*

Ψηφοφορία

Πώς κρίνετε την κατάργηση της βάσης του 10;

Καλώς καταργήθηκε.
13 (16.3%)
Κακώς καταργήθηκε.
66 (82.5%)
Δεν έχω άποψη επί του θέματος.
1 (1.3%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 80

Η ψηφοφορία έληξε: Απριλίου 19, 2010, 10:50:40 am

Αποστολέας Θέμα: Καταργήθηκε η βάση του 10!  (Αναγνώστηκε 12844 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος AnnaB

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4178
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 60
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #14 στις: Απριλίου 14, 2010, 04:55:10 pm »
Εδώ δε μπορούν να πιάσουν τη βάση θα καταφέρουν να βγάλουν τη σχολή...Η βάση του 10 δεν είχε αποτέλεσμα είπε η εν λόγω κυρία...Γιατί?Μήπως γιατί έμειναν κενές θέσεις σε σχολές και οι τοπικές κοινωνίες δεν είχαν αρκετά κέρδη από φοιτητές?Μήπως επειδή μέχρι να βγούν από τις σχολές άλλη κυβέρνηση θα έχει να διαχειριστεί την ανεργία τους?
Και στο μεταξύ θα έχει "στοχεύσει" σε μελλοντικούς ψήφους..Πήγα εχθες στο μάθημα και οι περισσότεροι μαθητές πηδούσαν από χαρά και έλεγαν οτι θα ψηφίσουν ΠΑΣΟΚ...Μόνο και μόνο από μια βάση..Ου γαρ οίδασι τι ποιούσι και λέγουσι...

++++++++++++++++++++
Όσα κομμάτια και αν μπορέσεις να ενώσεις,
δεν θα σου φτάσουν μια στιγμή για να με νιώσεις...

https://www.youtube.com/watch?v=4rU6GYvCqOA

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:33:37 »

Αποσυνδεδεμένος ferari

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 182
  • __! ! ! Ferari ! ! !__
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #15 στις: Απριλίου 14, 2010, 07:41:14 pm »
Αφού έλυσαν όλα τα άλλα προβλήματα της εκπαίδευσης, τώρα θα καταργήσουν και τη βάση του 10. Αυτά είναι.. Θα γεμίσουν πάλι τα ΤΕΙ της επαρχίας με σπουδαστές που ούτε το όνομά τους μπορεί να μην ξέρουν να γράφουν σωστά. Από τα λίγα σωστά μέτρα που υπήρχαν, καταργείται. Σε καμία αναπτυγμένη, όμως, χώρα δεν εισάγεσαι στην τριτοβάθμια αν γράφεις κάτω από τη βάση σε μάθημα (ούτε καν μέσο όρο). Για αυτό τον σκοπό υπάρχουν οι εξετάσεις άλλωστε, αν δεν μπορεί να γράψει ένα 10 μέσο όρο να πάει κάπου αλλού να μάθει μια τέχνη ίσως. Δεν είναι για όλους η τριτοβάθμια, τι να κάνουμε..
+++++++++++++++++++++++++++

Αποσυνδεδεμένος Martha72

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 199
  • Φύλο: Γυναίκα
  • THERE'S MORE TO DO
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #16 στις: Απριλίου 14, 2010, 07:55:12 pm »
Θεωρώ ότι ΚΑΚΩΣ καταργήθηκε. Όχι ότι αυτός που έγραψε 8 είναι πολύ χειρότερος από αυτόν που έγραψε 10. όμως αυτός που έγραψε 3.5 και πέρασε γαλλική φιλολογία ας πούμε - όπως την τελευταία φορά που δεν ισχυε η βάση του δέκα, αύριο μεθαυριο θα βγει - γιατί θα βγει - καθηγητής και θα το παίζει και αυθεντία στην κόρη μου.
Επίσης, κακώς θεωρείτε (και θεωρείται) ότι τα χαμηλόβαθμα τμηματα είναι και κακές σχολές....η υπαστυνόμων πέρισυ ειχει 9100 μόρια!! Θα πει ότι δεν είναι καλή σχολή; Και η ιχθυοκομία - ιχθυοκαλλιέργεια μια χαρά ΤΕΙ είναι για όσους ξέρουν (πχ, από Ναύπακτο έως Πρέβεζα υπάρχουν ένα σωρό ιχθυοκομικές ΄μονάδες και ελλείψει σχετικών με το αντικειμενο, απασχολούν αλβανούς, πακιστανούς και λοιπούς λαθρομετανάστες...άλλο η βάση των σχολών και άλλο το πόσο σχετικοί ή χρήσιμοι είναι οι φοιτητές τους λοιπόν....όμως, καλό ειναι νομιζω να υπάρχει και ένας διαχωρισμος (ας πούμε στον ασεπ γιατί υπάρχει βάση;) Θεωρώ ότι η βάση του δέκα, έπρεπε να είχε διατηρηθεί.
THOSE WHO DARE TO TEACH MUST NEVER CEASE TO LEARN

Αποσυνδεδεμένος Lionheart

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 4
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #17 στις: Απριλίου 14, 2010, 08:35:14 pm »
Η κατάργηση της βασης του 10 ειναι ενα κλασσικο δειγμα του λαϊκιστικου χαρακτηρα του Νομοσχεδιου.
ΠΡΩΤΑ Ο ΜΑΘΗΤΗΣ!
Ας εισαγεται στην τριτοβαθμια εκπαιδευση με 3! Χαρουμενους να τους εχουμε κι αυτούς και τους γονείς για να μας ψηφιζουν!
Ενώ για να κριθει κανείς ικανος καθηγητής θα πρέπει -να περασει πανεπιστημιο
                                                                       -να παρει το πτυχιο του μετα απο 8 (ελαχιστον) εξεταστιές περιόδους
                                                                       -να πάρει πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας
                                                                        -να δωσει ΑΣΕΠ
                                                                        -να αξιολογηθεί από τον ΜΕΝΤΟΡΑ (με προσβαλει και μόνο που το γραφω) κατα τη διαρκεια της διετούς δοκιμαστικής περιόδου        
Ποια η λογική; Από τη μια ξεφραγο αμπέλι η Τριτοβαθμια εκπαίδευση, από την άλλη συνεχη εμπόδια μεχρι να μπει καποιος στην ταξη να διδάξει.
Η μόνη κερδισμενη θα ειναι η καθε τοπικη κοινωνια με τα γυραδικα και τα ενοικιαζομενα δωματια.
Το επιπεδο πεφτει κατακορυφα και το μηνυμα του υπουργειου στους μαθητες ειναι "μην προσπαθειτε αρκετα. Και το 2 αρκει!"
« Τελευταία τροποποίηση: Απριλίου 14, 2010, 08:41:46 pm από Lionheart »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 18:33:37 »

Αποσυνδεδεμένος maryk

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1213
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #18 στις: Απριλίου 14, 2010, 08:47:18 pm »
Το επιπεδο πεφτει κατακορυφα και το μηνυμα του υπουργειου στους μαθητες ειναι "μην προσπαθειτε αρκετα. Και το 2 αρκει!"

Φυσικά!Αντί να ενισχύει την ποιότητα εκπαίδευσης και να δίνει κίνητρα στους μαθητές τους ωθεί στην παθητικότητα.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν οι γονείς και οι μαθητές που με 4-5.. παρακολουθούν μία σχολή είναι ότι την εκάστοτε κυβέρνηση την εξυπηρετεί να "δημιουργεί" πολίτες χωρίς κριτική σκέψη και (ας μου επιτραπεί η έκφραση) άβουλους,εύκολα κατευθυνόμενους!
ΠΕ02

Αποσυνδεδεμένος olgalia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1509
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #19 στις: Απριλίου 15, 2010, 12:34:32 am »
Μ' αρέσει κατά τ' άλλα που λόγω περικοπών εμάς τους εκπαιδευτικούς μας έχει πηδήξει κανονικά, κάνει τις τάξεις με 30 μαθητές (δηλ. αν βάλεις μια απλή ασκησούλα, δε σου φτάνει η ώρα να ελέγξεις και τους 30 και να διορθώσεις τα λάθη τους, πόσω μάλλον να τους εξηγήσεις κιόλας, πηδάει δηλ και τους μαθητές), αλλά όοοοχι.... το κάθε ραχούλα και ΤΕΙ δεν επιβαρύνει καθολου οικονομικά τον προϋπολογισμό, τι λέτε τώρα... >:( >:( >:(
Μπορείς να δώσεις μόνο αυτό που έχεις και γι αυτό καλά θα κάνεις να προσπαθήσεις να αποκτήσεις κάτι...

Αποσυνδεδεμένος canella

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 109
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #20 στις: Απριλίου 15, 2010, 02:32:40 pm »
Περικοπές δαπανών θέλουν να κάνουν? Ε! λοιπόν μια λύση είναι και το κλείσιμο ή συγχωνευση μερικών ΤΕΙ, τα οποία είναι πραγματικά επιζήμια για το κράτος. Στην περιοχή μου υπάρχει ΤΕΙ με 25 εγγεγραμένους στο έτος...
μου αρέσει που πλέον λέγονται ΑΤΕΙ (ΑΝΩΤΑΤΑ :o :o :o)

Αποσυνδεδεμένος maryk

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1213
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #21 στις: Απριλίου 15, 2010, 02:48:58 pm »
  ΑΝΤΙΔΡΑΣΕΙΣ ΓΙΑ ΤΟ ΝΕΟ ΝΟΜΟΣΧΕΔΙΟ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
Μετά την αισιοδοξία αντιπαραθέσεις για τη βάση του 10

 


Δώρο προς τα ΤΕΙ η κατάργησή της, λένε οι πανεπιστημιακοί


ΜΑΡΝΥ ΠΑΠΑΜΑΤΘΑΙΟΥ

Προβληματισμός διαδέχτηκε χθες το αρχικό συναίσθημα ανακούφισης από την κατάργηση της βαθμολογικής βάσης του δέκα για την εισαγωγή σε πανεπιστήμια και ΤΕΙ. Το υπουργείο Παιδείας επί μήνες μελετούσε σενάρια αντικατάστασης της βάσης του δέκα από νέα ρύθμιση που θα βοηθούσε στην ορθή αξιολόγηση των υποψηφίων. Κατέληξε όμως απλά στο να διαγράψει τον θεσμό χωρίς καμία τροποποίησή του.

Μαζί με τη βάση του δέκα ωστόσο είχε θεσμοθετηθεί και η διάταξη για την ελεύθερη μετακίνηση των παιδιών τρίτεκνων οικογενειών μεταξύ των πανεπιστημίων της χώρας. Και παρ΄ ότι με το νέο νομοσχέδιο θεσπίζονται περιορισμοί στις μετεγγραφές, ο αριθμός των μετεγγραφομένων δεν αλλάζει. Περίπου 7.000 άτομα μετακινούνταν ετησίως από την περιφέρεια στο κέντρο και τώρα ο αριθμός αυτός αναμένεται να αυξηθεί θεαματικά...

«Τέσσερα χρόνια γίνεται συζήτηση για τη βάση του δέκα, η οποία δεν είχε καμία παιδαγωγική λογική»δήλωσε χθες η υπουργός Παιδείας κυρία Αννα Διαμαντοπούλου μετά την ολοκλήρωση εκδήλωσης για την παρουσίαση του νέου σχολείου σε εκπαιδευτικούς και μαθητές από σχολεία της Αθήνας. «Εχουμε σήμερα 20.000 κενές θέσεις σε ιδρύματα της ανώτατης εκπαίδευσης και ΤΕΙ με 7 φοιτητές και 27 καθηγητές» τόνισε η υπουργός. Η κυρία Διαμαντοπούλου μίλησε ακόμη σε συνέντευξή της στον ραδιοφωνικό σταθμό Flash για την «επανάσταση του αυτονόητου» και πρόσθεσε ότι «οι αλλαγές αυτές πρέπει να έρθουν εφέτος στην τάξη».

«Μαζική τριτοβάθμια εκπαίδευση σημαίνει ότι δίνεις τη δυνατότητα σε όσο το δυνατόν περισσότερους νέους να μπουν στα πανεπιστήμια» δήλωσε από την πλευρά του στον ραδιοφωνικό σταθμό
ΠΕ02

Αποσυνδεδεμένος stargate

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 503
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #22 στις: Απριλίου 15, 2010, 03:05:53 pm »
H κατάργηση της βάσης του 10 σημαίνει...

- Τεχνητή μείωση της ανεργίας (αφού οι φοιτητές δεν υπολογίζονται ως ανεργοι) ακόμα και αν οι απολύσεις τελικά αυξάνονται...
- Γλύψιμο της εκλογικής πελατείας (που θα βάλει το μπουμπουκι του σε μια σχολή) και ψήφοι για την κυρία "Πρώτα ο μαθητής" και
ενόψει φυσικά δημοτικών εκλογών...
-Σπατάλη για τις οικογένειες που θα αναγκαστούν να στείλουν τα παιδιά τους σε διαφορετικές πολεις και δεν θα πάρουν ποτέ πτυχίο ή πτυχίο χωρίς αξία
-Σπατάλη χρημάτων σε επαρχιακά Α-ΤΕΙ (ο Θεός να τα κάνει...) που διαφορετικά θα έβαζαν λουκέτο
- Επιβράβευση της ελάσσονος προσπάθειας για τους μαθητές
-Σπουδαστές που δεν θα μπορούν να ανταποκριθούν στο επίπεδο σπουδών και  μετεγγραφές που θα πολλαπλασιαστούν


Φυσικά όλα αυτά δείχνουν και την αναξιοπιστία του υπουργείου που χρειάστηκε να περάσουν τόσοι μήνες για να πάρει τελικά μια τέτοια απόφαση.

Αποσυνδεδεμένος ekfrasi

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 65
  • Φύλο: Γυναίκα
  • shit happens, συχνά...
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #23 στις: Απριλίου 15, 2010, 03:44:51 pm »
Απλά για πληροφόρηση:

Η λίστα της ΟΥΝΕΣΚΟ  List of countries by literacy rate

Η Ελλάδα στη θέση 56.

Και
η λίστα του ΟΗΕ Education Index

Η Ελλάδα στη θέση 10!

Η κατάργηση του 10 θα μας ανεβάσει θέσεις...

Για τα συστήματα βαθμολόγησης της Δευτεροβάθμιας μια ματιά στο http://en.wikipedia.org/wiki/Secondary_education και στο http://en.wikipedia.org/wiki/High_school
είναι καλή.

H ταπεινή μου άποψη είναι οτι πρέπει να υπάρχει τουλάχιστον μια διαχωριστική γραμμή Pass/Fail - Περνάς/Δεν περνάς. Σε όλο τον κόσμο υπάρχει άσχετα αν λέγεται 10, 50, ή F.


Μόνο δύο "βιομηχανίες" λένε τους πελάτες τους "χρήστες" :) η 2η είναι οι υπολογιστές.

Αποσυνδεδεμένος bikini

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3028
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Έχε ελπίδα... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #24 στις: Απριλίου 15, 2010, 03:50:22 pm »

Από τη μια ξεφραγο αμπέλι η Τριτοβαθμια εκπαίδευση, από την άλλη συνεχη εμπόδια μεχρι να μπει καποιος στην ταξη να διδάξει.

Το επιπεδο πεφτει κατακορυφα και το μηνυμα του υπουργειου στους μαθητες ειναι "μην προσπαθειτε αρκετα. Και το 2 αρκει!"


Μπράβο, συνάδελφε!
Με 2 φράσεις είπες ό,τι ακριβώς συμβαίνει!  ::)

 :-X  :-X
Δεν ανέχομαι πια να περιτριγυρίζομαι από

1) "μαλθακούς"
2) ξερόλες
3) ανθρώπους που κοιτάζουν τους άλλους αφ' υψηλού ._

Αποσυνδεδεμένος karxarias29

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2296
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #25 στις: Απριλίου 16, 2010, 02:24:09 am »
Όντως, έχει δίκιο ο συνάδελφος. Δεν είχα συνδέσει στο μυαλό μου ότι όλα αυτά να νέα φρούτα θα τα περνάμε, ώστε να κριθούμε επαρκείς και κατάλληλοι να διδάξουμε τον... ας μην πω, καλύτερα, ονόματα μαθητών που μου έρχονται στο μυαλό! Ας διατηρήσω ένα επίπεδο... μια βάση του 10, βρε αδερφέ! ::)

Αποσυνδεδεμένος maklin

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 308
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #26 στις: Απριλίου 16, 2010, 04:49:27 am »
Εμένα πάντως το σύστημα εισαγωγής στην Τριτοβάθμια δε μου αρέσει. Θα προτιμούσα να υπήρχε ανοιχτή επιλογή, ο καθένας δηλαδή να διάλεγε τη σχολή της αρεσκείας του και όχι τα μόρια που θα βγάλει μέσα σε μία στρεσογόνα περίοδο να του καθορίσουν τις σπουδές του. *
Να έμπαινε λοιπόν σε αυτή τη σχολή με τον ανάλογο βαθμό δυσκολίας και αν ήταν ικανός θα την τελείωνε (υποτίθεται πως ασχολούμαστε και παλεύουμε γι' αυτό που μας αρέσει). Αν πάλι έβλεπε πως δεν του αρέσει θα είχε την επιλογή να κάνει κάτι διαφορετικό και όχι να τη βγάλει με το ζόρι τη σχολή. Αυτό βέβαια, προϋποθέτει να υπάρχει αξιοκρατεία στην κάθε σχολή έτσι ώστε να μην ευνοείται αυτός που έχει μέσον. Πιστεύω πως όταν σπουδάσεις κάτι που σου αρέσει πολύ, αύριο-μεθαύριο θα είσαι πολύ καλός, παραγωγικός, δημιουργικός στη δουλειά σου και εν τέλει χαρούμενος άνθρωπος.


* Σε αυτό θέλω να πω ότι δεν είναι απόλυτα αντικειμενικό να κρίνεται η πρόοδος για την εισαγωγή τους στην Τριτοβάθμια από μια μικρή αλλά αρκετά στρεσογόνα περίοδος. Ξέρω μαθητές άριστους που δεν έγραψαν καθόλου καλά στις πανελλήνιες, όπως επίσης και το αντίθετο αλλά σε μικρότερο βαθμό.
Στη σχολή μου άκουγα κάποιες κοπέλες να λένε ότι τις κουράζουν πολύ τα παιδιά, δεν τους αρέσει αυτό που κάναμε (στις πρακτικές) και γενικότερα γκρίνιαζαν. Είχαν δηλώσει τη σχολή για λάθος λόγο και το αποδείκνυαν με τη συμπεριφορά τους. Όταν τις άκουγα στεναχωριόμουν για αυτές που κάνουν κάτι που δεν τους αρέσει αλλά περισσότερο για τα άτομα που θα ήθελαν πραγματικά να σπουδάσουν νηπιαγωγοί, αλλά λόγω μορίων έμειναν απ' έξω.
Έχω φίλη που δήλωσε μόνο τα πανεπιστήμια των νηπιαγωγών γιατί μόνο αυτό ήθελε να σπουδάσει και δυστυχώς δεν πέρασε. Είμαι σίγουρη πως αν έμπαινε στη σχολή θα ήταν πολύ καλή, θα διάβαζε, θα ασχολιόταν και θα την τελείωνε.
Όλα αυτά μπορεί να σας φαίνονται ουτοπικά αλλά ίσως η κοινωνία μας να γινόταν λίγο καλύτερη, αν ο καθένας αγαπούσε τη δουλειά του.
ΠΕ 60

Αποσυνδεδεμένος eleni09 ΠΕ 02

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 791
  • "όλα τριγύρω αλλάζουνε κι όλα τα ίδια μένουν..."
    • Προφίλ
Απ: Καταργήθηκε η βάση του 10!
« Απάντηση #27 στις: Απριλίου 16, 2010, 08:52:17 am »
καλημερα ...ουτε εγω ειμαι απολυτα συμφωνη με το συστημα εισαγωγης στην τριτοβαθμια.....

(σ.σ οταν εδωσα εγω ηταν η πρωτη φουρνια του τοτε νεου συστηματος....επι αρσενη....κ δωσαμε 16 μαθηματα πανελληνιες...... :-\)

ωστοσο πιστευω οτι πρεπει να υπαρχει κ αξιοκρατια ......

και να υπαρχει κ ενα κινητρο βεβαια για τους μαθητες.....γιατι καταρχας δεν θεωρω οτι ειναι τοσο δυσκολο πια να πιασεις ενα 10ρι.......ενταξει...λιγη προσπαθεια χρειαζεται.....

κ αν αφησεις τα παιδια ετσι ''χαλαρα'' ας μου επιτραπει η εκφραση...κ μπαινουν σε σχολες με 7 κ 8 κ 5....ε τοτε δεν θα ασχολουνται καν.....μιλωντας παντα για τους μετριους κ κατω του μετριου μαθητες που δεν πολυνοιαζονται...


 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32873
  • Τελευταία: eirini0709
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182717
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 699
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 7
Επισκέπτες: 619
Σύνολο: 626

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.052 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.