια στερεοτυπικη και μονολιθικη θεωρηση της ελληνικης οικονομιας, που θελει το δημοσιο τομεα στην Ελλαδα υπερτροφικο και διογκωμενο, σαφως περαν του ευρωπαϊκου μεσου ορου.

Παρακατω παρατιθενται ορισμενα διαφωτιστικα στοιχεια:


Πόσος Είναι Τέλος Πάντων ο Δημόσιος Τομέας;

Έχω επισημάνει αρκετές φορές, την τάση που έχει ο δημόσιος λόγος να διακινεί και να αναπαράγει στερεότυπα, τα οποία, προτού τα διασπείρει, δεν μπαίνει καν στον κόπο να διασταυρώσει και τα οποία εν πολλοίς βασίζονται σε λανθασμένες αρχικές πληροφορίες από αδήλωτες ή ανύπαρκτες συχνά πηγές.

Συγκεκριμένα, σχετικά με την απαξίωση του εκπαιδευτικού έργου του ελληνικού πανεπιστημίου και την απόδοση της δυσκολίας των νέων αποφοίτων να εισέλθουν στην αγορά εργασίας, στις ελλειμματικές σπουδές, δείξαμε με τη δημοσίευση αποσπασμάτων έκθεσης του ΙΟΒΕ ότι ο κύριος λόγος της παρατηρούμενης ανεργίας είναι η παραγωγική διάρθρωση της ελληνικής οικονομίας και η έλλειψη χαρακτηριστικών απασχολησιμότητας των αποφοίτων που δεν έχουν να κάνουν με αυτές καθ’ αυτές τις τεχνικές δεξιότητες. Προς την ίδια κατεύθυνση κινούνται και τα συμπεράσματα της έκθεσης της καθ. Μ. Καραμεσίνη.

Ένα άλλο αρκετά διαδεδομένο στερεότυπο, το οποίο σχετίζεται ευθέως με την εργασιακή ηθική του έλληνα και τη ροπή του προς τη «λούφα», είναι και η συνεχής απαξίωσή του αναφορικά με την ιδιοτελή προτίμηση που τάχατες δείχνει προς τον δημόσιο, σε σχέση με τον ευγενή και αγνό, αλλά φευ, απαιτητικό ιδιωτικό τομέα. Πριν όμως συγκρίνουμε τη μέση αμοιβή στον δημόσιο, σε σχέση με τον ιδιωτικό τομέα της οικονομίας, την εργασιακή ασφάλεια και τα benefits στον ένα, σε σχέση με τον άλλον, σύγκριση που a priori θα δικαιολογούσε μια τέτοια προτίμηση, ας κάνουμε τον κόπο να δούμε από κοντά πόσο είναι το ποσοστό των εργαζομένων στους δυο αυτούς τομείς της οικονομίας.

Τα στοιχεία που παραθέτω είναι από τον Διεθνή Οργανισμό Εργασίας (International Labor Organization).

Για το έτος 2006, το οποίο είναι το τελευταίο για το οποίο υπάρχουν διαθέσιμα στοιχεία για την Ελλάδα, σε συνολικό αριθμό απασχολούμενων (σε χιλιάδες) 4452.8, οι 3447.9 , δηλαδή το 77%, απασχολούνται στον ιδιωτικό τομέα, ενώ οι υπόλοιποι 1004.9, (το 23%) στον Δημόσιο. Σαν Δημόσιο δε, λογίζονται η Κυβέρνηση, οι ΜΚΟ και οι Δημόσιες Επιχειρήσεις.

Παραθέτοντας στοιχεία και από άλλες χώρες της Ευρωζώνης βλέπουμε ότι:

Γαλλία, (2004): Δημόσιος 30% , Ιδιωτικός 70%

Φιλανδία (2006): Δημόσιος 27%, Ιδιωτικός 73%

Γερμανία (2005): Δημόσιος 14%, Ιδιωτικός 86%

Ιταλία (2006): Δημόσιος 15%, Ιδιωτικός 85%

Ολλανδία (2005): Δημόσιος 27%, Ιδιωτικός 73%

Σουηδία (2006): Δημόσιος 34%, Ιδιωτικός 66%

Μ. Βρετανία (2006): Δημόσιος 20%, Ιδιωτικός 80%

ΕΛΛΑΔΑ (2006): Δημόσιος 23%, Ιδιωτικός 77%

Επομένως, αντιλήψεις περί ενός διογκωμένου δημόσιου τομέα, μάλλον δεν ανταποκρίνονται στην πραγματική πραγματικότητα! Αντ’ αυτού δικαιούμαστε να κατηγορούμε μ' όλη μας τη ψυχή τους τεμπέληδες Σουηδούς , να μην πω και τους Γάλλους!
 
Πηγή: http://e-cynical.blogspot.com/2009/01/blog-post_20.html

Μια αλλη συναφης παρουσιαση στο ιδιο πνευμα:

http://www.theinsider.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2046:the-gates-of-unexplained&catid=79:cynical&Itemid=135
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #62 στις: Απρίλιος 15, 2010, 09:15:08 μμ »
Εντελει, φαινεται πως η χωρα μπηκε στην τελικη ευθεια για το ΔΝΤ...
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5717
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #63 στις: Απρίλιος 16, 2010, 11:49:59 πμ »
Έντεκα μέτρα φωτιά για την Ελλάδα φέρνει το ΔΝΤ – Εισηγείται απολύσεις, κλείσιμο ζημιογόνων ΔΕΚΟ και ΦΠΑ στο 25%

16/04/10 - 07:28
Μ. Χριστοδούλου

http://www.bankingnews.gr/

Απολύσεις προσωπικού στο Δημόσιο, νέα αύξηση του ΦΠΑ , μείωση του αφορολογήτου στις αγοραπωλησίες ακινήτων, πλήρη απελευθέρωση των εργασιακών σχέσεων και  νέες περικοπές μισθών και επιδομάτων , είναι ορισμένα από τα μέτρα – σοκ που προτείνει το    ΔΝΤ στην Ελλάδα.
Τα μέτρα αυτά  πρόκειται να αναπτύξουν οι εμπειρογνώμονες του Ταμείου στον Γιώργο Παπακωνσταντίνου στην συνάντηση που έχει προγραμματιστεί για το απόγευμα της Δευτέρας.
Στο υπουργείο Οικονομικών γνωρίζουν πολύ καλά ότι η  είσοδος του ΔΝΤ, έστω μαζί με την Ε.Ε., θα σημάνει επιβολή στην Ελλάδα επώδυνων διαρθρωτικών αλλαγών αλλά και αναδιάρθρωση του χρέους της.
Με βάση την εμπειρία άλλων χωρών οι διαρθρωτικές αλλαγές θα περιλαμβάνουν  το κλείσιμο ζημιογόνων ΔΕΚΟ, περικοπές δαπανών και ενδεχομένως απολύσεις προσωπικού στο δημόσιο τομέα. Ορισμένα στελέχη στην πλατεία Συντάγματος κάνουν λόγο ακόμη και για 100.000 εργαζόμενους.
Θα ακολουθήσει διαπραγμάτευση του Έλληνα Υπουργού  με τα στελέχη του Ταμείου για τα μέτρα και ενδεχομένως ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου να ζητήσει πίστωση χρόνου ώστε ορισμένα από αυτά να τεθούν σε ισχύ από το 2011.
Αναλυτικότερα  τα έντεκα  μέτρα – φωτιά του ΔΝΤ   προβλέπουν  τα εξής:

1.Δημόσιος τομέας. Η προτροπή του ΔΝΤ προς την ελληνική κυβέρνηση θα είναι να υιοθετηθεί η πρόταση για «λιγότερο» κράτος που αποτελεί και το κλειδί για την αντιμετώπιση της δημοσιονομικής κρίσης.  Θα εισηγηθούν τον περιορισμό του πλεονάζοντος προσωπικού στον ευρύτερο δημόσιο τομέα. Είναι χαρακτηριστικό ότι οι εμπειρογνώμονες του διεθνούς οργανισμού αποδίδουν την κακοδαιμονία της ελληνικής οικονομίας στην αναποτελεσματικότητα και στη σπατάλη του δημόσιου τομέα που εκτρέφει την φοροδιαφυγή.

2. .Ναυτιλιακές - κατασκευαστικές: Προτείνεται να καταργηθεί το ευνοϊκό καθεστώς φορολόγησης των συγκεκριμένων εταιρειών.

3.ΦΠΑ: Νέα αύξηση του ανώτατου συντελεστή ΦΠΑ από το 21% στο 25% προκειμένου να συγκεντρωθούν τα αναγκαία φορολογικά έσοδα που προβλέπει το Πρόγραμμα Σταθερότητας.

4.Ακίνητα: Να «ψαλιδιστεί» το αφορολόγητο όριο κατά τη φορολόγηση των ακινήτων και ο υπολογισμός του φόρου να γίνεται με βάση τις εμπορικές και όχι τις αντικειμενικές τιμές. Έτσι θα αυξηθεί ο αριθμός των ιδιοκτητών που θα πληρώνουν φόρο για τα ακίνητα που κατέχουν με ό,τι αυτό συνεπάγεται για τα κρατικά ταμεία. Επιπλέον το ΔΝΤ προτείνει να αυξηθούν οι συντελεστές του Φόρου Μεγάλης Ακίνητης Περιουσίας (ΦΜΑΠ).

5.Αυξήσεις μισθών: Το πάγωμα των μισθολογικών αυξήσεων να συνεχιστεί και κατά τη διετία 2011-2012.


6.Συντάξεις: Προτείνεται η χορήγηση συντάξεων με βάση τις συνολικές αποδοχές του εργαζομένου σε ολόκληρο τον εργασιακό του βίο και όχι με βάση τις αποδοχές της τελευταίας πενταετίας. Επιπλέον, προτείνεται να αυξηθούν τα όρια ηλικίας συνταξιοδότησης (αντί για 37 χρόνια εργασίας χωρίς όριο ηλικίας που ισχύει σήμερα) και να περιοριστούν οι πρόωρες συνταξιοδοτήσεις.

7.ΕΚΑΣ - Επικουρικές συντάξεις: Να επανεξεταστεί η χορήγηση του Επιδόματος Κοινωνικής Αλληλεγγύης αλλά και να καταργηθούν οι επικουρικές συντάξεις.


8.Μισθοί στο Δημόσιο: Από το ΔΝΤ προήλθε  η πρόταση-σοκ για περικοπή του 13ου και του 14ου μισθού ή της 13ης και της 14ης σύνταξης από τους συνταξιούχους και τους εργαζόμενους στο δημόσιο τομέα.  Χθες ο  Ευρωπαίος Επίτροπος  Όλι Ρεν  συνέστησε  περικοπές μισθών και στον ιδιωτικό τομέα.

9.Εργασιακές σχέσεις - προσλήψεις: Το ΔΝΤ τάσσεται υπέρ της κατάργησης της μονιμότητας στο Δημόσιο ενώ εισηγείται την ελαστικοποίηση των εργασιακών σχέσεων και την απελευθέρωση των απολύσεων. Προτείνει δε μηδενικές προσλήψεις ακόμη και σε ευαίσθητους τομείς, όπως η Υγεία και η Παιδεία.

10.Μεταρρυθμίσεις: Σε πρόσφατη  έκθεσή του ο διεθνής οργανισμός κάνει λόγο για ταχύτερη υλοποίηση των διαρθρωτικών μεταρρυθμίσεων, όπως «επιθετικές» ιδιωτικοποιήσεις δημόσιων επιχειρήσεων, ακόμα και στην κοινή ωφέλεια και για απελευθέρωση των κλειστών επαγγελμάτων. Σύμφωνα με το ΠΣΑ τα έσοδα από τις αποκρατικοποιήσεις υπολογίζεται ότι θα φτάσουν στα 5,75 δισ. ευρώ ή 2,3% του ΑΕΠ στο τέλος του 2012.

11.Νοσοκομεία - Ασφαλιστικά ταμεία: Το ΔΝΤ ζητά καλύτερη διαχείριση των οικονομικών των δημόσιων νοσοκομείων και των ασφαλιστικών ταμείων. Για τα θέματα αυτά υπάρχει ανοιχτός δίαυλος επικοινωνίας με τα ανώτερα δημοσιονομικά κλιμάκια του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους. 



......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5717
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #64 στις: Απρίλιος 16, 2010, 03:29:39 μμ »
Δημιουργείται μόνιμος μηχανισμός στήριξης των αδύναμων χωρών από την ΕΕ- ΕΚΤ: Άμεσα προσφεύγει η Ελλάδα - Τα 11 μέτρα φωτιά του ΔΝΤ

16/04/10 - 12:28
www.bankingnews.gr

(upd 7) Τη δημιουργία μόνιμου μηχανισμού στήριξης των αδύναμων μελών αποφάσισαν τα μέλη του Ecofin στη σημερινή άτυπη σύνοδο του, σύμφωνα με τις δηλώσεις του Ζ.Κ. Γιούνκερ, ο οποίος μεταξύ άλλων ανέφερε ότι η Ελλάδα δεν ζήτησε τελικά βοήθεια από το Ecofin. Μάλιστα ο Ο. Ρεν ζήτησε την αλλαγή του θεσμικού πλαισίου που διέπει τους κανόνες σύγκλισης των χωρών μελών, αυστηροποιώντας τα κριτήρια. Πάντως από την πλευρά της η ΕΚΤ, με δηλώσεις του στελέχους της Nowotny τόνισε ότι υπάρχουν σοβαρές ενδείξεις ότι η Ελλάδα θα ενεργοποιήσει πολύ άμεσα το μηχανισμό στήριξης. Δηλαδή ουσιαστικά δεν αποκλείεται η Ελλάδα να ενεργοποιήσει ανά πάσα στιγμή το μηχανισμό στήριξης ενδεχομένως και νωρίτερα από το Μάιο, ενώ αναφέρεται ότι δε φαίνεται να υπάρχει σχεδιασμός για τη στήριξη της Ελλάδος για τη διετία 2011-2012.  Την ίδια ώρα ο πρόεδρος της ΕΚΤ Ζ.Κ. Τρισε δήλωσε ότι τα επίπεδα ρευστότητας των ελληνικών τραπεζών παραμένουν σε κρίσιμα επίπεδα ενώ δεν αποκλείεται ακόμα και επιδείνωση του προβλήματος..

Νωρίτερα το www.bankingnews.gr είχε αναφέρει ότι, απολύσεις προσωπικού στο Δημόσιο, νέα αύξηση του ΦΠΑ , μείωση του αφορολογήτου στις αγοραπωλησίες ακινήτων, πλήρη απελευθέρωση των εργασιακών σχέσεων και  νέες περικοπές μισθών και επιδομάτων , είναι ορισμένα από τα μέτρα – σοκ που προτείνει το  ΔΝΤ στην Ελλάδα..
Τα μέτρα αυτά  πρόκειται να αναπτύξουν οι εμπειρογνώμονες του Ταμείου στον Γιώργο Παπακωνσταντίνου στην συνάντηση που έχει προγραμματιστεί για το απόγευμα της Δευτέρας.

Στο υπουργείο Οικονομικών γνωρίζουν πολύ καλά ότι η  είσοδος του ΔΝΤ, έστω μαζί με την Ε.Ε., θα σημάνει επιβολή στην Ελλάδα επώδυνων διαρθρωτικών αλλαγών αλλά και αναδιάρθρωση του χρέους της.
Με βάση την εμπειρία άλλων χωρών οι διαρθρωτικές αλλαγές θα περιλαμβάνουν  το κλείσιμο ζημιογόνων ΔΕΚΟ, περικοπές δαπανών και ενδεχομένως απολύσεις προσωπικού στο δημόσιο τομέα. Ορισμένα στελέχη στην πλατεία Συντάγματος κάνουν λόγο ακόμη και για 100.000 εργαζόμενους.
Θα ακολουθήσει διαπραγμάτευση του Έλληνα Υπουργού  με τα στελέχη του Ταμείου για τα μέτρα και ενδεχομένως ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου να ζητήσει πίστωση χρόνου ώστε ορισμένα από αυτά να τεθούν σε ισχύ από το 2011.
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #65 στις: Απρίλιος 16, 2010, 09:02:34 μμ »
Μια διαφορετικη αναλυση για την οικονομικη κριση, το ιστορικο προηγουμενο της εμπλοκης του ΔΝΤ στην Αργεντινη (που παραλληλιζεται συχνα με την τρεχουσα κατασταση της χωρας) και τα αποτελεσματα της, η οποια παρουσιαζει πληθος στοιχειων και παραπομπων:


http://ankostis.blogspot.com/2010/03/blog-post_13.html
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος katerina2010

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 46
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #66 στις: Απρίλιος 16, 2010, 09:42:31 μμ »
...Άρα συνάδερφοι, εφόσον μπαίνουμε ή... μπήκαμε σε Δ.Ν.Τ. τότε όλα να τα περιμένουμε!!!!! Περικοπές, απολύσεις και τεράστια ύφεση!!! Δυστυχώς! :( Ξέρετε πότε βγήκε η Ελλάδα από το Δ.Ν.Τ. , μετά από το : " Δυστυχώς επτωχεύσαμεν" του Χαρίλαου Τρικούπη περίπου το 1897??? Βγήκαμε από την επιτήρηση μόλις το 1970!!!! Δηλαδή μετά από 70 χρόνια! (το άκουσα από δημοσιογράφο στις ειδήσεις) Επομένως τι να περιμένουμε από εδώ και πέρα??? Δεν θέλω να είμαι απαισιόδοξη, ίσως βρεθεί κάποια ενδιάμεση λύση, μακάρι! Πάντως φοβάμαι για τα χειρότερα αγαπητοί συνάδερφοι! Θα πούμε το "ψωμί ψωμάκι"! Φάτε κάνα σουβλάκι τώρα (όπως είπε μια συνάδερφος στο φόρουμ), γιατί δεν ξέρω αν σε λίγο καιρό , θα έχουμε την "πολυτέλεια" να το φάμε!!!! Και η βλακεία ξέρετε ποια είναι??? Ενώ οδεύουμε προς ...τον γκρεμό, κάποιοι συνάδερφοι συνεχίζουν τις ...κοκορομαχίες, μέχρι να διαπιστώσουν πως βρισκόμαστε...σε ελεύθερη πτώση και πως τελικά όλοι θα "πληρώσουμε τη νύφη" στο τέλος!!! Μήπως όμως και τα πολύ απαισιόδοξα σενάρια διαρρέουν επίτηδες , για να πέσουμε όλοι αμαχητί στα σχέδια κάποιων για λιγότερα εργασιακά και ανθρώπινα δικαιώματα??? Αναρωτιέμαι!!! Που το πάνε??? Να περάσουν ανώδυνα όλα τα αντεργατικά μέτρα, χωρίς να υπάρχει αντίδραση??? Πρέπει μάλλον όλοι οι εκπ/κοί , από όλες τις κατηγορίες και από όλες τις ειδικότητες να υψώσουμε κάποια φωνή διαμαρτυρίας! Να ξέρετε πως η διάσπαση μεταξύ μας, δεν βοηθά καθόλου!!!!

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #67 στις: Απρίλιος 17, 2010, 10:56:45 πμ »
...Άρα συνάδερφοι, εφόσον μπαίνουμε ή... μπήκαμε σε Δ.Ν.Τ. τότε όλα να τα περιμένουμε!!!!! Περικοπές, απολύσεις και τεράστια ύφεση!!! Δυστυχώς! :( Ξέρετε πότε βγήκε η Ελλάδα από το Δ.Ν.Τ. , μετά από το : " Δυστυχώς επτωχεύσαμεν" του Χαρίλαου Τρικούπη περίπου το 1897??? Βγήκαμε από την επιτήρηση μόλις το 1970!!!! Δηλαδή μετά από 70 χρόνια! (το άκουσα από δημοσιογράφο στις ειδήσεις) ...

Ε;!;! Ξέρεις.. το 1897 δεν υπήρχε καν το ΔΝΤ, το οποίο δημιουργήθηκε το 1945 (μετά τον 2ο παγκόσμιο πόλεμο) στην Ουάσιγκτον. Αν το είπε όντως αυτό δημοσιογράφος, απλά επιβεβαίωσε το χαμηλό επίπεδο της δημοσιογραφίας στη χώρα (και όχι μόνο).
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος karxarias29

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2296
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #68 στις: Απρίλιος 18, 2010, 03:43:06 μμ »
Ο δημοσιογράφος, πάντως, που είχε κάνει μια ενημέρωση εδώ στο νομό μου σχετικά με την οικονομία είπε ευθέως να μην ακούμε τι λένε... οι δημοσιογράφοι! ::) Και τόνισε ότι η κατάσταση είναι μεν πολύ κακή, αλλά όχι τόσο τραγική, όσο την παρουσιάζουν τα ΜΜΕ. Άντε βγάλε συμπέρασμα τώρα. :-\

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Ανησυχια για την οικονομία
« Απάντηση #69 στις: Απρίλιος 18, 2010, 04:08:47 μμ »

Συμφωνώ με το δημοσιογράφο του νομού σου. ;)
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32315
  • Τελευταία: mixalios11
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1161204
  • Σύνολο θεμάτων: 19229
  • Σε σύνδεση σήμερα: 747
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 17
Επισκέπτες: 560
Σύνολο: 577

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.066 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.