Το νέο νομοσχέδιο

[dmath]

5 μήνες περιμέναμε να βγάλουν κάτι και έρχονται πάλι με ασάφειες, γιατί; Έχουν ανίκανους ανθρώπους στο υπουργείο να δουν τι γίνεται; Προσπαθούμε να αποκωδικοποιήσουμε κάθε λέξη ή δήλωση και νόημα δεν βγαίνει. Τι εννοούν μεταβατική;
Ποιοί ανήκουν σε αυτή; Πχ στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών αυτοί που περιμένουν να επαναπροσληφθούν έχουν μια σειρά. Τι μεταβατική περίοδο είναι αυτή όταν η σειρά αλλάζει για να προηγηθούν κάποιοι άλλοι ,έτσι ,χωρίς λογική. Τι γραφειοκράτες του κερατά είναι όλοι αυτοί. Τους αρέσει να παίζουν με τους πίνακες και με τις ανθρώπινες αγωνίες που κρύβονται πίσω από τις στήλες και τις γραμμές;

Δεν είναι καθόλου άσχετοι ...Γνωρίζουν πολύ καλά τι κάνουν...

Οταν θα βρεθούμε μπροστά σε τετελεσμένα τότε θα είναι ... αργά...

Οταν πήρα τηλ. για το 24μηνο στο υπουργείο ,με πολύ γλυκιά φωνή ,

προσπαθούσε κάποιος να με πείσει ότι στο νέο πίνακα οι 24μηνίτες θα

έχουν πολύ καλή σειρά στο νέο πίνακα...

Καραμέλα για την ... πελατεία ....

[PDE ads]

[----]

Επαγωγικά μπορεί κανείς να συμπεράνει γιατί στην Ελλάδα επικρατεί αυτό το μπάχαλο.
Αν οι υπεύθυνοι του υπουργείου δεν μπορούν να καταστρώσουν ένα μεταβατικό διάστημα, ενώ το έχουν υποσχεθεί, και καταφεύγουν σε μπαλώματα για τις εντυπώσεις   τότε τι περιμένουμε να συμβεί σε άλλες περιπτώσεις που δεν υπάρχει αυτή η διαφάνεια και συμμετοχή του κόσμου;
Δηλαδή τι δεν καταλαβαίνουν; Το μεταβατικό διάστημα δεν αφορά όσους έμπλεξαν σε αυτή την απίστευτη κατάσταση; Για να πάει κάποιος αναπληρωτής και να εγκαταλείψει το σπίτι του και την εργασία του προσβλέποντας σε μονιμοποίηση είχε κάποιες εγγυήσεις. Δεν θα το έκανε διαφορετικά.
Αυτές οι εγγυήσεις είναι ένα φερέγγυο κράτος που οργανώνει.
Αυτή είναι η ευθύνη του απέναντι σε όλους εμάς. Και έρχεται τώρα η νέα ηγεσία του υπουργείου να μας πει ότι το σύστημα είχε πρόβλημα και το αλλάζουμε. Δεκτό. Αλλά τι θα γίνει με όσους βασίστηκαν σε αυτό που ίσχυσε μέχρι τώρα;
Όλο αυτό έχει τα χαρακτηριστικά της χρεωκοπίας της χώρας. Χρεωκοπία εμπιστοσύνης και συνέχειας.
Πως θα χτίσει στην εκπαίδευση κλίμα εμπιστοσύνης και συναίνεσης; Με αυτές τις πρακτικές;
Εγώ αυτό που καταλαβαίνω, πέρα απ’ το ότι συμφωνώ με την μεταρρύθμιση στα βασικά σημεία, είναι ότι επικρατεί μια λογική ευκολίας. Ευκολίας για τους ανθρώπους που επεξεργάζονται την μετάβαση, γιατί εκεί είναι το δύσκολο μέρος του προβλήματος. Δεν δουλεύουν επίμονα και προσεκτικά, αλλιώς δεν θα κατάφευγαν στην εύκολη λύση του Προκρούστη. Δημιουργούν πρόβλημα σε χιλιάδες ανθρώπους ενώ μπορούσαν να το διευθετήσουν αν εργάζονταν πραγματικά.
Αλλά προτιμούν τα συνθήματα, όπως τόσα χρόνια, και στο τέλος μόνο αυτά μένουν, από αποτέλεσμα; μηδέν.   

[maraki28]

ακριβως αλλα αν εχεις προσεξει τους λογους του πρωθυπουργου που κανει βολτες στην επαρχια κ τον υποδεχονται σαν τον λυτρωτη απο τα δεινα μιλαει με κακομοιρο υφος οτι πρεπει ολοι να συνεργαστουμε για να βγουμε απο την κριση ολοι πρεπει να θυσιασουμε το προσωπικο μας συμφερον αρα.......τα καλυτερα ερχονται

[stratos91]

Κοίταξα λίγο την διαμόρφωση στους πίνακες των αναπληρωτών και διαπίστωσα ότι λίγοι είναι μόνο με καθαρή προϋπηρεσία και οι πιο πολλοί είναι με βαθμολογίες από τους δύο προηγούμενους ασεπ. Αυτό που βλέπω είναι ότι κατά την πρόσληψη αναπληρωτών από τον Σεπτέμβρη με την αναλογία 60%-40% ,ακόμη και αν οι τελικοί πίνακες του ασεπ είναι ακριβώς όπως είναι στον ενιαίο πίνακα των αναπληρωτών , να γίνεται μεγάλη αδικία.
Έστω ότι κάποιος είχε σειρά πχ 100 στον ενιαίο πίνακα με μόρια από ασεπ και προϋπηρεσία τώρα με τον χωρισμό σε 60% για όσους έχουν ασεπ και 40% για όσους έχουν μόνο προϋπηρεσία, θα πάρουν 60 άτομα με την σειρά στον ενιαίο και ξεχωριστά άλλους 40. αλλά πριν ήταν ανακατεμένοι όλοι αυτοί και δεν ήταν σε αυτή την αναλογία.
Δηλαδή δεν φτάνει που παίρνει λιγότερους αναπληρωτές αλλά τους διαφοροποιεί με τέτοιο τρόπο που να αλλάζει η σειρά που είχε κάποιος στον ενιαίο.
Και από διαίσθηση, για να είναι ικανοποιημένα τα μέλη της ΠΕΑ, μάλλον αυτό θα συμβαίνει.
Παρόλα αυτά και ενώ άφησαν να διαρρεύσει το τελικό;  νομοσχέδιο  πάλι ασάφειες υπάρχουν για το τι μέλλει γενέσθαι στο μεταβατικό διάστημα που αφορά τόσο κόσμο.
Αυτό που λέει απ’ τους πίνακες του ασεπ γιατί δεν το διευκρινίζει πως τους εννοεί κατά την μεταβατική. Θα είναι πως; οι ίδιοι που είναι: κατάταξη ασεπ 2009 , και ενιαίος με τα μισά μόρια του ασεπ 2007+όλα του 2009+την προϋπηρεσία  καθώς και τους πίνακες του 24μηνου;
Και με ποιά ακριβώς λογική διαχωρίζει και τους αναπληρωτές σε 60-40 αφού αυτοί προσλαμβάνονταν απ’ τον ενιαίο;

Λογικά πάντως δεν πολυστέκει να πάρουν το 60% από όλο τον ενιαίο πίνακα έστω και με κριτήριο την επιτυχία σε κάποιον ΑΣΕΠ και 40% από τον άλλο πίνακα. Ουσιαστικά στην περίπτωση αυτή δε χρειαζόταν να κάνει καν διαχωρισμό σε 60-40. Κάτι άλλο έχει στο νου της.

[PDE ads]

[Pixie]

Όπως φαίνεται, δε θα διοριστούν φέτος όλοι οι εναπομείναντες διοριστέοι του ΑΣΕΠ. Γι' αυτό κάνει το 60-40 στους αναπληρωτές, δηλ. για να δουλέψουν αναπληρωτές όσοι διοριστέοι δε διοριστούν φέτος.
Το 60% αφορά τους πίνακες βαθμολογίας του ΑΣΕΠ 2009, όχι όσους από τον πίνακα αναπληρωτών έχουν ΑΣΕΠ.

[----]

Όπως φαίνεται, δε θα διοριστούν φέτος όλοι οι εναπομείναντες διοριστέοι του ΑΣΕΠ. Γι' αυτό κάνει το 60-40 στους αναπληρωτές, δηλ. για να δουλέψουν αναπληρωτές όσοι διοριστέοι δε διοριστούν φέτος.
Το 60% αφορά τους πίνακες βαθμολογίας του ΑΣΕΠ 2009, όχι όσους από τον πίνακα αναπληρωτών έχουν ΑΣΕΠ.

Ναι θα έστεκε μια τέτοια εξήγηση. Ακόμη θα έδινε σε μερικούς που βρέθηκαν κοντά στην βάση διορισμού την δυνατότητα να δουλέψουν ως αναπληρωτές δίνοντάς τους ένα προβάδισμα με την λογική ότι αυτή η κατηγορία έχει αδικηθεί από τον σχετικό παραγκωνισμό του ασεπ.
Αλλά δεν πρέπει  να μπουν και οι φετινές προϋπηρεσίες για όσους απέκτησαν ; Και αυτό δεν σημαίνει αναδιαμόρφωση των πινάκων κατάταξης; Αν γίνει αυτό τότε γιατί να μην μπουν και αυτοί του 2007 με την βαθμολογία τους; Προβλέπεται στο νέο νομοσχέδιο αλλά και στον ενιαίο προσμετρούνται οι δύο προηγούμενοι ασεπ.  Και αν μπουν, αυτό δεν θα επηρεάσει την σειρά κατάταξης των διοριστέων; Ή αυτοί θα προκρίνονται;

[Pixie]

Το 60% είναι οι κυρωμένοι, δημοσιευμένοι σε ΦΕΚ πίνακες του ΑΣΕΠ του 2009. Αυτοί δεν μπορούν να αλλάξουν με νέα μόρια, προϋπηρεσίες κλπ.
Φετινές προϋπηρεσίες θα προστεθούν μόνο στον πίνακα του 40% και μετά ο πίνακας θα "κλειδώσει".
Έτσι θα γίνουν οι διορισμοί μονίμων και αναπληρωτών φέτος και του χρόνου.
Μετά θα γίνει ΑΣΕΠ και θα δημιουργηθεί ο νέος πίνακας (επιτυχόντες νέου ΑΣΕΠ+επιτυχόντες 2007 και 2009).

[artemisia]

Θα ηθελα την βοηθεια σας σε κατι...
Δεν μπορω να βρω το τοπικ που αναφερεται σε μια εγκυκλιο που εσταλη στις διευθυνσεις πρωτοβαθμιας κ δευτεροβαθμιας για την καταχωριση προυπηρεσιας απο 23.04 εως 07.05.
Χθες το ειχα δει...
μπορει να βοηθησει καποιος;
Ευχαριστω

[Pantelis80]

Καλησπερα παιδια....μια ερωτηση θελω να κανω και αν εχει καταλαβει καποιος και μπορει ας μου απαντησει....Οι επιτυχοντες των  ΑΣΕΠ 2007 κ 2009 θα χρειαστει να ξαναδωσουν σε καποιον απο τους επομενους ΑΣΕΠ  η θα εχουν θεση  στον νεο πολυδιαφημισμενο  πινακα επιτυχοντων ΑΣΕΠ εσαει διχως να ξαναδωσουν διαγωνισμο

[howlands]

Θα συμφωνήσω ότι υπάρχουν αδικίες στο νέο νομοσχέδιο αλλά... Εγώ είμαι φιλόλογος και διορίστηκα αποκλειστικά με ΑΣΕΠ (χωρίς καθόλου μόρια προϋπηρεσίας). Αυτό για τον κλάδο μου σημαίνει ότι πρέπει να γράψεις πλέον από 75 και πάνω... Ξέρω ανθρώπους που διορίστηκαν λόγω πρόσθετης (χωρίς ΑΣΕΠ), ή με ΑΣΕΠ 65 (από προηγούμενους ΑΣΕΠ)και προϋπηρεσία (κάποιοι μάλιστα απέκτησαν αυτήν την προϋπηρεσία από σχολεία δίπλα στο σπίτι τους). Πριν διοριστώ, λοιπόν, θεωρούσα πολύ άδικο να παίρνουν αντί για 60%-40%, το 40% από ΑΣΕΠ και το 60% από τους πίνακες. Δεν λέω ότι πρέπει να πετάξει τους ανθρώπους που τόσα χρόνια τρέχουν ανά την Ελλάδα. Σαφώς και πρέπει να δώσει μεγαλύτερο περιθώριο να απορροφηθούν οι πίνακες, αλλά από δω και πέρα πρέπει όλοι να έχουν τις ίδιες ευκαιρίες. Και αυτοί που δεν έχουν μέσον να μπουν στην πρόσθετη ή ωρομίσθιοι ή ακόμα και αναπληρωτές (είναι σχετικά λίγοι, αλλά έχουν δει πολλά τα μάτια μου στα νησιά μας)  και αυτοί που δίνουν τεράστια ποσά στα φροντιστήρια και δίνουν ΑΣΕΠ.
Επίσης, κάπου διάβασα να κλείνουν οι σχολές αν δεν υπάρχει επαγγελματική αποκατάσταση για τους αποφοίτους. Όλοι όσοι πάνε σε μία σχολή ξέρουν αν ο κλάδος έχει γεμίσει ή όχι. Δεν ξέρει κάποιος που τώρα θα μπει στην φιλολογία, τι γίνεται με τους φιλολόγους;;;;;; Και όμως μπαίνει. Αν έκλειναν σχολές, γονείς και μαθητές θα επαναστατούσαν, και το ξέρουμε αυτό!!!

[sec]

ακριβως αλλα αν εχεις προσεξει τους λογους του πρωθυπουργου που κανει βολτες στην επαρχια κ τον υποδεχονται σαν τον λυτρωτη απο τα δεινα μιλαει με κακομοιρο υφος οτι πρεπει ολοι να συνεργαστουμε για να βγουμε απο την κριση ολοι πρεπει να θυσιασουμε το προσωπικο μας συμφερον αρα.......τα καλυτερα ερχονται

Δεν κάνει μόνο στην επαρχία βόλτες, κάνει και ταξιδάκια στην Ουγγαρία...

http://eu.greekreporter.gr/?p=1113

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1116659

[physicaest]

Oσοι εχουν γραψει απο 80 εως 90 στην διδακτικη της

[rorygr]

ακριβως αλλα αν εχεις προσεξει τους λογους του πρωθυπουργου που κανει βολτες στην επαρχια κ τον υποδεχονται σαν τον λυτρωτη απο τα δεινα μιλαει με κακομοιρο υφος οτι πρεπει ολοι να συνεργαστουμε για να βγουμε απο την κριση ολοι πρεπει να θυσιασουμε το προσωπικο μας συμφερον αρα.......τα καλυτερα ερχονται

Δεν κάνει μόνο στην επαρχία βόλτες, κάνει και ταξιδάκια στην Ουγγαρία...

http://eu.greekreporter.gr/?p=1113

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1116659

δεν ειμαστε το ιδιο με την ουγγαρια..αλλα τα δεδομενα για χωρα της Ευρωζωνης...

[giannis27]

Το 60% είναι οι κυρωμένοι, δημοσιευμένοι σε ΦΕΚ πίνακες του ΑΣΕΠ του 2009. Αυτοί δεν μπορούν να αλλάξουν με νέα μόρια, προϋπηρεσίες κλπ.
Φετινές προϋπηρεσίες θα προστεθούν μόνο στον πίνακα του 40% και μετά ο πίνακας θα "κλειδώσει".
Έτσι θα γίνουν οι διορισμοί μονίμων και αναπληρωτών φέτος και του χρόνου.
Μετά θα γίνει ΑΣΕΠ και θα δημιουργηθεί ο νέος πίνακας (επιτυχόντες νέου ΑΣΕΠ+επιτυχόντες 2007 και 2009).

εισια σιγουρη ιωαννα για το τελευταιο οτι δηλαδη θα λαμβανει υποψη και τις επειτυχιες στοςυ δυο πρηγουμενους διαγωνισμους? γιατι εγω αυτην την απορια εχω τοσες μερες και δεν εχει πει κατι τετοιο αν δηλαδη θα περνουν μορια οσοι εχουν επιτυχια στους τελευταιους διαγωνισμους?