Το νέο νομοσχέδιο

[----]

Από την εγκύκλιο για διορισμό το 2009 - 2010

Το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων θα προβεί σε διορισμό μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού κλάδων ΠΕ.........σε περιοχές διορισμού και σε δυσπρόσιτα σχολεία Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης για το σχολικό έτος 2009-2010 από υποψηφίους που συμπλήρωσαν πραγματική προϋπηρεσία αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού μέχρι 30-06-2009 τουλάχιστον 24 μηνών και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση (επιτυχόντες) σε οποιονδήποτε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ του κλάδου τους, από υποψηφίους που είναι εγγεγραμμένοι στους ενιαίους πίνακες αναπληρωτών του άρθρου 6 παρ.2α περ.ββ΄, του Ν.3255/2004, σε ποσοστό 40% των πληρούμενων θέσεων και από τους εγγεγραμμένους στους πίνακες διοριστέων του ΑΣΕΠ 2008 του άρθρου 1 παρ.7 του Ν.2834/2000 (ΦΕΚ 160/7-7-2000 τ.Α΄) για την κάλυψη σε ποσοστό 60% των πληρούμενων θέσεων.

ενιαίους πίνακες αναπληρωτών του άρθρου 6 παρ.2α περ.ββ΄, του Ν.3255/2004, σε ποσοστό 40% των πληρούμενων θέσεων : Για να μην απορείτε σε τι αναφέρεται η εφημερίδα είναι ο ενιαίος πίνακας διορισμών όπως τον γνωρίζουμε. . Άρα το θέμα είναι πέρα από τους μισούς 40% και 60% πώς θα διανέμει το 24μηνο και 30μηνο, πολύτεκνοι, ειδικές κατηγορίες, από ιδιωτικά κλπ είναι αυτό που αναφέρει ανάλογα με τις ανάγκες και τα κενά.

Μάλιστα ! Αυτό είναι κάτι. Ο πίνακας διοριστέων φαίνεται λέγεται σύμφωνα με το νόμο 3255/2004 αρθ.6 παρ. 2α περ. ββ ενιαίος πίνακας αναπληρωτων. Αρα το 40% είναι με "καθαρή προϋπηρεσία".

Και πράγματι λέει :

ββ) σε ποσοστό 40% από ενιαίο πίνακα αναπληρωτών εκπαιδευτικών, ο οποίος συντάσσεται για κάθε έτος και στον οποίο κατατάσσονται κατά σειρά που εξαρτάται από την πραγματική προϋπηρεσία προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων.

Μάλλον έχεις δίκαιο δηλαδή το 40% θα προέρχεται μόνο απ’ την καθαρή προϋπηρεσία και για διορισμό και αναπλήρωση στα 2 χρόνια του μεταβατικού.
Αν είναι έτσι ίσως να τακτοποιήσει και το 24μηνο όπως προβλέπονταν ξεχωριστά μαζί με το 30μηνο..

[PDE ads]

[m_rebel]

60% από πίνακες κατάταξης ΑΣΕΠ:

1. Πληθυντικός γιατί εννοεί μέσα τους πίνακες 24μηνο +ΑΣΕΠ και διοριστέους ΑΣΕΠ;
2. Πληθυντικός γιατί εννοεί τους πίνακες διοριστέων των ΠΕ01, ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04 κλπ ; Τότε γιατί τους λέει πίνακες κατάταξης κι όχι διοριστέων;

Θα μπορούσε να εννοεί και το 24μηνο+ΑΣΕΠ και να πατάει στο "σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" για να διορίσει όσους θέλει ανα ειδικότητα, όπως λέει κι physikos13.
Άλλωστε στην εγκύκλιο διορισμών των 24μηνιτών τις  δύο τελευταίες χρονιές αναφέρει επ'ακριβώς: "Ο αριθμός των διοριζομένων ανά σχολικό έτος και κατά κλάδο και ειδικότητα καθορίζεται με κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων".

[physicaest]

Οποτε αφου ξεκαθαριστηκε το νομοσχεδιο να βγαλουμε και την συνδεση του ιντερνετ μην την πληρωνουμε απο τον μισθο της ανεργιας μας

[stratos91]

Εμένα μου ήρθε κάτι άλλο. Αν το 40% των αναπληρωτών είναι από τον πίνακα καθαρής προϋπηρεσίας, μήπως το 60% προέλθει από λίστα που θα φτιαχτεί με όσους έχουν περάσει σε κάποιον ΑΣΕΠ γενικά; Είναι κι αυτός ένας τρόπος ερμηνείας των "πινάκων κατάταξης του ΑΣΕΠ". Ωστόσο όμως μένουν ξεκρέμαστοι οι υπόλοιποι διοριστέοι.

[PDE ads]

[----]

Δηλαδή να βάλει στο 60%  το 24μηνο ; Αφού αναφέρεται πιο πριν στον τρόπο σύνταξης των πινάκων του ασεπ: ότι θα είναι κατά φθίνουσα σειρά στον διαγωνισμό + τα επιμέρους.
Και γιατί μόνο αυτών να μετράει η προϋπηρεσία; Επειδή έχουν ήδη επιτυχία σε ένα από τους δύο τελευταίους ασεπ;

60% από πίνακες κατάταξης ΑΣΕΠ:

1. Πληθυντικός γιατί εννοεί μέσα τους πίνακες 24μηνο +ΑΣΕΠ και διοριστέους ΑΣΕΠ;
2. Πληθυντικός γιατί εννοεί τους πίνακες διοριστέων των ΠΕ01, ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04 κλπ ; Τότε γιατί τους λέει πίνακες κατάταξης κι όχι διοριστέων;

Θα μπορούσε να εννοεί και το 24μηνο+ΑΣΕΠ και να πατάει στο "σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας" για να διορίσει όσους θέλει ανα ειδικότητα, όπως λέει κι physikos13.
Άλλωστε στην εγκύκλιο διορισμών των 24μηνιτών τις  δύο τελευταίες χρονιές αναφέρει επ'ακριβώς: "Ο αριθμός των διοριζομένων ανά σχολικό έτος και κατά κλάδο και ειδικότητα καθορίζεται με κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων".

[----]

Εμένα μου ήρθε κάτι άλλο. Αν το 40% των αναπληρωτών είναι από τον πίνακα καθαρής προϋπηρεσίας, μήπως το 60% προέλθει από λίστα που θα φτιαχτεί με όσους έχουν περάσει σε κάποιον ΑΣΕΠ γενικά; Είναι κι αυτός ένας τρόπος ερμηνείας των "πινάκων κατάταξης του ΑΣΕΠ". Ωστόσο όμως μένουν ξεκρέμαστοι οι υπόλοιποι διοριστέοι.

Μπορεί να συντάξει πίνακες με τους επιτυχόντες των δύο τελευταίων διαγωνισμών αλλά θα ανακατευτούν και οι διοριστέοι β φουρνιάς στον τελικό πίνακα. Αυτοί βάση του νόμου πρέπει να διοριστούν κανονικά με βάση το  60% όπως αντίστοιχα οι έχοντες καθαρή προϋπηρεσία με το 40% άρα μόνο αν ισχύσει η κατάταξη του τελευταίου διαγωνισμού μπορεί διοριστούν κατά φθίνουσα σειρά.
Εκτός και αν συντάξει νέους πίνακες και προτάξει τους διοριστέους πρώτους.

[----]

Αν συντάξει νέους πίνακες με βάση τα όσα αναφέρονται στο νομοσχέδιο τότε δεν μιλάμε για μεταβατική αλλά για απευθείας εφαρμογή.
Θα μπορούσε να αφήσει την μοριοδότηση όπως στο προηγούμενο ασεπ; Και η φετινή αποκτηθείσα προϋπηρεσία δεν περνά πουθενά; Και αν προσμετρηθεί θα γίνει με ποιό τρόπο; Με αυτόν που ίσχυε; 6μήνες=0.5 μόρια; Ή με αυτό που αναφέρει το νομοσχέδιο;
Κάτι τέτοιο όμως θα έπρεπε να περιλάβει και τους 24μηνίτες;  Θα μπουν και αυτοί στη λίστα ή θα τους περιλάβει ξεχωριστά;
Δεν ξέρω όσο το σκέφτομαι τόσο πιο πολύ μπερδεύομαι, χρειάζονται πολλές διευκρινήσεις ακόμη...

[physicaest]

Αν συντάξει νέους πίνακες με βάση τα όσα αναφέρονται στο νομοσχέδιο τότε δεν μιλάμε για μεταβατική αλλά για απευθείας εφαρμογή.
Θα μπορούσε να αφήσει την μοριοδότηση όπως στο προηγούμενο ασεπ; Και η φετινή αποκτηθείσα προϋπηρεσία δεν περνά πουθενά; Και αν προσμετρηθεί θα γίνει με ποιό τρόπο; Με αυτόν που ίσχυε; 6μήνες=0.5 μόρια; Ή με αυτό που αναφέρει το νομοσχέδιο;
Κάτι τέτοιο όμως θα έπρεπε να περιλάβει και τους 24μηνίτες;  Θα μπουν και αυτοί στη λίστα ή θα τους περιλάβει ξεχωριστά;
Δεν ξέρω όσο το σκέφτομαι τόσο πιο πολύ μπερδεύομαι, χρειάζονται πολλές διευκρινήσεις ακόμη...

Aφου και στον νεο ΑΣΕΠ οι 6 μηνες θα μετρουν 0.6 μοριο.

Παντως ειναι πολυ προπαγανδιστες

[Pixie]

60% από πίνακες κατάταξης ΑΣΕΠ:

1. Πληθυντικός γιατί εννοεί μέσα τους πίνακες 24μηνο +ΑΣΕΠ και διοριστέους ΑΣΕΠ;
2. Πληθυντικός γιατί εννοεί τους πίνακες διοριστέων των ΠΕ01, ΠΕ02, ΠΕ03, ΠΕ04 κλπ ; Τότε γιατί τους λέει πίνακες κατάταξης κι όχι διοριστέων;

Εμένα μου ήρθε κάτι άλλο. Αν το 40% των αναπληρωτών είναι από τον πίνακα καθαρής προϋπηρεσίας, μήπως το 60% προέλθει από λίστα που θα φτιαχτεί με όσους έχουν περάσει σε κάποιον ΑΣΕΠ γενικά; Είναι κι αυτός ένας τρόπος ερμηνείας των "πινάκων κατάταξης του ΑΣΕΠ". Ωστόσο όμως μένουν ξεκρέμαστοι οι υπόλοιποι διοριστέοι.

Πληθυντικό χρησιμοποιεί και για το 40% ("πίνακες"), άρα μάλλον εννοεί τους πίνακες κατά ειδικότητα...

Εγώ θεωρώ αυτονόητο ότι αναφέρεται στους πίνακες του ΑΣΕΠ που είναι σε ισχύ, δηλ. του 2009. Αν ήταν να φτιάξει νέους πίνακες ανακατεύοντας τους διοριστέους 2009 με προηγούμενους επιτυχόντες (κάτι ανάλογο, δηλαδή, με αυτό που θα ισχύει μετά τη μεταβατική περίοδο), θα το έλεγε το νομοσχέδιο. Άλλωστε οι πίνακες του ΑΣΕΠ έχουν κυρωθεί και έχουν δημοσιευθεί σε ΦΕΚ, οπότε οι διοριστέοι του ΑΣΕΠ είναι η πιο κατυχυρωμένη νομικά κατηγορία σε σχέση με τις υπόλοιπες και δεν μπορεί να τους πειράξει.
Από εκεί και πέρα, ίσως η διατύπωση να αφήνει ένα μικρό παραθυράκι για να περιληφθεί και το 24μηνο+ΑΣΕΠ (ή ένα μέρος του) στο 60%, αλλά αυτό θα εξαρτηθεί από τον αριθμό των διορισμών τις δύο επόμενες χρονιές...

Και μια απορία: Πως θα έχει εκπαιδευτικούς στα σχολεία στα ακριτικά νησιά και στα δυσπρόσιτα αφού η προυπηρεσία και ο διορισμός παύει να έιναι το καρότο για αναπληρωμίσθιους;;
Αν οι υπερωρίες των μονίμων δεν επαρκούν και έχει κενά και μετά τις τοποθετήσεις των νεοδιόριστων τί θα κάνει; Ποιος θα πάει ακόμα και αναπληρωτής με 21 ώρες αν δεν είναι ντόπιος; Πόσοι είναι αυτοί; Εδώ μιλάμε για κύμα συνταξιοδοτήσεων λόγω της συγκυρίας. Αν δεν τα έχει υπολογίσει καλά θα την πάρουν με τις πέτρες.

Προφανώς υπολογίζει:
α) στην επιστροφή των αποσπασμένων-"φαντασμάτων". Εδώ που τα λέμε, ακόμα και οι μισοί τοποθετημένοι στα σχολεία αυτά να γυρίσουν, οι περισσότερες θέσεις θα καλυφθούν. Είμαι σε σχολείο δυσπρόσιτου νησιού και τις τελευταίες μέρες τηλεφωνούν οι αποσπασμένοι σε υπουργείο και γραφεία ρωτώντας για τη ζωή εδώ, τα ενοίκια, κλπ.
β) στο διπλασιασμό της προϋπηρεσίας (έστω κι αν με το νέο σύστημα το "καρότο" θα είναι πολύ μικρότερο).
γ) στο ότι πολλοί, λόγω της οικονομικής συγκυρίας, θα προτιμήσουν να δουλέψουν ακόμα και σε μια ακριτική περιοχή από το να μείνουν άνεργοι.

Θεωρώ κι εγώ ότι το Σεπτέμβριο θα γίνει χαμός από τα κενά, αλλά το μεγαλύτερο πρόβλημα θα το έχουν οι αστικές και ημιαστικές περιοχές και λιγότερο τα δυσπρόσιτα...

Όσο για την αγαπημένη της  καραμέλα περί ΑΣΕΠ, πόσο αξιοκρατικό είναι να διορίζει το 40% (δηλ ΟΑΕΔ) αφήνοντας έξω όσους έχουν ΑΣΕΠ, π.χ 24μηνίτες;
Ας ήταν τουλάχιστον συνεπής στις βαρύγδουπες μπουρδολογίες της.

... 

[tihea]

Μια άλλη απορία: Το 40% των διορισμών θα προέρχεται από τον πίνακα διορισμών όπως τον ξέραμε μέχρι σήμερα, αυτό διευκρινίστηκε. Η προϋπηρεσία του 2010-11 δε θα υπολογιστεί ούτε γι' αυτούς που ίσως να βρίσκονται στο 2η δόση του 40%? Δλδ το 40% εξολοκλήρου κλειδώνει από φέτος??

[karxarias29]

Είχα να μπω μερικές μέρες στο forum και διάβασα μόνο τις τελευταίες 15 σελίδες του θέματος.
Αφού εκφράσω το θαυμασμό μου στους συναδέλφους που ΑΝΤΕΧΟΥΝ ακόμη να ερμηνεύουν αυτά που έχουν τον... ενερμήνευτο, θα ήθελα να πω ότι τελικά, έτσι όπως έχουν εξελιχθεί τα πράγματα θα προτιμούσα χίλιες φορές να ξέρω ότι θα είμαι άνεργη το Σεπτέμβριο, παρά αυτόν τον ψυχοβγάλτη και το μαρτύριο της σταγόνας, θα είμαι δε θα είμαι, εντάσσεται δεν εντάσσεται το 24μηνο, με πιάνει δε με πιάνει η μεταβατική. Τελικά εμείς οι εκπαιδευτικοί, μου φαίνεται, πρέπει να έχουμε διαπράξει πολλές αμαρτίες, για να βασανιζόμαστε έτσι!

[Andre]

  Συναδελφοι αφηστε τις μαντείες  και παρτε τους δρομους

Εξαφανιζουν τη ζωη μας, την ψυχη μας,  τους κοπους μας, τις ελπιδες μας και εμεις σχολιαζουμε  τους χρησμους τους

ΟΛΟΙ  ΑΥΡΙΟ ΣΤΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΩΝ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ ΚΑΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΣΤΙΣ 6 ΣΤΑ ΓΡΑΦΕΙΑ ΤΗΣ ΔΟΕ  ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ, ΣΤΗΝ ΞΕΝΟΦΩΝΤΟΣ 15Α, ΓΙΑ ΝΑ  

[Pixie]

Μια άλλη απορία: Το 40% των διορισμών θα προέρχεται από τον πίνακα διορισμών όπως τον ξέραμε μέχρι σήμερα, αυτό διευκρινίστηκε. Η προϋπηρεσία του 2010-11 δε θα υπολογιστεί ούτε γι' αυτούς που ίσως να βρίσκονται στο 2η δόση του 40%? Δλδ το 40% εξολοκλήρου κλειδώνει από φέτος??

Απ' ό,τι καταλαβαίνω εγώ, κλειδώνει εξ ολοκλήρου. Όποια προϋπηρεσία αποκτηθεί από εδώ και στο εξής, θα μετρήσει μόνο μετά τη μεταβατική και μόνο εφόσον υπάρχει και επιτυχία στο ΑΣΕΠ.

[physicaest]

Boυλωμενο γραμμα διαβαζετε!