*

Ψηφοφορία

Απεργία στις πανελλαδικές

υπερ
κατά

Αποστολέας Θέμα: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές  (Αναγνώστηκε 65843 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος ran

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 327
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 04.01
    • Προφίλ
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #224 στις: Απρίλιος 20, 2010, 06:32:32 μμ »
Η εισήγηση της ΟΛΜΕ προς τις τοπικές ΕΛΜΕ κινείται σε άλλο μήκος κύματος.δεν είναι δυνατόν να πιστεύει κανείς πως με τέτοια κείμενα μπορεί κάποιος να πάρει στα σοβαρά εμάς τους εκπαιδευτικούς

Επιτελους , δεν φανηκε μονο σε μενα η εισηγηση για τα μπαζα.... αν παμε με αυτο το κειμενο σε απεργειες θα τους εχουμε ολους απεναντι μας

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:53:54 »

Αποσυνδεδεμένος Giannis1

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2220
    • Προφίλ
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #225 στις: Απρίλιος 20, 2010, 06:45:14 μμ »
Με ποιό σημείο διαφωνείτε? Είναι αρκετά λακωνικό το κείμενο, αλλά νομίζω οτι "περνάει" τα βασικά μηνύματα.
Οι υπουργοί, τσεκάρουν κι αυτοί κουτάκι "δέχομαι τοποθέτηση και στα υπόλοιπα υπουργεία"?

pasok

  • Επισκέπτης
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #226 στις: Απρίλιος 20, 2010, 07:03:13 μμ »
H κυβερνηση δεν  υποχωρει οποιες καταληψεις και αν γινουν. Διαφανεια σε ολα και ολους.

Αποσυνδεδεμένος sirea

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 149
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #227 στις: Απρίλιος 20, 2010, 07:08:55 μμ »
Είμαι υπερ της απεργίας και των κινητοποιήσεων και το κείμενο δεν θα με εμποδίσει από το να συμμετέχω κι εγώ.

Αλλά θα συμφωνήσω ότι το κείμενο όχι μόνο δε μπορεί να κερδίσει την κοινή γνώμη αλλά ούτε και να εκφράσει όλους τους εκπαιδευτικούς γιατί η συνθηματολία στην οποία στηρίζεται  είναι συρραφή αποσπασμάτων και συνθημάτων συγκεκριμένου πολιτικού φορέα...

Αυτό θα προσφέρει το άλλοθι σε πολλούς που δε βλέπουν ότι τα χειρότερα είναι προ των πυλών να αποστασιοποιηθούν.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:53:54 »

Αποσυνδεδεμένος geochem

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1020
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #228 στις: Απρίλιος 20, 2010, 07:18:42 μμ »
κατά τη γνώμη μου όταν κατεβάζεις ένα πλαίσιο προτάσεων τα οποία διεκδικείς μέσω απεργιακών κινητοποιήσεων τότε πρέπει αυτά που κατεβάζεις να ανταποκρίνονται σε ένα κοινό νου που έχεις απέναντι σου.
όταν όλη η κοινωνία, η εργατική τάξη,οι γονείς γονατίζουν οικονομικά τότε θεωρώ ότι είναι πρόκληση να βγαίνουμε με αιτήματα όπως 1400 ευρώ καθαρά,30 χρόνια εργασίας και σύνταξη χωρίς όριο ηλικίας,απόσυρση πλαισίου σταθερότητας(αντικατάσταση με τι;),δαπάνες στο 15% του προυπολογισμού ,όταν η χώρα βουλιάζει.φυσικά δεν φταίνε οι εργαζόμενοι για το κατάντημα της χώρας αλλά πως είναι δυνατόν εγώ ο εκπαιδευτικός να σταθώ απέναντι από έναν γονιό που στενάζει όπως και γω από την λελαιπα των οικονομικών μέτρων και να εμποδίσω το παιδί του να δώσει εξετάσεις;
καλώς ή κακώς δεν ασκούμε εμείς πολιτική αλλά αυτοί που εμείς οι ίδιοι ψηφίσαμε.
έχουμε το δικαίωμα να διεκδικήσουμε πολλά για τον κλάδο μας και την παιδεία γενικότερα αλλά πρέπει να αρθρώσουμε έναν πιο σύγχρονο και πιστευτό λόγο.
Ή ΟΛΜΕ αρθρώνει έναν πολιτικό λόγο που δεν διαφέρει σε τίποτα από τον πολιτικό λόγο των κομμάτων ο οποίος είναι αναχρονιστικός ,όπως και τα υπάρχοντα κόμματα άλλωστε.

ΗΟΛΜΕ απευθύνεται σε εκπαιδευτικούς που κρίνουν και πράττουν όπως και τα κόμματα μας δηλαδή με λογικές παρελθόντων ετών. Η κοινωνία και οι καταστάσεις έχουν ανάγκη το νέο, το καινούργιο και όχι κόμματα και συνδικαλιστικές ηγεσίες παρελθόντων ετών.χορτάσαμε άλλωστε από αυτά.

Αποσυνδεδεμένος geochem

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1020
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #229 στις: Απρίλιος 20, 2010, 07:24:19 μμ »
Είμαι υπερ της απεργίας και των κινητοποιήσεων και το κείμενο δεν θα με εμποδίσει από το να συμμετέχω κι εγώ.

Αλλά θα συμφωνήσω ότι το κείμενο όχι μόνο δε μπορεί να κερδίσει την κοινή γνώμη αλλά ούτε και να εκφράσει όλους τους εκπαιδευτικούς γιατί η συνθηματολία στην οποία στηρίζεται  είναι συρραφή αποσπασμάτων και συνθημάτων συγκεκριμένου πολιτικού φορέα...

Αυτό θα προσφέρει το άλλοθι σε πολλούς που δε βλέπουν ότι τα χειρότερα είναι προ των πυλών να αποστασιοποιηθούν.

όταν δίνεις μία μάχη και οι μπροστάρηδες είναι αλλού γι αλλού τότε το αποτέλεσμα της μάχης είναι γνωστό.ΗΤΤΑ δυστυχώς.ανασύνταξη είναι η καλύτερη λύση

Αποσυνδεδεμένος geochem

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1020
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #230 στις: Απρίλιος 20, 2010, 07:34:21 μμ »
ελάχιστοι έχουν καταλάβει ότι για τα σημερινά χάλια των διορισμών κύρια υπεύθυνη είναι η ΠΕΑ. όταν έπρεπε να υπάρχει ένας λογικός αριθμός διορισμών ανά έτος η ΠΕΑ με την ηγεσία του ΥΠΕΠΘ άνοιγε παράθυρα για να βολευτούν όσο το δυνατόν περισσότεροι για ψηφοθηρικούς λόγους αλλά και για να βολευτούν οι συνδικαλιστές της ΠΕΑ.
Ας απαντήσουν οι συνάδελφοι που είναι σε σχολεία κατά πόσο υπάρχουν υπεράριθμοι στα σχολεία σήμερα. ας απαντήσουν οι της ΠΕΑ για ποιο λόγο έγινε το 24μηνο και το 30μηνο και ποιοι τελικά βολεύτηκαν.
πως είναι δυνατόν να έχουν διοριστεί χιλιάδες γυμναστές με 24μηνα και 30μηνα (είχαν τεράστιες προυπηρεσίες από τα βυσματικά ΤΑΔ-ΕΤΑΔ) και τώρα να μην έχουν τι να τους κάνουν.
τι σοι εξορθολογισμός είναι αυτός.που ήταν η ΟΛΜΕ για όλα αυτά;
και τώρα ζητάμε απεργίες για όλους αυτούς;

Αποσυνδεδεμένος sirea

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 149
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #231 στις: Απρίλιος 20, 2010, 07:45:34 μμ »
Είμαι υπερ της απεργίας και των κινητοποιήσεων και το κείμενο δεν θα με εμποδίσει από το να συμμετέχω κι εγώ.

Αλλά θα συμφωνήσω ότι το κείμενο όχι μόνο δε μπορεί να κερδίσει την κοινή γνώμη αλλά ούτε και να εκφράσει όλους τους εκπαιδευτικούς γιατί η συνθηματολία στην οποία στηρίζεται  είναι συρραφή αποσπασμάτων και συνθημάτων συγκεκριμένου πολιτικού φορέα...

Αυτό θα προσφέρει το άλλοθι σε πολλούς που δε βλέπουν ότι τα χειρότερα είναι προ των πυλών να αποστασιοποιηθούν.

όταν δίνεις μία μάχη και οι μπροστάρηδες είναι αλλού γι αλλού τότε το αποτέλεσμα της μάχης είναι γνωστό.ΗΤΤΑ δυστυχώς.ανασύνταξη είναι η καλύτερη λύση

Θα ήθελα να ακούσω πιο πολλά για την ανασύνταξη.

Αποσυνδεδεμένος geochem

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1020
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #232 στις: Απρίλιος 20, 2010, 07:49:00 μμ »
θα σου κάνω μια ερώτηση.πως μπορείς να επιτύχεις περισσότερους διορισμούς ;με διακυρήξεις του στυλ θέλουμε μαζικούς διορισμούς εδώ και τώρα ή να διεκδικήσεις ολοήμερο γυμνάσιο-λύκειο με πιθανή ΠΔΣ ενσωματωμένη στο κυρίως πρόγραμμα του σχολείου;

Αποσυνδεδεμένος Giannis1

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2220
    • Προφίλ
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #233 στις: Απρίλιος 20, 2010, 07:57:34 μμ »
Οι κινητοποιήσεις είναι ουσιαστικά παζάρια, και όταν παζαρεύει κανείς και θέλει ν' ανεβάσει τη τιμή ξεκινάει πιο ψηλά από εκεί που στοχεύει.
Οι υπουργοί, τσεκάρουν κι αυτοί κουτάκι "δέχομαι τοποθέτηση και στα υπόλοιπα υπουργεία"?

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #234 στις: Απρίλιος 20, 2010, 08:01:07 μμ »

Στη Βουλή το νομοσχέδιο για την Παιδεία

«Πρέπει να μιλάμε εξ ονόματος των μαθητών και όχι των ομάδων», δήλωσε η Υπουργός Παιδείας ..

Τις βασικές προβλέψεις της νομοθετικής ρύθμισης που αφόρα στους εκπαιδευτικούς, στο πιστοποιητικό παιδαγωγικής επαρκείας, τις προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ και την κατάργηση της βάσης του 10, παρουσίασε η υπουργός Παιδείας Άννα Διαμαντοπούλου στην αρμόδια κοινοβουλευτική επιτροπή.

«Πρέπει να μιλάμε εξ ονόματος των μαθητών και όχι των ομάδων», δήλωσε η Υπουργός Παιδείας. Έκκληση στην Υπουργό να καταθέσει το νομοσχέδιο στη Βουλή, μετά τις εισαγωγικές εξετάσεις στα ΑΕΙ και ΤΕΙ, απηύθυνε η τομεάρχης Παιδείας της ΝΔ Ελίζα Βόζενμπεργκ, επικαλούμενη τον κίνδυνο απεργιακών κινητοποιήσεων κατά τη διάρκεια των εξετάσεων.

"Πείτε μου δυο λόγους, που αντιδρούν οι εκπαιδευτικοί, όχι οι ωρομίσθιοι και οι αναπληρωματικοί. Γιατί διατυπωμένες σκέψεις για το νομοσχέδιο εκ μέρους των εκπαιδευτικών δεν έχω", απάντησε η Άννα Διαμαντοπούλου.

Η ΝΔ αν και ζήτησε διευκρινίσεις για πολλές διατάξεις του νομοσχεδίου ανάφερε ότι αρκετές από αυτές θα τις ψηφίσει.[/u]

Αντίθετα το ΚΚΕ κατήγγειλε ότι το νομοσχέδιο αποβλέπει στις άδειες τσέπες των γονιών και χαρακτήρισε βερμπαλισμούς και μεγαλοστομίες τις εξαγγελίες της Κυβέρνησης ότι γίνεται μεγάλη στροφή στην εκπαίδευση.

Από το ΛΑΟΣ ο Άδωνις Γεωργιάδης δήλωσε αντίθετος με την πρόταση της ΝΔ να μετατεθεί η κατάθεση του νομοσχεδίου μετά την εξεταστική περίοδο γιατί, όπως είπε, το κράτος δεν μπορεί να τελεί υπό την ομηρία οποιασδήποτε συνδικαλιστικής τάξης.

«Δεν θα μας εξέπληττε», σχολίασε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Αναστάσιος Κουράκης αν τελικά η Κυβέρνηση μετέφερε την κατάθεση του νομοσχέδιο για να παρακάμψει τις αντιδράσεις της ΟΛΜΕ και φέρει το νομοσχέδιο προς ψήφιση μέσα στο καλοκαίρι.

Πηγή: http://www.parapolitika.gr/el/%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE/%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%B2%CE%BF%CF%85%CE%BB%CE%AE-%CF%84%CE%BF-%CE%BD%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CF%83%CF%87%CE%AD%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CE%B1


Να μην απεργήσει στις εξετάσεις καλεί την ΟΛΜΕ η υπουργός Παιδείας

«Μπορούμε να συζητάμε θέμα απεργίας στις εξετάσεις; Υπάρχει λειτουργός που θα κρατήσει ομήρους τα παιδιά που πάνε στις εξετάσεις; Δεν το άκουσα. Είδα τις αντιδράσεις της ΟΛΜΕ και ελπίζω, είμαι σίγουρη, ότι δεν θα ακούσω εκπαιδευτικό λειτουργό, και μάλιστα της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, να βάζει την απειλή, όχι στον υπουργό, αλλά ευθέως στον μαθητή» ανέφερε στη Βουλή η υπουργός Παιδείας Αννα Διαμαντοπούλου.

Κατά την ενημέρωση της Επιτροπής Μορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής, σχετικά με το πολυνομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας, η κ. Διαμαντοπούλου αναφέρθηκε στις βασικές ρυθμίσεις του, υπερασπιζόμενη διατάξεις που συναντούν αντιδράσεις, όπως η θεσμοθέτηση νέου πλαισίου για τα κολλέγια, η κατάργηση της βάσης του «10» ή η υποχρεωτική παραμονή του πρωτοδιοριζόμενου εκπαιδευτικού για τρία χρόνια στον τόπο του διορισμού του.

Η εκπρόσωπος της ΝΔ Ελίζα Βόζεμπεργκ επισήμανε πως θα χρειαζόταν ένας νέος νόμος-πλαίσιο για την εκπαίδευση, έκρινε πως «η κατάργηση της βάσης του '10' υποβαθμίζει την εκπαίδευση» και έκανε έκκληση στο υπουργείο να μεταθέσει το χρόνο κατάθεσης του σχεδίου νόμου σε χρόνο μετά τις εξετάσεις. «Μην το κάνετε τώρα, γιατί θα δημιουργήσετε μεγάλη κοινωνική αναστάτωση» κάλεσε την υπουργό η κ. Βόζεμπεργκ, υπενθυμίζοντας τις απειλές της ΟΛΜΕ για απεργία.

«Το να μην το καταθέσουμε τώρα αλλά μετά δεν έχει πολιτική λογική. Θα το φέρουμε κρυφά; Τον Ιούλιο; Δεν το θεωρώ πολιτικά έντιμο» απάντησε η υπουργός.

Υπέρ της επιλογής της κ. Διαμαντοπούλου τάχθηκε ο εκπρόσωπος του ΛΑΟΣ Αδωνις Γεωργιάδης, ο οποίος επισήμανε πως «καμία υποχώρηση δεν πρέπει να κάνει το υπουργείο στις εξετάσεις σε περίπτωση απεργίας. Δεν μπορεί το κράτος να είναι όμηρος».

«Βλέποντας την κυβέρνηση να συμφωνεί με την ΝΔ και τον ΛΑΟΣ, δεν θα μας εξέπληττε αν κατέθετε όντως το νομοσχέδιο το καλοκαίρι» δήλωσε ο εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ Τάσος Κουράκης, ο οποίος τάχθηκε ενάντιος στην υποχρεωτική παραμονή των νεοδιοριζόμενων επί τριετία στον τόπο διορισμού τους, όπως και στην μερική παράκαμψη των λιστών προϋπηρεσίας στο νέο σύστημα προσλήψεων.

«Η δουλειά που έκαναν οι ωρομίσθιοι δεν θα χαθεί» απάντησε η Αννα Διαμαντοπούλου. «Δεν μπορούμε ωστόσο να παραγνωρίσουμε το γεγονός ότι οι ωρομίσθιοι προσλαμβάνονταν με απλή επιλογή από τους διευθυντές. Στο νομοσχέδιο κλείνουν όλα τα παράθυρα. Θα πρέπει όλοι οι υποψήφιοι να μπαίνουν σε ενιαίο πίνακα και αφού θα έχουν περάσει το ΑΣΕΠ, οι έχοντες προϋπηρεσία να χτίζουν από κει και πέρα το εκπαιδευτικό τους προφίλ, με βάση τις σπουδές τους και την εμπειρία τους» είπε.

Ο Γιάννης Ζιώγας (ΚΚΕ) κατήγγειλε την οικοδόμηση ενός «νέου σχολείου της αγοράς» και εξέφρασε την αντίθεσή του για την «νέα μορφή απασχόλησης, εκείνη του αναπληρωτή εκπαιδευτικού με μειωμένο ωράριο. Η κυβέρνηση επιδιώκει έτσι να διασπάσει τον ενιαίο αγώνα για μονιμοποίηση όλων χωρίς όρους και προϋποθέσεις» ανέφερε ο βουλευτής του ΚΚΕ.

Πηγή: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1128062&lngDtrID=244



Με αλλους λογους, η αξιωματικη αντιπολιτευση δεν διαφωνει τοσο με το περιεχομενο του προτεινομενου Ν/Σ, αφου ειναι προθυμη να υπερψηφισει αρκετες απ οτις διαταξεις του, οσο με τον χρονο καταθεσης του και μαλιστα, προτεινει την εναλλακτικη να μετατεθει η καταθεση του σε χρονο μετα τις Πανελλαδικες Εξετασεις, για να αποσοβηθει ο κινδυνος απεργιων κατα τη διαρκεια τους.
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος geochem

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1020
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #235 στις: Απρίλιος 20, 2010, 08:04:21 μμ »
Οι κινητοποιήσεις είναι ουσιαστικά παζάρια, και όταν παζαρεύει κανείς και θέλει ν' ανεβάσει τη τιμή ξεκινάει πιο ψηλά από εκεί που στοχεύει.

σωστό αυτό που λες αλλά όχι σε περίοδο που ο διπλανός μου χάνει τη δουλειά του για πλάκα

Αποσυνδεδεμένος nmavro73

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 562
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
    • Anastasiadesigns, κατασκευή και προώθηση ιστοσελίδων
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #236 στις: Απρίλιος 20, 2010, 08:07:26 μμ »
Είναι σύνηθες να περνάνε διάφορα πάντως στη θερινή βουλή. Το θέμα είναι ότι απεργία πρέπει να γίνει είτε μεταφέρει την ψήφιση είτε όχι..για να το αποσύρει εντελώς

Αποσυνδεδεμένος nellynelly

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 304
    • Προφίλ
Απ: Απεργία και καταλήψεις στις Πανελλαδικές
« Απάντηση #237 στις: Απρίλιος 20, 2010, 08:07:47 μμ »
Μάλλον μπερδεύτηκε.Οι διευθυντες και οι σχολικοί σύμβουλοι επιλέγονται κατά βάση από την κυβέρνηση βάσει της συνδικαλιστικής τους...δράσης.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162163
  • Σύνολο θεμάτων: 19242
  • Σε σύνδεση σήμερα: 641
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 8
Επισκέπτες: 618
Σύνολο: 626

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.104 δευτερόλεπτα. 38 ερωτήματα.