*

Αποστολέας Θέμα: 13ος και 14ος μισθός  (Αναγνώστηκε 43131 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Tess

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 46
    • Προφίλ
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #56 στις: Απριλίου 30, 2010, 03:21:46 pm »
ΘΑ ήθελα να μοιραστώ μαζί σας κάτι ένα email που έλαβα σήμερα .......... τα συμπεράσματα δικά σας : 

Δανεισμός: Το μεγαλύτερο σκάνδαλο από συστάσεως ελληνικού κράτους;
Από Factorx | Τρ. 20 Απρ 2010, 22:14 στην/στις κατηγορίες Επισημαίνουμε.

Το ζήτημα που αναδεικνύει σήμερα (20-4-2010) με το πρωτοσέλιδό του ο Ελεύθερος Τύπος είναι πολύ σημαντικότερο από ότι φαίνεται εκ πρώτης όψεως. Αν υπάρχει δόλος και όχι απλή ανοησία (πόση πια;), τότε, τα καταγγελλόμενα είναι, χωρίς υπερβολή και εφόσον βέβαια ευσταθούν, το μεγαλύτερο σκάνδαλο από συστάσεως, ίσως, του ελληνικού κράτους, καθώς αποτέλεσε τον πυρήνα του μηχανισμού, με τον οποίο εκτοξεύθηκαν τα spreads στα ύψη και οδηγήθηκε η χώρα στο χείλος της χρεωκοπίας.
 Για να γίνει κατανοητό το σκάνδαλο στο ευρύ κοινό, πρέπει να καταλάβει πρώτα κανείς πώς λειτουργεί η υποτιμητική κερδοσκοπία, το λεγόμενο «σορτάρισμα» (από το αγγλικό short selling, βραχεία πώληση) των ομολόγων.
 Αυτό συμβαίνει με τον εξής τρόπο: Ο απλός επενδυτής όταν πουλάει, πουλάει ομόλογα που έχει. Αντιθέτως, ο κερδοσκόπος, πουλά ομόλογα που δεν έχει και τα οποία πρέπει να τα βρει και να τα παραδώσει στον αγοραστή μέσα σε συγκεκριμένη προθεσμία μερικών ημερών. Αν μέσα σε εκείνες τις ημέρες, που έχει περιθώριο ο πωλητής-κερδοσκόπος, τα ομόλογα χάσουν σε αξία, τότε αυτός μεν θα τα αγοράσει σε χαμηλότερη αξία, όμως θα τα παραδώσει στον τελικό αγοραστή τους στην αξία που αρχικά συμφωνήθηκε.
 Αν δηλαδή συμφωνήσει να πουλήσει με το spread στα 250 (υψηλότερη αξία ομολόγου) και βρει να αγοράσει ομόλογα, μερικές ημέρες μετά, όταν το spread είναι στα 350 (χαμηλότερη αξία ομολόγου), ο κερδοσκόπος θα επωφεληθεί από τη διαφορά των 100 μονάδων βάσης (δηλαδή: 1% επί του κεφαλαίου). Θα έχει κερδίσει δηλαδή 1% επί της αξίας των χρημάτων του μέσα σε ελάχιστες ημέρες. Όταν παίζονται κάμποσα δις ευρώ καθημερινά, προκύπτουν μεγάλα ποσά από τη διαφορά των τιμών.
 Με απλά λόγια δηλαδή, ο κερδοσκόπος συμφωνεί να πουλήσει ακριβά κάτι που δεν έχει, και ψάχνει μετά να αγοράσει αυτό το κάτι πιο φθηνά, για να το δώσει στον αγοραστή του. Αυτό είναι όλη η περίφημη κερδοσκοπία.
 Το στοιχείο κλειδί σε αυτό το μηχανισμό κερδοσκοπίας αποτελεί, προφανώς, η δυνατότητα του πωλητή να παραδώσει τα ομόλογα, που συμφώνησε να πωλήσει, μερικές ημέρες μετά τη συμφωνία πώλησης. Αν αυτή η δυνατότητα δεν υπάρχει, δεν υπάρχει τότε η δυνατότητα υποτιμητικής κερδοσκοπίας.
 Τώρα ας δούμε τι ακριβώς συνέβη στην περίπτωσή μας.
 Μέχρι τον Οκτώβριο του 2009, το χρονικό περιθώριο για να παραδοθούν τα πωλούμενα ομόλογα στους αγοραστές τους ήταν 3 ημέρες (το λεγόμενο Τ+3). Οι κερδοσκόποι δηλαδή μπορούσαν να περιμένουν (ή να προκαλέσουν) να πέσει η τιμή των ομολόγων (να ανεβεί, δηλαδή, το spread) για τρεις ημέρες, χρονικό διάστημα όχι πολύ μεγάλο.
 Στις 22 Οκτωβρίου 2009, η Τράπεζα της Ελλάδος έδωσε τη δυνατότητα οι τρεις αυτές ημέρες να γίνουν δέκα (Τ+10). Δηλαδή, έδωσε πολύ μεγαλύτερα περιθώρια και δυνατότητες στην υποτιμητική κερδοσκοπία, δίνοντας στην ουσία το σύνθημα για το κερδοσκοπικό πάρτυ!
 Στις 10 Δεκεμβρίου 2009, έγινε κάτι ακόμη χειρότερο: Η Τράπεζα της Ελλάδος αποφάσισε να μην επιβάλλονται κυρώσεις σε όποιον κερδοσκόπο δεν έδινε τα ομόλογα στον αγοραστή τους μετά τη λήξη των δέκα ημερών! Όχι μόνον δηλαδή είχαν όλον τον καιρό να κάνουν πάρτυ με τα ομόλογα, αλλά μπορούσαν να το κάνουν χωρίς κανένα ρίσκο! Αν δεν έπεφτε η τιμή των ομολόγων (αν δεν ανέβαιναν τα spreads), τότε αυτοί απλούστατα δεν έδιναν ποτέ στον αγοραστή ομόλογα και δεν είχαν, συνεπώς, απολύτως τίποτα να φοβούνται ή να χάσουν σε περίπτωση που δεν είχε πιάσει η κερδοσκοπική τους τακτική! Μονά ζυγά δικά τους, win-win παιχνίδι για τους κερδοσκόπους, lose-lose για τα ελληνικά ομόλογα!
 Υπό αυτές τις συνθήκες, όποιος ήθελε να κρατήσει ελληνικά ομόλογα και να μην τα πουλήσει, θα έπρεπε να είναι ένας πραγματικός ήρωας-«χασοσκόπος» στο πάνθεον των απανταχού Φιλελλήνων. Η ίδια η Τράπεζα της Ελλάδος έλεγε, στην ουσία: «κερδοσκόπησε χωρίς ρίσκο, μπορείς!»
 Το εξωφρενικότερο είναι ότι αυτές οι δύο αποφάσεις δεν πάρθηκαν με Πράξη του Διοικητική της Τράπεζας της Ελλάδος, Γ. Προβόπουλου, όπως ήταν το νόμιμο, αλλά με απλές εντολές της Διεύθυνσης Οργάνωσης της ΤτΕ. Η δυνατότητα που δόθηκε δηλαδή στους κερδοσκόπους να κάνουν το πάρτυ ήταν παράνομη! Η παράνομη αυτή κατάσταση επιχειρήθηκε να νομιμοποιηθεί με την υπʼ αριθ. 158/10-2-2010 Πράξη του Διοικητή της ΤτΕ, την οποία δεν θα υπέγραφε ο ίδιος ο Προβόπουλος, αλλά ο υποδιοικητής Ι. Παπαδάκης. Ούτε όμως αυτή η πράξη υπογράφηκε ποτέ και η προθεσμία 10 ημερών για να κερδοσκοπήσουν στα ομόλογα χωρίς ρίσκο έμεινε παράνομη. Νόμιμη εξακολουθούσε να είναι η προθεσμία των τριών ημερών.
 Η δυνατότητα για το κερδοσκοπικό πάρτυ συνεχίστηκε μέχρι τις 8 Απριλίου 2010, οπότε μειώθηκε η κερδοσκοπική προθεσμία στη μία ημέρα και αποτράπηκε σχεδόν πλήρως η δυνατότητα κερδοσκοπίας. Ήταν όμως πια πολύ αργά. Ήδη τα ελληνικά ομόλογα είχαν καταρρεύσει.
 Πριν θέσουμε τα αμείλικτα ερωτήματα, μια τελευταία λεπτομέρεια από το ρεπορτάζ του Ε.Τ. (δείτε το στο σύνδεσμο http://theamapati.wordpress.com/2010/04/20/respect/) : Η αύξηση της κερδοσκοπικής προθεσμίας από τρεις σε δέκα ημέρες έγινε μετά από αίτημα της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών που υποβλήθηκε στις 5 Οκτωβρίου 2009, την επομένη των εκλογών!
 Και τώρα τα αμείλικτα ερωτήματα:
 -          Γιατί ουδέποτε δέχθηκε να νομιμοποιήσει ο Προβόπουλος, αλλά ούτε και ο υποδιοικητής Παπαδάκης, την κερδοσκοπική Κερκόπορτα με την υπογραφή του;
-          Πώς ένας απλός Διευθυντής της Διεύθυνσης Οργανωτικού της ΤτΕ να ανοίξει την Κερκόπορτα για ένα τόσο σημαντικό ζήτημα, αντίθετα με τους ισχύοντες κανονισμούς;
-          Ήταν δυνατόν να ενεργήσει με τόσο εξόφθαλμα αρνητικό τρόπο υπέρ των κερδοσκόπων ένας απλός διευθυντής χωρίς να έχει κάποια άνωθεν κάλυψη, η οποία προφανώς δεν ήταν από τον Διοικητή του;
-          Αν ευσταθεί αυτός ο συλλογισμός, ποια μπορεί να ήταν αυτή η άνωθεν κάλυψη;
-          Πόσο άσχετοι μπορεί να είναι στην κυβέρνηση για να μην ξέρουν ότι αυτή η κερδοσκοπική προθεσμία των δέκα ημερών και η άρση των κάθε είδους κυρώσεων προς τους κερδοσκόπους για την παραβίασή της, ήταν ακριβώς αυτός ο μηχανισμός πάνω στον οποίον στηρίχθηκε η κερδοσκοπική επίθεση κατά της χώρας;
-          Εάν, έστω, οι της κυβέρνησης ήταν άσχετοι, κανένας Χριστοδούλου και λοιποί αρμόδιοι περί τα ομόλογα, δεν φρόντισε να τους ενημέρωσε για το πώς γίνεται το κερδοσκοπικό παιχνίδι;
-          Ο πρωθυπουργός, που κήρυξε διεθνή πόλεμο κατά των κερδοσκόπων, δεν γνώριζε ότι η υπονόμευση γινόταν μέσα στη χώρα του από την παράνομη πρακτική της Τράπεζας της Ελλάδος να θέτει την κερδοσκοπική προθεσμία στις δέκα ημέρες, καταργώντας μάλιστα και το κερδοσκοπικό ρίσκο;
-          Ο πρωθυπουργός δεν ήξερε δηλαδή ότι η μάχη κατά των κερδοσκόπων μπορούσε να κερδηθεί μέσα στην Αθήνα, επιβάλλοντας την τήρηση ενός τόσο δα απλού κανονισμού στις συναλλαγές με ομόλογα;
-          Το πιο αμείλικτο ερώτημα: Γιατί η Ελληνική Ένωση Τραπεζών ζήτησε το άνοιγμα της κερδοσκοπικής Κερκόπορτας ακριβώς την επομένη των εκλογών;
-          Και το τελευταίο ερώτημα: Μήπως τώρα πια, υπό το πρίσμα όλων των παραπάνω ενεργειών, αποκτούν άλλο νόημα οι συναντήσεις του πρωθυπουργού με τα στελέχη της Goldman Sachs, στις οποίες ποτέ δεν μάθαμε τι ειπώθηκε;
 Κύριοι του ΠΑΣΟΚ, δυστυχώς για σας, το σενάριο της απλώς ανόητης διαχείρισης του δημόσιου χρέους εξασθενίζει δραματικά. Η ανοησία γίνεται σιγά-σιγά η «ευνοϊκή» (λέμε τώρα…) εκδοχή για σας…
 Επώνυμος


Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:34:53 »

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5938
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #57 στις: Απριλίου 30, 2010, 03:52:06 pm »
Κάπως έτσι οι προσωπικές πολιτικές επιλογές έγιναν μονόδρομος στον οποίο καλούμαστε να περπατήσουμε εκόντες-άκοντες.
Θυμάστε και το σχέδιο Ανάν, που επίσης μας έλεγαν ότι ήταν μονόδρομος και ότι αν δεν τον ακολουθούσαμε, θα επέρχετο καταστροφή; Ήταν ακριβώς τα ίδια άτομα... μα ακριβώς τα ίδια.
« Τελευταία τροποποίηση: Απριλίου 30, 2010, 03:59:20 pm από apri »
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5938
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #58 στις: Απριλίου 30, 2010, 04:14:49 pm »
Μπορεί κάποιος να μας διαφωτίσει εάν οι
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος greekfrixos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 121
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ04.01
    • Προφίλ
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #59 στις: Απριλίου 30, 2010, 04:34:16 pm »
Με το φτωχό μου το μυαλό:

Τι θα κερδίζαμε αν δεν είχαμε ΚΑΘΟΛΟΥ βουλευτές (όχι 200 που λένε) από τη μεταπολίτευση ως σήμερα;
Ας θεωρήσουμε οτι ο μισθός του βουλευτή ήταν σταθερά 6.105

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:34:53 »

Αποσυνδεδεμένος knaison

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 683
  • no comments
    • Προφίλ
    • Goolge
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #60 στις: Απριλίου 30, 2010, 04:48:54 pm »
Αν ήθελαν μια πραγματική λύση που θα πονούσε αλλά θα έδινε πραγματική ελπίδα θα ήταν να επιστρέψουμε στη δραχμή.
Με τη δραχμούλα θα είχαμε επαναδιαπραγμάτευση του χρέους. Μάλλον κάποιοι δεν έχετε καταλάβει ότι στην ουσία το κράτος είναι μια ΑΕ που μπορεί να πτωχεύει και να μη γίνεται δα και κάτι το σπουδαίο.
Με τη δραχμούλα θα αποκτούσε ξανά νόημα να είσαι αγρότης στην Ελλάδα.
Με τη δραχμούλα πολλοί καιροσκόποι ξένοι (δε μιλάω για ανθρώπους που ζουν και αποδίδουν σ αυτόν τον τόπο αν και από Αλβανία-Ρωσία-Πακιστάν) που βγάζουν τα λεφτά από τη χώρα θα έφευγαν γιατί ΔΕ ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΠΙΑ ΕΥΡΩ οπότε θα έμεναν περισσότερες δουλειές εργατικής φύσεως στους Έλληνες για να πάψουν να είναι τεμπέληδες.
Φυσικά θα τρώγαμε μια υποτίμηση 50% αλλά αυτό κυρίως θα έπληττε τα εισαγόμενα brand. Και για το μόνο που θα ήταν απαραίτητο (το πετρέλαιο) θα μπορούσε η ΜΗ ΠΡΟΔΟΤΙΚΗ κυβέρνηση να μειώσει τους φόρους, αφού θα είχε ρευστότητα πια από την υποτίμηση.
Δουλειές θα υπήρχαν πολλές. Θα μπορούσαμε να ΞΑΝΑΧΤΙΣΟΥΜΕ (κυριολεκτικά) την Ελλαδίτσα με πιο οικολογικές και ανθρώπινες πόλεις και με ένα τέτοιο όραμα να ξαναγίνει ο απογοητευμένος Έλληνας (και τεμπέλης εκ των καταστάσεων) παραγωγικός. Γιατί φιλότιμο έχουμε, όραμα δεν έχουμε.

Αλλά αυτό είναι ένα παραμύθι.
ΔΝΤ-ΕΥΡΩ και ΥΠΟΤΑΓΗ. Λυπάμαι αλλά φοβάμαι πλέον ταραχές είτε εντός χώρας είτε με γείτονες για να έρθουν τα φιλαράκια του Τζέφρι και με αποικιοκρατικούς όρους να εκμετελλευτούν τις πλουτοπαραγωγικές πηγές μας. Γιατί το χρήμα απλά ΣΥΜ
Αν οι εκλογές άλλαζαν κάτι θα ήταν παράνομες.
Σύστημα διδασκαλίας είναι η διδασκαλία του συστήματος.
Το lifestyle είναι μαγικό : Από μηδενικό σε κάνει νούμερο.

Αποσυνδεδεμένος gvardal

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 360
    • Προφίλ
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #61 στις: Απριλίου 30, 2010, 05:23:05 pm »

Τι είναι αυτά που γράφεις περί δραχμής ... κάτι τέτοιο θα ήταν καταστροφή με την υποτίμηση που θα έπερεπε να γίνει ... αλλά αφού είσαι γεωλόγος δικαιολογείσαι... το πρόβλημα θα ήταν αυτά τα έγραφε οικονομολόγος.

Και εσύ Knaison σαν οικονομολόγος τι ακριβώς προτείνεις;

Η κουβέντα για επιστροφή στη δραχμή αποκτά βάση από τη στιγμή που όπως απεδείχθη η Ελλάδα(αλλά και οι χώρες της Μεσογείου γενικότερα) δεν το "σηκώνουν" το ευρώ. Το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζει η χώρα είναι το αυξανόμενο έλλειμμα στο εμπορικό ισοζύγιο το οποίο οφείλεται  και στο "σκληρό ευρώ".

Η άσκηση νομισματικής πολιτικής είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο σε τέτοιες περιπτώσεις που αυτή τη στιγμή θα ήταν χρήσιμο να το έχουμε. Άλλωστε αυτή τη στιγμή αυτό που προσπαθούν να κάνουν είναι μία εσωτερική υποτίμηση ρίχνοντας τους μισθούς και ελπίζοντας ότι θα ακολουθήσει και αντίστοιχη μείωση των τιμών. Το μαρτύριο της σταγόνας με λίγα λόγια.

Απλά επειδή το τι συμβαίνει στις αγορές είναι ένα ποσοστό οικονομικά μεγέθη και ένα ποσοστό το κλίμα που έχει δημιουργηθεί, είναι πολύ διαφορετικό το να είχες παραμείνει στη δραχμή εξαρχής και το να σε πετάνε έξω κλοτσηδόν και να επιστρέφεις στη δραχμή. Εκεί δεν είναι και τόσο σίγουρο ότι θα μπορέσεις να κάνεις μία ελεγχόμενη υποτίμηση και δεν θα πιάσεις πάτο.

Αποσυνδεδεμένος gvardal

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 360
    • Προφίλ
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #62 στις: Απριλίου 30, 2010, 05:51:16 pm »
Για τους υπόλοιπους έχω να πω ότι μια χαρά εξοργισμένους σας βλέπω πίσω από το πληκτρολόγιο αλλά χθες το απόγευμα στα Προπύλαια ήμασταν ελάχιστοι.

Ή κινητοποιηθείτε ή σταματήστε σταματήστε τη γκρίνια.

Ο καθένας πλέον πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του

Αποσυνδεδεμένος TewsEpimenwnnyndioristeos

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 2
    • Προφίλ
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #63 στις: Απριλίου 30, 2010, 06:30:18 pm »
Διαβάστε τι προτείνει για τήν Ελλάδα ένας ειδικός οικονομολόγος, ο Μαξ Κάιζερ....μήπως τελικά μας επέβαλαν την οικονομική μαφία του ΔΝΤ οι έξωθεν "διασώστες" μας;;; Πράγματι φρικτές καταστάσεις μεθοδεύονται εις βάρος της Ελλάδας μας...ΑΙΣΧΟΣ! 

Την ίδια στιγμή που η Ελλάδα διασύρεται και λοιδορείται από τα διεθνή μέσα ενημέρωσης, ο Μαξ Κάιζερ, ένας από τους πιο ριζοσπαστικούς και τολμηρούς οικονομικούς αναλυτές, στέκεται στο πλευρό μας και μιλά ανοιχτά για «οικονομική μαφία» και «οικονομικούς τρομοκράτες» που οδήγησαν την χώρα στην καταστροφή.
Γνωρίζοντας άριστα τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί το χρηματοπιστωτικό σύστημα, καθώς υπήρξε χρηματιστής στην Γουόλ Στρητ για περίπου 25 χρόνια, ο Μαξ Κάιζερ, που είχε προβλέψει με απόλυτη ακρίβεια την οικονομική κατάρρευση της Ισλανδίας, ζητά την σύλληψη των τραπεζιτών της Goldman Sachs και προτρέπει τους Έλληνες να διεξάγουν δημοψήφισμα για την προσφυγή της χώρας μας στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο.
Παρουσιαστής οικονομικών εκπομπών στα μεγαλύτερα τηλεοπτικά δίκτυα του κόσμου, ανάμεσα στα οποία το BBC, το Αγγλικό Αλ Τζαζίρα και το Russia Today, ο Μαξ Κάιζερ μιλώντας στο «ΘΕΜΑ», χαρακτηρίζει ανούσια τα μέτρα της ελληνικής κυβέρνησης, υποστηρίζοντας πως τα πραγματικά μέτρα θα μας τα επιβάλει το Δ.Ν.Τ. Θεωρεί πως η Ελλάδα είναι μια χώρα που θα θυσιαστεί από τις διεθνείς αγορές και προτρέπει τους Έλληνες να εμποδίσουν αυτήν την προοπτική.
Είναι το Δ.Ν.Τ μονόδρομος για την Ελλάδα, ή υπάρχουν εναλλακτικές οδοί;
Ο μονόδρομος για την Ελλάδα αυτή τη στιγμή πρέπει να είναι η σύλληψη των τραπεζιτών της Goldman Sachs και όλων όσων συμμετείχαν στην χάλκευση της ελληνικής οικονομίας το 2000, που μπήκατε στο ευρώ. Το επόμενο βήμα, η εθνικοποίηση των τραπεζών, όπως έκανε η Σουηδία το 1993. Το Δ.Ν.Τ είναι το τελευταίο πράγμα που χρειάζεστε. Θα χάσετε την κυριαρχία σας. Ασκεί οικονομική τρομοκρατία. Χρησιμοποιεί οικονομικά όπλα μαζικής καταστροφής. Θα σας βιάσει με τέτοιον τρόπο, που δεν θα έχετε νιώσει ποτέ χειρότερο πόνο.
Υπάρχει η άποψη πως το Δ.Ν.Τ δεν είναι ο «κακός λύκος» αλλά η μοναδική λύση για την Ελλάδα;
Αν κάποιος σας κάψει το σπίτι για να σας πουλήσει μετά κάρβουνο θα το θεωρούσατε λογικό; Αυτό ακριβώς έκανε και η Goldman Sachs στην ελληνική οικονομία. Σας έκαψαν σαν εμπρηστές και τώρα έρχονται και σας λένε μην ανησυχείτε θα σας δώσουμε κάρβουνο. Είναι εξωφρενικό. Το Δ.Ν.Τ διεμήνυσε στην Ελλάδα πως αν το χρειαστεί θα έρθει για βοήθεια. Τα επενδυτικά hedge funds της Γουόλ Στρητ επιτίθενται στην αγορά ομολόγων της Ελλάδας για να κατευθύνουν την κατάρρευση της ελληνικής οικονομίας. Και ο λόγος που το κάνουν είναι απλός. Να αναγκάζουν τον ελληνικό λαό να ζητήσει τη βοήθεια του Δ.Ν.Τ. Και το Δ.Ν.Τ θα πει, αφού μας φωνάξατε για βοήθεια εμείς απλώς ήρθαμε. Οι τραπεζίτες της Γουόλ Στρητ συνεργάζονται απόλυτα με το Δ.Ν.Τ. Είναι μια οικονομική μαφία και τα hedge funds είναι οι εκτελεστές. Οι έρευνες για την Goldman Sachs στις Η.Π.Α αλλά και στην Ευρώπη δείχνουν το μέγεθος της μαφίας. Είναι αναμεμειγμένοι σε παράνομες δραστηριότητες σε όλον τον κόσμο.
Η Ευρωπαϊκή Ένωση που βρίσκεται; Πως εξηγείτε την αντιμετώπιση της Γαλλίας και της Γερμανίας;
Η Γερμανία είναι στην πλευρά των τραπεζιτών της Γουόλ Στρητ. Δεν ενδιαφέρεται για την Ελλάδα ή το ευρώ. Το ευρώ αντικατέστησε ένα φθηνό μάρκο ώστε να διατηρήσει ανταγωνιστικές τις εξαγωγές της. Όσο η Ελλάδα είναι το πρόβλημα, το ευρώ πέφτει και η Γερμανία ευνοείται.
Η Ευρωπαϊκή Ένωση και το ευρώ ανταγωνίζονται το δολάριο. Δυστυχώς η κρίση θα καταστρέψει το ευρώ. Οι τραπεζιτικοί τρομοκράτες της Γουόλ Στρητ, έχουν σκοπό μετά την Ελλάδα, να καταστρέψουν την Πορτογαλία και να συνεχίσουν. Η καταστροφή του ευρώ θα βοηθήσει το δολάριο να παραμείνει το μοναδικό διεθνές νόμισμα, το μοναδικό «αποθεματικό νόμισμα». Αν μια χώρα θέλει να αγοράσει πετρέλαιο, πρέπει πρώτα να αγοράσει δολάρια. Αν μια χώρα θέλει να αγοράσει χαλκό, πρέπει πρώτα να αγοράσει δολάρια. Γιατί αυτά και αρκετά ακόμα προϊόντα πωλούνται μόνο σε δολάρια. Αυτό σημαίνει πως οι Η.Π.Α κερδίζουν διαρκώς. Όλος ο κόσμος είναι υποχρεωμένος να αγοράζει συνεχώς δολάρια. Το ευρώ λοιπόν απείλησε την αυτοκρατορία του δολαρίου. Ήταν λογικό αυτό να μην αρέσει στους τραπεζίτες της Γουόλ Στρητ. Χρησιμοποιούν την κρίση για να καταστρέψουν το ευρώ. Οι Έλληνες πρέπει να σταθούν ενάντια στους τραπεζίτες, όπως κάνανε οι Ισλανδοί.
Τι προτείνετε; Πώς θα καταφέρουμε να ζητήσουμε δάνεια από τις αγορές;
Να κάνετε δημοψήφισμα. Όπως στην Ισλανδία. Οι Ισλανδοί αποφάσισαν με 93% να μην δώσουν σε μερικούς τραπεζίτες 5 δις ευρώ. Πρέπει εσείς οι Έλληνες να αποφασίσετε αν θέλετε το Δ.Ν.Τ στη χώρα σας. Η κυβέρνησή σας δεν έχει αυτήν την εντολή. Σας θεωρούν ανόητους και δεν ζητάνε τη γνώμη σας; Θεωρούν πως είστε μωρά και δεν έχετε δικαίωμα λόγου; Πως δεν μπορείτε να αποφασίσετε για τις ζωές σας; Ζητείστε δημοψήφισμα. Θέλετε το Δ.Ν.Τ στη χώρα σας ή όχι; Εσείς έχετε τη δύναμη. Πρέπει να παλέψετε, να αγωνιστείτε. Αν δεν γίνει δημοψήφισμα τότε να γίνουν εκλογές. Να εθνικοποιήσετε άμεσα όλες τις τράπεζές σας, να δημιουργήσετε δύο ή τρεις κρατικές τράπεζες και να αναδομήσετε την οικονομία σας. Μην πάτε μακριά. Κοιτάξτε το μοντέλο που εφάρμοσε η Σουηδία το 1993.

Αποσυνδεδεμένος maritinaki_zan

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 305
    • Προφίλ
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #64 στις: Απριλίου 30, 2010, 07:19:32 pm »
Συμφωνώ απόλυτα με τον TewsEpimenwnnyndioristeos! Όλα ήταν σχεδιασμένα! Έβαλαν οι κερδοσκόποι την Ελλάδα στο μάτι, για να μας ελέγχουν και να μας καταστρέψουν!!!! Μας έσυραν και οι "φωτισμένοι" πολιτικοί μας κατευθείαν στο Δ.Ν.Τ., για καλύτερα, αλλά σαφώς είναι πολύ χειρότερα! Χωρίς να ρωτήσουν το λαό για το Δ.Ν.Τ.!!!! Έπρεπε να κάνουμε ό,τι και η Ισλανδία, να αρνηθούμε με δημοψήφισμα το Δ.Ν.Τ. και να πάρουμε τα δικά μας μέρα! Δηλαδή πρέπει να πεινάσει ο κόσμος για να πληρωθούν οι τράπεζες: τα διεθνή λαμόγια?????!!!!!!! 'ΕΛΕΟΣ!!!! Πότε θα κάνει ξαστεριά στη χώρα αυτή???? Θέλουν να μας εξοντώσουν!!!!!

Αποσυνδεδεμένος alceste

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1027
    • Προφίλ
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #65 στις: Απριλίου 30, 2010, 07:21:35 pm »
Υπομονη,τα πρωτα 100 χρονια ειναι δυσκολα

Αποσυνδεδεμένος ouf

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #66 στις: Απριλίου 30, 2010, 07:23:37 pm »
http://www.esos.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=7642:2010-04-30-05-59-15&catid=239:2009-12-01-15-36-00&Itemid=1624


Είκοσι εκατομμύρια ευρώ στην ΟΛΜΕ, ΔΟΕ και ΟΙΕΛΕ για κοινοτικά προγράμματα


 ??? ??? ??? ??? ??? ???

Αποσυνδεδεμένος προδρομος

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 82
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #67 στις: Απριλίου 30, 2010, 07:26:09 pm »
Ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. είναι το μόνο κόμμα που υποστηρίζει τη διενεργεια δημοψηφίσματος για το ΔΝΤ
αλλά ουδείς το αναφέρει και ούτε πρόκειται να το εκτίμησει ώστε τουλάχιστον να αρχίσει να βλέπει θετικά προς τα αριστερά. Για την ώρα επικρατεί η απόψη φταίνει όλοι και οι 300 (λες και κυβερνησαν απο κοινου τόσα χρόνια) και φύσικα ούτε ένα "συγγνώμη" που ψηφιζαν και στηριζαν το δικομματισμο. Μονιμες παρωπίδες ότι πρεπει να κινουμαστε αναμεσα στους δυο, περιμένοντας την εναλλαγή και τον επόμενο σωτήρα γόνο γνωστού τζακιού

Αποσυνδεδεμένος alceste

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1027
    • Προφίλ
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #68 στις: Απριλίου 30, 2010, 07:29:24 pm »
 1
« Τελευταία τροποποίηση: Απριλίου 30, 2011, 02:04:54 pm από alceste »

faeinos

  • Επισκέπτης
Απ: 13ος και 14ος μισθός
« Απάντηση #69 στις: Απριλίου 30, 2010, 07:52:55 pm »
Τίποτα, αν δεν απαλλαγούμε απ' αυτή τη στενόμυαλη λογική του κομματισμού δεν πρόκειται ποτέ να βγούμε απ' αυτή τη στενωπό και θα είμαστε πάντα έρμαια των ορέξεων των αγορών που έχουν πια εντοπίσει το τρωτό σημείο μας και μας βάλλουν αλύπητα, μεθοδεύοντας τώρα την καταστροφή μας για να εμφανιστούν αργότερα ως ευεργέτες και διασώστες μας..κι έχουμε και τα ΜΜΕ που αναπαράγουν αυτή τη λογική βασικά ένα κράτος εν κράτει..το βαθύ κράτος των ΜΜΕ θα έλεγα...μπράβο για το παραπάνω αρθράκι σου Tewsepimenwnnydioristeos 

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182687
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 656
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 6
Επισκέπτες: 383
Σύνολο: 389

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.05 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.