Καταργείται το γνωστικό αντικείμενο

[daimonman]

Πριν από το τεστ δεξιοτήτων οργίαζαν τα φροντιστήρια που στα διαφημιστικά τους φυλλάδια είχαν παραδείγματα ερωτήσεων: Ποια ήταν η ροή του μεγαλύτερου παραποτάμου του Νείλου στις 13 Σεπτεμβρίου 1917? Κάτι τέτοιο μυρίζομαι ότι θα γίνει και στον επόμενο ασεπ... Τουλάχιστον στον προηγούμενο Ασεπ ξεσκιζόσουν στο διάβασμα στο γνωστικό, αλλά τουλάχιστον ξεχώριζες από αυτούς που δεν είχαν διάθεση να το κάνουν αυτό, και μπορούσες να υπολογίζεις σε μια πολύ καλή βαθμολογία όσον αφορά στο μισό σκέλος του διαγωνισμού. Άντε τώρα τρέχα να βελτιώσεις την προσωπικότητά σου...

[PDE ads]

[comba]

σαφώς και πρέπει να μειωθεί η βαρύτητα του γνωστικού αντικειμένου διότι αποτελεί αμφισβήτηση του πτυχίου μας.
εξ'άλλου στην ζωή ξεχωρίζεις από τις ΠΑΡΑΠΑΝΩ γνώσεις-προσόντα (βαθμός,μεταπτυχιακά,δεύτερα πτυχία,Η/Υ,γλώσσα,εμπειρία,++) που έχει ο καθένας και όχι με συνεχείς επανεξετάσεις του ιδίου αντικειμένου ξανά και ξανά.

[kbazar]

Αν φτασουν σε σημειο να καταργησουν το γνωστικο τοτε να ξερετε το ΑΣΕΠ  στους εκπαιδευτικους θα καταληξει να ειναι απλη μοριοδοτηση και θα εναι διατρητο σε μεγαλο ποσοστο θεσεων

   Α,ρε κατακαημένη επετηρίδα

[0401]

Αν φτασουν σε σημειο να καταργησουν το γνωστικο τοτε να ξερετε το ΑΣΕΠ  στους εκπαιδευτικους θα καταληξει να ειναι απλη μοριοδοτηση και θα εναι διατρητο σε μεγαλο ποσοστο θεσεων

   Α,ρε κατακαημένη επετηρίδα

Μα για ποια επετηρίδα συζητάμε?

Εγώ τέλειωσα το Φυσικό το 1995 και είχα εγγραφεί στη τότε επετηρίδα με σειρά περίπου 8.300.
Αν πούμε ότι κάθε χρόνο προσλαμβάνουν περίπου 300 Φυσικούς (από ΑΣΕΠ και πίνακες/ ρυθμίσεις) τότε κάποιος της «σειράς» μου (πόσο μάλλον οι νεότεροι πτυχιούχοι) θα διορίζονταν μετά από 8.300/300 = 27,6 χρόνια
δηλ. στην ώριμη ηλικία των 23 + 27,6 = 50 ετών περίπου!!!

[PDE ads]

[MARKOS]

σιγουρα δεν μας αρεσε η εξεταση στο γνωστικο και ζητουσαμε την καταργηση του. Βλεπουμε ομως οτι, οσο και αν δε το θελουμε, η αντικατασταση του απο το τεστ δεξιοτητων δεν μας φαινεται (και σωστα κατα τη γνωμη μου) ως κατι το πιο αντικειμενικο και επιπλεον μας βαζει σε καινουρια...μονοπατια! (ατραπους, τα λενε οι γραμματιζουμενοι!!)

θελω να ειμαι δικαιος! Οι φιλολογοι εχουμε ενα προβλημα με την τεραστια υλη και στο γνωστικο. Επισης, επειδη ειμαστε ενας κλαδος με πολλες κατ/νσεις (κλασικης,γλωσσολογιας,μεσιαωνικης κ νεας ελληνικης,ιστοριας,αρχαιολογιας,φιλοσοφιας,παιδαγωγικης,ψυχολογιας, λαογραφιας,εθνολογιας,....)αυτο το γνωστικο μας δημιουργει "πονοκεφαλο".
Ομως,....προσωπικα προτιμω να παραμεινει το συστημα ως εχει, και οι οποιες αλλαγες να αφορουν τα ποσοστα βαρυτητας σε γνωστικο,παιδαγωγικα και ειδικη διδακτικη. Furthermore,.....η εξεταση στο μαθημα της ειδικης διδακτικης να γινει (ενα μερος τουλαχιστον) με ερωτησεις πολλαπλων επιλογων ωστε να μειωθει ο παραγοντας "υποκειμενικοτητας"

υ.γ. βρηκα κατι βιβλια παιδαγωγικης.......τελεια!!!

[Giannis1]

Σχετικά με τον ΑΣΕΠ, θα έπρεπε να γίνεται η εξέταση σε αντικείμενα που έχουν διδαχθεί οι υποψήφιοι, δηλαδή σε υποχρεωτικά μαθήματα, που οπωσδήποτε τα έχουν πάρει όλοι.
Αν καταλαβαίνω καλά, υπάρχει ένα θέμα με τους απόφοιτους του φιλολογικού, δηλαδή είχαν διαφορετική κατεύθυνση από ένα σημείο και μετά ή κάτι τέτοιο. Δε γνωρίζω αν αυτό που προτείνω θα έλυνε το πρόβλημα.

[isambo]

Αν φτασουν σε σημειο να καταργησουν το γνωστικο τοτε να ξερετε το ΑΣΕΠ  στους εκπαιδευτικους θα καταληξει να ειναι απλη μοριοδοτηση και θα εναι διατρητο σε μεγαλο ποσοστο θεσεων

   Α,ρε κατακαημένη επετηρίδα

Μα για ποια επετηρίδα συζητάμε?

Εγώ τέλειωσα το Φυσικό το 1995 και είχα εγγραφεί στη τότε επετηρίδα με σειρά περίπου 8.300.
Αν πούμε ότι κάθε χρόνο προσλαμβάνουν περίπου 300 Φυσικούς (από ΑΣΕΠ και πίνακες/ ρυθμίσεις) τότε κάποιος της «σειράς» μου (πόσο μάλλον οι νεότεροι πτυχιούχοι) θα διορίζονταν μετά από 8.300/300 = 27,6 χρόνια
δηλ. στην ώριμη ηλικία των 23 + 27,6 = 50 ετών περίπου!!!

Δεν λέω ότι το σύστημα της επετηρίδας δεν είχε προβλήματα, αλλά και αυτά απαιτούσαν πολιτική λύση για να λυθούν. Αν μειωνόταν ο αριθμός των μαθητών το πρόβλημα έβρισκε λύση αμέσως. Δες τι έγινε με τους δασκάλους. Θα είχε συμβεί το ίδιο ακόμη κι αν εξακολουθούσε να υπάρχει επετηρίδα. Από την άλλη ήταν ένα σύστημα που διατηρούσε τη σύνδεση πτυχίου και επαγγελματικής αποκατάστασης. Ο ΑΣΕΠ των εκπαιδευτικών ήταν το πρώτο βήμα αποσύνδεσης πτυχίου και επαγγελματικών δικαιωμάτων αλλά και εφαρμογής των ελαστικών σχέσεων εργασίας στο δημόσιο τομέα. Τώρα απλώς δίνεται το τελειωτικό χτύπημα. Και όχι μόνο στην εκπαίδευση βεβαίως...

[όλγα. χ]

Μακαρι να καταργηθουν οι εξετασεις στο γνωστικο.Ειναι δυνατο αυτο το πραγμα να θεωρειται αξιοκρατια?4 χρονια σπουδασαμε και πολλοι συνεχισαμε αυτο δεν αρκει?Απορω με μερικους που θελουν να υποβαλονται σε αυτες τις εξευτελιστικες εξετασεις.Σημασια δεν εχουν τοσο οι γνωσεις οσο η μεταδοτικοτητα.Μπορει καποιος να εχει σπουδαια μορφωση, αλλα να μη μπορει να τα μεταδωσει.Αυτος ειναι καλος καθηγητης?Ε ΟΧΙ.Σκοπος ειναι να βρεθει μια λυση (ολοημερα στη δευτεροβαθμια) για να ξεμπλοκαρουν οι κλαδοι.

[kbazar]

Αν φτασουν σε σημειο να καταργησουν το γνωστικο τοτε να ξερετε το ΑΣΕΠ  στους εκπαιδευτικους θα καταληξει να ειναι απλη μοριοδοτηση και θα εναι διατρητο σε μεγαλο ποσοστο θεσεων

  Α,ρε κατακαημένη επετηρίδα

Μα για ποια επετηρίδα συζητάμε?

Εγώ τέλειωσα το Φυσικό το 1995 και είχα εγγραφεί στη τότε επετηρίδα με σειρά περίπου 8.300.
Αν πούμε ότι κάθε χρόνο προσλαμβάνουν περίπου 300 Φυσικούς (από ΑΣΕΠ και πίνακες/ ρυθμίσεις) τότε κάποιος της «σειράς» μου (πόσο μάλλον οι νεότεροι πτυχιούχοι) θα διορίζονταν μετά από 8.300/300 = 27,6 χρόνια
δηλ. στην ώριμη ηλικία των 23 + 27,6 = 50 ετών περίπου!!!

       TΟ ΣΙΓΟΥΡΟ ΠΑΝΤΩΣ ΗΤΑΝ ΟΤΙ ΘΑ ΔΙΟΡΙΖΟΣΟΥΝ(αργά ή γρήγορα).ΤΩΡΑ ΕΙΣΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΓΙ'ΑΥΤΟ;(Εκτός κι'αν είσαι ήδη βολεμένος και μιλάς εκ του ασφαλούς.)Παρεμπιπτόντως έχω τελειώσει  νωρίτερα από εσένα,έχουν δει πολλά τα μάτια μου -κι όχι μόνο τα δικά μου,νομίζω-όσον αφορά στα σχετικά  με τις ''αξιοκρατικές'' προσλήψεις και πάνω που ο πολυπόθητος διορισμός θα γινόταν πραγματικότητα,άντε πάλι από την αρχή Ποιος αντέχει μπορείς να μου πεις πάλι από την αρχή;Και γιατί ;Για τα ''γούστα'' του κάθε γ πολιτικού που δεν ξέρει τι του γίνεται και που παίζει με τις ζωές και τις πορείες των ζωών μας,λες και είμαστε μαριονέτες σε κουκλοθέτρο κακομαθημένων παιδιών!Μαριονέτες που όταν δεν σε εξυπηρετούν ή όταν χαλάσουν, τις δίνεις μια και παν από εκεί που ήρθαν!ΚΑΙ  ΞΑΝΑΓΡΑΦΩ   Α, ΡΕ ΚΑΤΑΚΑΗΜΕΝΗ ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ ! Κι όσοι καταλαβαίνουν πολλά περισσότερα από αυτήν τη γραμμούλα το ''πιάσαν'' το νόημα

[kbazar]

Μακαρι να καταργηθουν οι εξετασεις στο γνωστικο.Ειναι δυνατο αυτο το πραγμα να θεωρειται αξιοκρατια?4 χρονια σπουδασαμε και πολλοι συνεχισαμε αυτο δεν αρκει?Απορω με μερικους που θελουν να υποβαλονται σε αυτες τις εξευτελιστικες εξετασεις.Σημασια δεν εχουν τοσο οι γνωσεις οσο η μεταδοτικοτητα.Μπορει καποιος να εχει σπουδαια μορφωση, αλλα να μη μπορει να τα μεταδωσει.Αυτος ειναι καλος καθηγητης?Ε ΟΧΙ.Σκοπος ειναι να βρεθει μια λυση (ολοημερα στη δευτεροβαθμια) για να ξεμπλοκαρουν οι κλαδοι.

++++

[MARKOS]

Σχετικά με τον ΑΣΕΠ, θα έπρεπε να γίνεται η εξέταση σε αντικείμενα που έχουν διδαχθεί οι υποψήφιοι, δηλαδή σε υποχρεωτικά μαθήματα, που οπωσδήποτε τα έχουν πάρει όλοι.
Αν καταλαβαίνω καλά, υπάρχει ένα θέμα με τους απόφοιτους του φιλολογικού, δηλαδή είχαν διαφορετική κατεύθυνση από ένα σημείο και μετά ή κάτι τέτοιο. Δε γνωρίζω αν αυτό που προτείνω θα έλυνε το πρόβλημα.

Η σκεψη σου ειναι σωστη. και νομιζω οτι ολοι μας εξεταζομαστε σε υλη που λιγο-πολυ εχουμε διδαχθει ή τουλαχιστον ειναι μερος της σχολικης και πρεπει να τη γνωριζουμε.
Το θεμα ειναι οτι ειναι τεραστια η υλη και αυτο δεν παλευεται.....

Μακαρι να καταργηθουν οι εξετασεις στο γνωστικο.Ειναι δυνατο αυτο το πραγμα να θεωρειται αξιοκρατια?4 χρονια σπουδασαμε και πολλοι συνεχισαμε αυτο δεν αρκει?Απορω με μερικους που θελουν να υποβαλονται σε αυτες τις εξευτελιστικες εξετασεις.Σημασια δεν εχουν τοσο οι γνωσεις οσο η μεταδοτικοτητα.Μπορει καποιος να εχει σπουδαια μορφωση, αλλα να μη μπορει να τα μεταδωσει.Αυτος ειναι καλος καθηγητης?Ε ΟΧΙ.Σκοπος ειναι να βρεθει μια λυση (ολοημερα στη δευτεροβαθμια) για να ξεμπλοκαρουν οι κλαδοι.

Ολγα μου, μακαρι να καταργηθει η εξεταση στο γνωστικο, αλλα να μην αντικατασταθει απο κατι αλλο και μαλιστα οταν αυτο λεγεται "τεστ δεξιοτητων"!
Κανεις δεν θελει να υποβαλλεται σε αυτες τις "εξευτελιστικες "εξετασεις. Ομως, αφου οι κλαδοι δεν μπορουν να ξεμπλοκαρουν (μιλαμε ρεαλιστικα πλεον,οχι ουτοπικα) και αφου απο μονο του το μαθημα της Ειδικης Διδακτικης δεν αποτελει ασφαλες κριτηριο λογω υποκειμενικοτητας, υπαρχει και το γνωστικο για να "σωζει" την κατασταση.

το ποιος ειναι "ικανος" εκπ/κος. σιγουρα δεν φαινεται απο τη γραπτη εξεταση, ωστοσο ο "μεντορας" θα φροντισει γιαυτο!!

[maryk]

Ολγα μου, μακαρι να καταργηθει η εξεταση στο γνωστικο, αλλα να μην αντικατασταθει απο κατι αλλο και μαλιστα οταν αυτο λεγεται "τεστ δεξιοτητων"!
Κανεις δεν θελει να υποβαλλεται σε αυτες τις "εξευτελιστικες "εξετασεις. Ομως, αφου οι κλαδοι δεν μπορουν να ξεμπλοκαρουν (μιλαμε ρεαλιστικα πλεον,οχι ουτοπικα) και αφου απο μονο του το μαθημα της Ειδικης Διδακτικης δεν αποτελει ασφαλες κριτηριο λογω υποκειμενικοτητας, υπαρχει και το γνωστικο για να "σωζει" την κατασταση.

το ποιος ειναι "ικανος" εκπ/κος. σιγουρα δεν φαινεται απο τη γραπτη εξεταση, ωστοσο ο "μεντορας" θα φροντισει γιαυτο!!

Δυστυχώς ακόμα και στο διαγωνισμό για την τράπεζα αντί για ερωτήσεις οικονομικού χαρακτήρα είχαν ερωτήσεις για τη Μέρκελ και το πολίτευμα της Γερμανίας..

[MARKOS]

παντως, για καταργηση του γνωστικου αντικειμενου, εγω προσωπικα δεν διαβασα πουθενα. Αντιθετα διαβασα για διατηρηση του αλλα οχι με μεγαλη βαρυτητα και αυτο πολυ φοβαμαι πως σημαινει το εξης απλο:
για την Α' Θεματικη:
α' γνωστικο 70 %
β' τεστ δεξιοτητων 30 %

και αν ειναι ετσι αυτο βεβαια δε σημαινει "δεν διαβαζω πολυ" στο γνωστικο. Το αντιθετο μαλιστα.
και θα μας κατσουν και στο σβερκο το τεστ και αντε να ξερω για το καθε κρατος της Ε.Ε. !!! (οπως λεει και η maryk.)

[aspinoulas]

Κι εγώ πιστεύω ότι θα το "σπάσει" το γνωστικό σε ένα ποσοστό "καθαρό" γνωστικό και ένα ποσοστο ερωτήσεων γενικού ενδιαφέροντος, ίσως και εντελώς άσχετες με το αντικείμενο του κλάδου. Η τελευταία εξέταση για την εθνική τράπεζα νομίζω ότι είναι ενδεκτική. Το άλλο θέμα βέβαια είναι πώς ακριβώς θα εξετάζονται τα παιδαγωγικά και η διδακτική. Δε πιστεύω ότι υπάρχει συνάδελφος που να πιστεύει ότι η αποστίθηση σχεδίων μαθήματος από το Μπόνια και οι αμφιλεγόμενες στην πλειοψηφία τους ερωτήσεις πολλαπλών επιλογών , εξετάζουν επί της ουσίας παιδαγωγικά και διδακτική. Καλό θα είναι το θέμα της διάρθρωσης του νέου ΑΣΕΠ να ξεκαθαρίσει γρήγορα.