Δεύτερη γλώσσα η ελληνική στην Θράκη

[rorygr]

Το νέο Πρόγραμμα «Εκπαίδευση των παιδιών της μουσουλμανικής μειονότητας στη Θράκη» του Υπουργείου Παιδείας της Ελλάδος ανοίγει τους «ασκούς του Αιόλου» για την τουρκοποίηση της εκπαίδευσης στη Θράκη και τον υποβιβασμό της ελληνικής σε δεύτερη γλώσσα, υποστηρίζει ο Αναπληρωτής Καθηγητής της Πολυτεχνικής Σχολής Δ.Π.Θ. κ. Γεώργιος Π. Παύλος, σε επιστολή του, ημερ. 13 Μαΐου 2010, προς την Υπουργό Παιδείας, Δια

[PDE ads]

[emmaki]

Όπως και να το κα΄νουμε, μας αρέσει δεν μας αρέσει, για τα παιδιά της μειονότητας της Θράκης η Ελληνική είναι η δελυτερη γλώσσα. Π΄ρωτη του γλώσσα, δηλασή αυτή που μιλιέται στο σπίτι αλλά και στις κοινωνικές τους συναναστροφές, είναι η Τουρκική (ή η Πομακική στους πομάκους ή η Ρωμανί στους Ρωμά)...

[apri]

Μα το πρόβλημα είναι ότι οι Πομάκοι και οι Ρομά δεν διδάσκονται ως πρώτη γλώσσα τη μητρική τους, αλλά την τουρκική, δηλ. μια ξένη γι' αυτούς γλώσσα. Για σκέψου εσύ να ζούσες στη Γερμανία και αντί να διδάσκεσαι ως πρώτη γλώσσα ελληνικά ή γερμανικά, να σου δίδασκαν κινέζικα. Σου φαίνεται λογικό;

[emmaki]

Σε αυτό που λες για τους Πομάκους και τους Ρωμά, συμφωνώ απόλυτα. Και όταν μιλάμε για δίγλωσση εκπαίδευση πρέπει να ξεχωρίσουμε για ποιούς είναι η δίγλωσση εκπαίδευση. Γιατί ειδικά για τους Πομάκους και τους Ρωμά μιλάμε γα τετράγλωσση εκπαίδευση (Ελληνικά και Τουρκικά στο σχολέιο, Πομάκικα στο σπίτι, Αραβικά στα θργησκευτικά)
Αλλά, η διαφωνία μου προς τπο άρθρο (το οποίο ομολγώ δεν το διάβασα πολύ προσεκτικά) είναι ότι η Ελληνική όντως είναι δεύτερη γλώσσα. Άρα ως δευτερη γλώσσα θα πρέπει να διδάσκεται και με ειδικό τρόπο και όχι όπως διδάσκεται σε αυτούς που έχουν την Ελληνική ως μητρική τους.

[PDE ads]

[geo33]

Γενικά η Πολιτεία δεν ξέρει τι της γίνεται με τους πομάκους. Τους έχει αφήσει έρμαια της τουρκικής πολιτικής, που τους εξαναγκάζει με αθέμιτα μέσα, να ενταχθούν στη λογική της τουρκικής αυτοσυνειδησίας. Αντί να τους ενθαρρύνει να αναπτύξουν τη δική τους κουλτούρα, τους έχει βάλει στο ίδιο τσουβάλι με τους τουρκόφωνους. Πουθενά δε γίνονται αυτά. Υπάρχει ευρωπαϊκή χώρα όπου στα σχολεία της διδάσκεται η επίσημη γλώσσα ως δεύτερη;

[emmaki]

. Πουθενά δε γίνονται αυτά. Υπάρχει ευρωπαϊκή χώρα όπου στα σχολεία της διδάσκεται η επίσημη γλώσσα ως δεύτερη;

Δεν ξέρω τι γίνεται σε άλλες χωρες, αλλά ξέρω την εκπαιδευτική πραγματικότητα στη Θράκη. Όταν έχεις παιδί που στην Α Δημοτικού (και αργότερα για πολλούς και διάφορους λόγους) δεν ξέρει να απαντήσει στην ερώτηση "Πώς σε λένε" τι θα κάνεις; Θα το αντιμετωπίσεις όπως όλα τα άλλα παιδιά που έχουν ως μητρική τους γλώσσα τα Ελληνικά; Δεν πρέπει να του διδάξεις τα Ελληνικά (τη δεύτερη γλώσσα του) με έναν ειδικό τρόπο; Με ειδικές ασκήσεις, ειδικά βιβλία... Ε, αυτό είναι η διδασκαλία ως δεύτερη γλώσσα!
Αν θεωρείς ότι αυτό είναι λάθος, τότε δυστυχώς, δεν μπορώ να σου αλλάξω γνώμη. Απλά μάλλον δεν ξέρεις την πραγματικότητα με την εκπαίδευση της μουσουλμανικής μειονότητας (και δεν είσαι και υποχρεωμένος να την ξέρεις, άμα δεν είσαι από την περιοχή ή δεν δουλέυεις σε μειονοτικό σχολέιο)

[giokspy]

και στο κατω κατω ποιος ειπε οτι οι πομακοι ειναι τουρκοι? Επειδη την καταγωγη τους την διεκδικουν οι τουρκοι? Με τεκμηριωμενα στοιχεια τη διεκδικουν και οι ελληνες  αλλα και οι

[summit]

. Πουθενά δε γίνονται αυτά. Υπάρχει ευρωπαϊκή χώρα όπου στα σχολεία της διδάσκεται η επίσημη γλώσσα ως δεύτερη;

Δεν ξέρω τι γίνεται σε άλλες χωρες, αλλά ξέρω την εκπαιδευτική πραγματικότητα στη Θράκη. Όταν έχεις παιδί που στην Α Δημοτικού (και αργότερα για πολλούς και διάφορους λόγους) δεν ξέρει να απαντήσει στην ερώτηση "Πώς σε λένε" τι θα κάνεις; Θα το αντιμετωπίσεις όπως όλα τα άλλα παιδιά που έχουν ως μητρική τους γλώσσα τα Ελληνικά; Δεν πρέπει να του διδάξεις τα Ελληνικά (τη δεύτερη γλώσσα του) με έναν ειδικό τρόπο; Με ειδικές ασκήσεις, ειδικά βιβλία... Ε, αυτό είναι η διδασκαλία ως δεύτερη γλώσσα!
Αν θεωρείς ότι αυτό είναι λάθος, τότε δυστυχώς, δεν μπορώ να σου αλλάξω γνώμη. Απλά μάλλον δεν ξέρεις την πραγματικότητα με την εκπαίδευση της μουσουλμανικής μειονότητας (και δεν είσαι και υποχρεωμένος να την ξέρεις, άμα δεν είσαι από την περιοχή ή δεν δουλέυεις σε μειονοτικό σχολέιο)

Η έκφραση "Η ελληνική ως ξένη γλώσσα" σημαίνει ότι εκείνος που θα διδαχθεί τα ελληνικά έχει διαφορετική μητρική γλώσσα, άρα πρέπει να διδαχθεί τα ελληνικά με διαφορετικό τρόπο. Η λέξη "δεύτερη" εννοεί ότι κάποια άλλη γλώσσα είναι πρώτη ξένη γλώσσα (ποια;). Αλλά η διατύπωση "Δεύτερη γλώσσα η ελληνική στη Θράκη" έχει τελείως διαφορετικό νόημα.

[ΜΕΝΙ@]

Να σας πω εγώ που μένω στη Θράκη πως έχουν τα πράγματα.Τα παιδιά πάνε σε ελληνικό νηπιαγωγείο,στη συνέχεια σε μειονοτικό δημοτικό όπου διδάσκονται και ελληνικά.Οι περισσότεροι δάσκαλοι όμως δεν τους μαθαίνουν τίποτα,γιατι τα παιδιά δυσκολεύονται.Εννοείται πως μετά στο ελληνικό γυμνάσιο δε μπορείς να επικοινωνήσεις.Πιο φανατισμένοι είναι οι πομάκοι.Όμως τα τελευταία χρόνια παρατηρώ ότι αρκετόι από αυτους έχουν καταλάβει ότι τα παιδιά τους πρέπει να μάθουν ελληνικά γιατί εδώ μένουν και εδώ θα σπουδάσουν.Πολλοί μάλιστα πληρώνουν και ιδιαίτερα!!!! Η Διαμαντοπούλου δεν ξέρει τίποτα......Με αυτά που προγραμματίζει μάλλον κακό θα τους κάνει παρα καλό.

[emmaki]

[quote author=ΣΥΛ

[emmaki]

Επίσης να πω ότι είναι άλλο πράγμα τα Ελληνικά ως Δεύτερη Γλώσσα στη Θράκη, και άλλο πράγμα η Διδασκαλία των Ελληνικών ως Δεύτερη Γλώσσα στα Παιδιά της Μειονότητας....
Το πρώτο σημαίνει ότι σε όλη τη Θράκη τα Ελληνικά μπάινουν δεύτερα στα σχολέια και ως πρώτη γλώσσα διδάσκεται κάποια άλλη. Το δεύτερο σημαίνει ότι τα παιδιά διδάσκονται τα Ελληνικά με τον τρόπο που διδάσκεται η δεύτερη/ξένη γλώσσα (κατά το Teaching English as Second/Foreign Language για τους Αγγλομαθείς)

[Εγώ είμαι]

επειδή οαρακολουθώ την εκπομπή του χαρδαβελ με τη δασκάλα στα πομακοχώρια θυμάστε τί ακριβώς έιχε γίνει ;γενικα οι πομάκοι είναι Ελληνες ;Τούρκοι ;συγχωρέστε την αγνοια μου....

[Landau]

επειδή οαρακολουθώ την εκπομπή του χαρδαβελ με τη δασκάλα στα πομακοχώρια θυμάστε τί ακριβώς έιχε γίνει ;γενικα οι πομάκοι είναι Ελληνες ;Τούρκοι ;συγχωρέστε την αγνοια μου....

Οι Πομάκοι είναι πληθυσμοί που ζούσαν από παλιά στα σύνορα

[Εγώ είμαι]

θα μπορούσαμε δλδ να τους εξελληνίσουμε ενώ τους έχουν προσεγγίσει κυρίως οι Τούρκοι,οπότε έχουν αξιώσεις για τη Θράκη;ευχαριστώ πάντως είναι ένα θέμα λίγο άγνωστο