Πόρτες,Παράθυρα...Υπουργείο ΠΔ

[boldboy]

Πρόκειται περί τραγικής αδικίας στη λογική ότι δήθεν κλείνω πόρτες, αφήνω όμως χαραμάδες, αλλά και παράθυρα ανοικτά...έστω και σε στενότερα γεωγραφικά όρια (πχ. όρια νομού).
Έστω ότι ανήκεις σε ένα ΠΥΣΔΕ με τέσσερις περιοχές Α,

[PDE ads]

[rozy4]

Σαν τη διαφήμιση: Με το κλειδί στο χέρι! 

[panos2]

    Για να γίνει αυτό που λές, δηλαδή να έχουμε απόσπαση στο Μαρούσι με μόρια παραμεθόριου περιοχής, θα πρέπει να επιλεχτούν κεντρικά μερικές περιοχές, όπου θα διορίζονται κατ' εξοχήν  τα βύσματα και να κρίνονται υπεράριθμοι σε ολόκληρη την περιφέρεια...
Χμ.. Νομίζω, πως θα φανεί, θα βγάλει μάτι... Γίνεται όμως...
    Είναι στενάχωρο, πάντως, να ανακαλύπτουμε τέτοιο κενό τόσες εβδομάδες μετά την ψήφιση του νομοσχεδίου. Αναλωθήκαμε δυστυχώς μόνο στο σύστημα πρόσληψης... Και καλά εμείς, τι έκανε η ΟΛΜΕ;

[erietta]

Θεωρητικά, λοιπόν, ένας "εκλεκτός" μπορεί να έρθει από ακριτική περιοχή Δ' με 11 μόρια, σε ένα σχολείο στο Μαρούσι ή ακόμα και στο ίδιο το Υπουργείο, έχοντας εικονική διάθεση από το σχολείο στο Μαρούσι...

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει με ποια διαδικασία θα γίνει αυτό;  Γιατί γνωρίζω άτομα που από την Γ΄ περιοχή πήραν φέτος μετάθεση για την Δ΄ περιοχή και κάθε χρόνο βρίσκονται στο υπουργείο. Γιατί λοιπόν κάποιος να πάρει απόσπαση και να μην κάνει το παραπάνω;

[PDE ads]

[ΠΕ0404]

boldboy ερμηνεύεις πολύ σωστά τη διάταξη - απλώς να τονίσω ότι για την πλειοψηφία των δίχως βύσμα συναδέλφων, η ίδια διάταξη θα αποδειχτεί καταστροφή στην πράξη. Κι αυτό γιατί θα μετακινούνται χωρίς τη συγκατάθεσή τους στην καλύτερη περίπτωση εντός περιφέρειας ΠΥΣΔΕ. Να το πω πιο απλά : έστω ότι επέλεξα να δηλώσω στις μεταθέσεις μόνο την περιοχή Α και

[boldboy]

@erietta Γιατί ως τώρα ήταν ευκολότερο να κάνεις απόσπαση απ'ότι διάθεση, πόσο μάλλον σε άλλο νομό της ίδιας περιφέρειας ή σε άλλη περιφέρεια...Σε τέτοιο επίπεδο δεν είχαν παρατηρηθεί μετακινήσεις...Όμως, εντός οικείου ΠΥΣΔΕ γινόταν και ως τώρα αυτού του είδους το βόλεμα, κανονικά και με το νόμο και μάλιστα κάποιοι κατέληγαν και σε γραφείο...Γνωστό παλιό κόλπο στους παροικούντες την Ιερουσαλήμ, όπου χρειαζόταν (και χρειάζεται) μόνο η συναίνεση του ΠΥΣΔΕ... Καταλάβες πιστεύω τί σημαίνει αυτό...
@ΠΕ0404 Σωστά τα λες, η επανενεργοποίηση αυτής της διάταξης (ως τώρα ίσχυε πρακτικά σε επίπεδο ΠΥΣΔΕ και θεωρητικά μόνο στα υπόλοιπα επίπεδα) θα μετατραπεί σε ευεργεσία για κάποιους και σε εφιάλτη για τους υπολοίπους. Δεν αλλάζει όμως αυτό που λέω.
Ο καθένας θα έπρεπε να παίρνει τα μόρια του σχολείου στο οποίο υπηρετεί πραγματικά και όχι "...της οργανικής δεδομένου ότι αυτά δεν υπολείπονται των μορίων της πραγματικής σχολικής μονάδας..."
Αν σε κάνουν μπαλάκι και από Α σε πάνε Γ, ας σε αποζημιώσουν με τα μόρια της Γ που είναι και τα μόρια της πραγματικής σχολικής μονάδας...
Αν σε βολέψουν όμως και σε πάνε από την Γ στην Α (διότι περί προφανούς βολέματος πρόκειται), θα έπρεπε να πάρεις τα μόρια της Α που είναι και η πραγματική σου σχολική μονάδα...
Μου αρέσει ότι στο σχέδιο νόμου ήταν υπογραμμισμένη η λέξη "πραγματική"...
Η επανάσταση του αυτονόητου και άλλα τέτοια φαιδρά...Ποιό είναι το αυτονόητο στην περιγραφόμενη περίπτωση,ε;;
Η ΟΛΜΕ ξέρει πολύ καλά τί κάνει, μιλάει μόνο για τα δύο μόρια του Υπουργείου, στημένα όλα...για τα υπόλοιπα κοκοκο...
Ορισμένα πράγματα μη νομίζετε ότι ξεφέυγουν της προσοχής της ΟΛΜΕ, υπάρχουν σιωπηλές συμφωνίες, εκδουλεύσεις αλλά και ένα κάρο δικαιολογίες για τον αφελή εκπαιδευτικό....

[Pixie]

boldboy, σε αυτά που πολύ σωστά επισημαίνεις (όπως και η ΠΕ0404), να προσθέσω ότι η συγκεκριμένη διάταξη αφήνει ορθάνοιχτο παράθυρο και για αποσπάσεις νεοδιόριστων λόγω υπεραριθμίας με ευνοϊκότερους όρους (για όσους έχουν "μέσον") από ό,τι πριν.
Να θυμίσω ότι μέχρι τώρα δινόταν κατ' εξαίρεση δικαίωμα απόσπασης σε νεοδιόριστους, εφόσον "περίσσευαν" στην περιοχή αρμοδιότητας του ΠΥΣΔΕ διορισμού. Όσοι νεοδιόριστοι έπαιρναν με αυτόν τον τρόπο απόσπαση σε άλλο νομό, θεμελίωναν μεν δικαίωμα μετάθεσης (δηλ. ξεχρέωναν την οργανική), αλλά έπαιρναν τα μόρια του σχολείου απόσπασης.
Τώρα, με το παράθυρο της αναγκαστικής απόσπασης σε άλλο νομό "για τις ανάγκες της υπηρεσίας", θα παίρνουν τα μόρια της περιοχής διορισμού (μέσω της εικονικής τοποθέτησης σε κάποιο σχολείο), εφόσον είναι περισσότερα. Έτσι θα μπορεί να παρακάμπτεται και η υποχρεωτική τριετία.

[marvac]

Καθήστε ρε παιδιά, μην τα λέτε έτσι απότομα να συνερχόμαστε από ένα ένα που διαβάζουμε!

[boldboy]

Ιωάννα, αυτό που περιγράφεις νομίζω ότι παραμένει ως είχε όσον αφορά τα μόρια, στο υπόλοιπο μέρος του έχεις δίκιο, η τριετία μπορεί να σπάσει και πάλι λόγω "υπεραριθμίας".

[Pixie]

boldboy, παραμένει όσον αφορά τα μόρια του σχολείου απόσπασης μόνο στην περίπτωση απόσπασης μετά από αίτηση (αν συνεχιστεί η πρακτική αυτή για τους νεοδιόριστους).

Η ενεργοποίηση της παλιότερης διάταξης για απόσπαση/διάθεση (χωρίς αίτηση) σε σχολείο άλλου νομού με τη διευκρίνιση ότι ο αποσπασμένος θα παίρνει τα μόρια της οργανικής "εφόσον δεν υπολείπονται", αφήνει παράθυρο για απόσπαση νεοδιόριστων σε "καλύτερη" περιοχή με τα μόρια της περιοχής διορισμού (και, ως απόρροια του τελευταίου, με "ξεχρέωση" της οργανικής κατά το χρόνο απόσπασης).

[boldboy]

Σωστά Ιωάννα!!
Κατάλαβα τι ακριβώς λες...
Ομολογώ δεν είχα σκεφτεί διεξοδικά την περίπτωση του νεοδιόριστου...
Πολύ σωστά τα λες!!

[bikini]

Αποσπάσεις στα Γραφεία Εκπαίδευσης

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank24_5_10_819.php

[boldboy]

Πλεονάζω σε σχολική μονάδα που ανήκω οργανικά σημαίνει είτε ότι έχω οργανική και είμαι υπεράριθμος, είτε ότι είμαι σε διάθεση ΠΥΣΔΕ και περισσέυω...
Το "κόλπο" γινόταν και θα εξακολουθήσει να γίνεται για την τελευταία περίπτωση κυρίως, δηλαδή με όσους είναι στη διάθεση ΠΥΣΔΕ και περισσέυουν...
Υπήρχε ήδη τρύπα που βόλευε πολλούς με τα μόρια και η τρύπα τώρα θα μεγαλώσει ακόμα περισσότερο φέτος...
Επίσης αυτό που λέει για τη σχολική μονάδα, παρακάμπτονταν και θα συνεχίσει να παρακάμπτεται με εικονικές διαθέσεις σε σχολεία και τοποθετήσεις σε γραφεία...
Φέτος οι αιτήσεις για απόπαση σε γραφεία κτλ, είναι ελάχιστες και οι ανακλήσεις πολλές...
Έχετε την εντύπωση ότι οι άνθρωποι που έχουν οργανική σε περιοχή μετάθεσης Δ' και ήταν ως και φέτος σε γραφείο, έκαναν αίτηση απόσπασης;;Σχεδόν κανείς!!Το 90% αυτών περισσεύει στα σχολεία τους...Οπότε θα διατεθούν στην Α' και θα τοποθετηθούν και του χρόνου στο γραφείο με τις ευλογίες του Προϊσταμένου και του οικείου ΠΥΣΔΕ...
Πολλοί δεν έκαναν αίτηση απόσπασης γιατί ξέρουν πολύ καλά πώς δουλεύει αυτό που περιγράφω και είναι σίγουροι ότι φέτος θα δουλέψει ακόμα περισσότερο διότι δεν υπάρχουν αιτήσεις απόσπασης για γραφεία κτλ...

[Pixie]

Για τους υπεράριθμους με οργανική υπάρχει η διαδικασία ρύθμισης υπεραριθμίας, η οποία ακολουθείται. Οι υπεράριθμοι τοποθετούνται κατά προτεραιότητα σε σχέση με αυτούς που είναι στη διάθεση. Άρα η διάταξη δεν μπορεί να αφορά τους υπεράριθμους με οργανική, αλλά αυτούς που είναι στη διάθεση.