Αύξηση ωραρίου

[bitch]

ούσα απόφοιτος σχολείου του εξωτερικού  και κάτοχος διδακτορικού τίτλου σε θέματα διδακτικής και μεθοδολογίας ας μου επιτρέψεις να ξέρω κομμάτι καλύτερα και τι προτείνεται και κυρίως τι εφαρμόζεται στο εξωτερικό....ίσως αν μπορούσες να τα διαβάσεις από το πρωτότυπο να μπορούσες να τα καταλάβεις κι εσύ καλύτερα....αλλά δε θα σου μάθω εγώ το ABC...
καλή σου νύχτα!!

[PDE ads]

[panos2]

Πριν τελειώσει η "κόντρα", μπορείτε να δώσετε και σ' εμας κάποια βιβλιογραφία (ας είναι και από το πρωτότυπο) να μάθουμε τι γίνεται με το ωράριο του εκπαιδευτικού σε άλλες χώρες... 

[ΡΙΤΑ3]

είπα προτείνεται. αν εσύ έχεις διδακτορικό στη διδακτικη ο πάγκαλος είναι η τουίγκι. 
έχεις 2 λεπτά ντοκτόρισα να μας πεις πόσες ώρες δουλεύουν (διδακτικά) οι εκπ/κοι στη φινλαντ και στο νιου ζιλαντ, δηλαδή στις δύο τοπ χώρες στον κόσμο.

[----]

Αν και πάντα εχθρικός προς την φιλοσοφία του μαρξισμού συγκράτησα μια άποψη της , που  συχνά πυκνά την ένιωθα να επιβεβαιώνεται κοροϊδευτικά  : ότι η συσσώρευση ποσοτικών αλλαγών οδηγεί στο τέλος σε ποιοτικές μεταβολές.
Πως μπορεί κάποιος να διδάξει σωστά και αποτελεσματικά;
Αυτό, όπως όλοι γνωρίζουμε,  δεν επιτυγχάνεται απ’ την μια στιγμή στην άλλη.  Χρειάζεται πάρα πολύς χρόνος, φοίτηση σε πανεπιστήμιο, εξάσκηση ετών , διαρκής κατάρτιση ,εγρήγορση και ενημέρωση.  Στην ελληνική μάλιστα περίπτωση το να διδάξεις στο δημόσιο σχολείο έχει γίνει τόσο δύσκολο, που μόνο μετά από επίπονη προσπάθεια καθίσταται εφικτό.
Αν τα προσαρμόσω αυτά στην πρόταση: «συσσώρευση ποσοτικών αλλαγών» νομίζω ότι περιγράφει αρκετά εύστοχα την χρόνια προσπάθεια.
Αντίστοιχα το αποτέλεσμα, δηλαδή να  διδάσκω,  αντιστοιχίζεται στο ποιοτικό άλμα που έχω πετύχει. Δεν μεταφέρω απλά γνώσεις, όπως ένα κείμενο με λέξεις και σχήματα, διδάσκω, αλληλεπιδρώ με τον μαθητή και το γνωστικό πεδίο. Έχω αποκτήσει την ικανότητα να μυήσω κάποιον στον κόσμο της επιστήμης και του πνεύματος.
Θέλω να πω ότι οι φαινομενικά «λίγες» ώρες διδασκαλίας ενός εκπαιδευτικού είναι συνδεδεμένες με τις «πάρα πολλές» που προηγήθηκαν. Πίσω από κάθε ώρα διδασκαλίας κρύβεται κάτι περισσότερο, ως χρόνος ή κόπος.
Το ωράριο του εκπαιδευτικού μπορεί να είναι 21 ώρες αναφορικά με την διδασκαλία αλλά δεν περιορίζεται μόνο σε αυτό.

[PDE ads]

[nipiagwgos]

Το θέμα είναι γενικότερο οι λίγοι αποφασίζουν προκειμένου να οδηγήσουν τους πολλούς σε προπολεμικές εργασιακές και κοινωνικές συνθήκες.Κανονικά δεν θα έπρεπε όλοι εμείς να διαχωρίζουμε κλάδους και ειδικότητες.
Ιδιωτικοί και δημόσιοι μόνο χάνουν πια και κατά τη γνώμη μου θα'επρεπε όλοι να υποστηρίζουμε ο ένας τον άλλο.
Μόνο αν και όταν το αντιμετωπίσουμε συλλογικά έχουμε ελπίδες να διεκδικήσουμε πάλι όσα ήδη είχαμε
Καλημέρα

[bitch]

Το ωράριο του εκπαιδευτικού μπορεί να είναι 21 ώρες αναφορικά με την διδασκαλία αλλά δεν περιορίζεται μόνο σε αυτό.

σίγουρα έτσι είναι. Για το λόγο αυτό και ο Νομοθέτης όρισε διδακτικό ωράριο τις 21 ώρες κατ΄ανώτατο (24 πρωτοβάθμια) και μάλιστα όρισε κάθε διδακτική ώρα να αποτελείται από 45 λεπτά και όχι 60 όπως η συμβατική ώρα. Πράγμα που σημαίνει τα εξής πράγματα:
α. ακόμα και αν ένας εκπ/κός "χτυπάει" επτάωρα κάθε μέρα θα φτάνει να δουλεύει καθαρές εργατικές ώρες 5,25 κάθε μέρα ( δηλ. 26.25 ώρες την εβδομάδα)
β. έχει ήδη ληφθεί υπόψη η ιδιαιτερότητα του επαγγέλματος του εκπ/κού
γ. από σεβασμό στους υπόλοιπους εργαζομένους αν αυξηθεί για εκείνους δίκαιο είναι να αυξηθεί και σε εμάς κατά αναλογία και
δ. ο αγώνας και η αγωνία μας θα πρέπει να ειναι να ΜΗΝ αυξηθεί για κανένα εργαζόμενο. Οι πατεράδες και παππούδες μας έδωσαν αγώνες για την κατάκτηση του επτάωρου και όλα αυτά κινδυνεύουν να χαθούν με μια απλή υπογραφή ενός υπουργού κατόπιν υποδείξεων της τρόικας.
 Ας εστιάσουμε σε αυτό επιτέλους. Δεν κινδυνεύουμε από μία ή δύο ώρες παραπάνω μάθημα - κινδυνεύουμε από την λυσσαλέα επίθεση κατά των εργασιακών μας δικαιωμάτων εν γένει!

[MARKOS]

δυστυχως όλοι κρινόμαστε με τα ίδια μέτρα και σταθμά (ευτυχως, αλλα δυστυχως οχι)
δεν ειναι το ίδιο οι 21ώρες με τις 18 ή τις 16 ή με ακόμη λιγότερες (δεν ειπα κατι τετοιο)
δεν είναι όλες οι ειδικότητες ίδιες (σαφεστατα και ειναι ολες το ΙΔΙΟ)
δεν είναι ολες οι τάξεις ιδιες (οπωσδηποτε οχι,και ευτυχως που ΔΕΝ ειναι)
δεν είναι οι συνθήκες εργασίας παντού ίδιες ( αυτο συμβαινει παντου,οχι μονο στους εκπ/κους)αρνούμαι να δεχτω οτι υπάρχουν συναδελφοι που αγνοούν τα παραπάνω και συμφώνούν με την αύξηση του ωραρίου.....(στην εξισωση των ωρων εργασιας. για ολους το διο)

Σοφιστη Αντιφωντα διαβασατε πιστευω, ριξτε παλι μια ματια που μιλαει για ΟΛΑ ΑΥΤΑ.
Κομμουνιστικα θα μου πειτε. Ε, ναι οχι καπιταλιστικα οπως τελικα τα θελουμε)

[Stelios]

Η εκπαιδευτική ώρα (45' διδασκαλίας) ΔΕΝ αντιστοιχεί (εργατικά, νομικά, χρηματικά) σε 60' εργασίας υπαλλήλου (γραφείου) του υπόλοιπου δημοσίου.

[panos2]

γ. από σεβασμό στους υπόλοιπους εργαζομένους αν αυξηθεί για εκείνους δίκαιο είναι να αυξηθεί και σε εμάς κατά αναλογία και
δ. ο αγώνας και η αγωνία μας θα πρέπει να ειναι να ΜΗΝ αυξηθεί για κανένα εργαζόμενο. Οι πατεράδες και παππούδες μας έδωσαν αγώνες για την κατάκτηση του επτάωρου και όλα αυτά κινδυνεύουν να χαθούν με μια απλή υπογραφή ενός υπουργού κατόπιν υποδείξεων της τρόικας.
 Ας εστιάσουμε σε αυτό επιτέλους. Δεν κινδυνεύουμε από μία ή δύο ώρες παραπάνω μάθημα - κινδυνεύουμε από την λυσσαλέα επίθεση κατά των εργασιακών μας δικαιωμάτων εν γένει!

Τους δίνεις ιδέες...
Θα αυξήσουν το ωράριο πρώτα σε ένα "απαξιωμένο" μικρό τμήμα των δημοσίων υπαλλήλλων, πχ στους εφοριακούς. Μετά, σύμφωνα με την λογική σου, από σεβασμό προς τους εφοριακούς πρέπει να δεχτούν και οι υπόλοιποι δημόσιοι υπάλληλοι, όπως και οι εκπαιδευτικοί, αύξηση του ωραρίου τους.

[KYRINIS]

Το ωράριο των εκπαιδευτικών δεν είναι 21 ώρες.Είναι + 2 ώρες την ημέρα-  κατά μέσο όρο- σε διοικητική δουλειά στο γραφείο (απουσίες, απουσίες τετραμήνου, καρτέλες, δουλειές υπευθύνων τμημάτων, μισθοδοσίας για άλλους και χίλια μύρια) + 2-3- καθημερινή προετοιμασία και διόρθωση διαγωνισμάτων στο σπίτι.Μήπως ξεπερνά το 40ωρο???
Εκτός όλων αυτών, όποιος δε γνωρίζει τη διαφορά της μιας ώρας της διοικητικής δουλειάς σε γραφείο( σε μια δημόσια υπηρεσία) και της ίδιας ώρας σε τάξη, καλύτερα να μην εκφέρει γνώμη.

[panos2]

Αν έχουμε αύξηση του ωραρίου στους εκπαιδευτικούς, θα μειωθούν στο ελάχιστο οι διορισμοί τα επόμενα χρόνια, οπότε και θίγομαι... 

Για μα μην υπάρξει το αδιέξοδο αυτό θα πρότεινα το εξης "κοπτοραπτικό" σχέδιο:

Να αυξηθούν οι μόνο ώρες των παλαιότερων από 16 σε 19 ώρες! Παράλληλα να αυξηθούν οι ώρες όλων των διοικητικών στελεχών.

Έτσι πολλοί θα οδηγηθούν στην σύνταξη, οπότε κάπως θα υπάρξουν διορισμοί μονίμων ή σε αναρρωτικές άδειες, οπότε και θα υπάρξουν διορισμοί αναπληρωτών. 

Η πρόταση αυτή φαίνεται δίκαιη για τους εξης λόγους:

1.Όλοι όσοι έχουν 16 ώρες ανήκουν στη γενιά που τα έφαγε με τον Πάγκαλο.
   Και αν δεν τα έφαγε, τουλάχιστον ψήφιζε τα δύο μεγάλα κόμμτα για περισσότερα χρόνια.
2. Αυτή η γενιά είχε όλα τα χρόνια δουλειά και καλό είναι να αφήσει τις θέσεις της επιτέλους στους νεότερους.
3. Η γενιά αυτή δεν έχει πια και τόσες ανάγκες. Της φτάνει ένα γιαουρτάκι μόνο το βράδυ...
4. Κινδυνεύει από υπέρταση και εμφράγματα στις σχολικές αίθουσες. Καλό είναι να υπάρχει κίνητρο να μπορούν να επιλέξουν ανάμεσα στο θάνατο ή τη σύνταξη... 

Αφού βγουν στη σύνταξη προτείνω να υπάρξουν επιπλέον μειώσεις στις συντάξεις και τα χρήματα αυτά να τα καρπωθούν οι μάχιμοι εκπαιδευτικοί...     Μη τους το πούμε όμως ότι θα συμβεί κάτι τέτοιο, γιατί οι περισσότεροι είναι τσιγκούνηδες και θα παραμείνουν....

ΥΓ. Σατανικό   ε;; Μιλάμε για αντιπαλότητα γενεών.  Η απόλυτη διάσπαση   
     

[MARKOS]

σωστα μιλας KYRINIS , αλλα σου διαφευγει επιμελως το πιο σημαντικο.
Ποιος εργαζομενος καθεται 2 μηνες το καλοκαιρι, 15 μερες χριστουγεννα,15 πασχα και δεν χανει τις αργιες 25μαρτιου 28 οκτωβριου κλπ κλπ συνελευσεις, εκλογες κλπ κλπ
Ως εκ τουτου το 40+ωρες την εδβομαδα  μαλλον γινεται 40-
Για να λεμε και τις αληθειες.
και αν σας κουραζει τοσο τότε γιατι δεν αλλαζατε επαγγελμα?...

[olyadro]

Καλά, διαβάζω όσους ισχυρίζονται ότι δουλεύουμε 21 ώρες την εβδομάδα και προβληματίζομαι. Οι εξωδιδακτικές εργασίες δε λογαριάζονται; Γιατί ουσιαστικά αυτές είναι δουλειά γραφείου και μόνο σε αυτές εξομοιωνόμαστε με τους υπόλοιπους δημοσίους υπαλλήλους, οι οποίοι πληρώνονται μόνο γι'αυτό. Και πέρα από αυτές, η προετοιμασία των γιορτών, οι εκπαιδευτικές επισκέψεις, η ευθύνη για την ασφάλεια των παιδιών στις εφημερίες και στις εκδρομές δε χρειάζονται δουλειά και δεν υπολογίζονται ως εργασιακός χρόνος;
Και το κυριότερο: μόνο εγώ είμαι που για τις 20 διδακτικές διδακτικές ώρες στο σχολείο αφιερώνω άλλες 20 στο σπίτι για να προετοιμαστώ, να σχεδιάσω το μάθημά μου, ώστε να μπορώ να σταθώ στην τάξη; Και αυτό όταν δεν έχω γραπτά να διορθώσω, οπότε ο εργασιακός χρόνος στο σπίτι αυξάνεται κατά πολύ. Επομένως, αναρωτιέμαι, εσείς που υποστηρίζετε πως δουλεύετε μόνο 21 ώρες, δεν τα κάνετε όλα αυτά; Ή μήπως σας έρχεται η θεία επιφοίτηση, όταν μπαίνετε στην τάξη, οπότε δε χρειάζεται να ασχοληθείτε καθόλου στο σπίτι;

[ΛΩΡΑ]

Αν έχουμε αύξηση του ωραρίου στους εκπαιδευτικούς, θα μειωθούν στο ελάχιστο οι διορισμοί τα επόμενα χρόνια, οπότε και θίγομαι... 

Για μα μην υπάρξει το αδιέξοδο αυτό θα πρότεινα το εξης "κοπτοραπτικό" σχέδιο:

Να αυξηθούν οι μόνο ώρες των παλαιότερων από 16 σε 19 ώρες! Παράλληλα να αυξηθούν οι ώρες όλων των διοικητικών στελεχών.

Έτσι πολλοί θα οδηγηθούν στην σύνταξη, οπότε κάπως θα υπάρξουν διορισμοί μονίμων ή σε αναρρωτικές άδειες, οπότε και θα υπάρξουν διορισμοί αναπληρωτών. 

Η πρόταση αυτή φαίνεται δίκαιη για τους εξης λόγους:

1.Όλοι όσοι έχουν 16 ώρες ανήκουν στη γενιά που τα έφαγε με τον Πάγκαλο.
   Και αν δεν τα έφαγε, τουλάχιστον ψήφιζε τα δύο μεγάλα κόμμτα για περισσότερα χρόνια.
2. Αυτή η γενιά είχε όλα τα χρόνια δουλειά και καλό είναι να αφήσει τις θέσεις της επιτέλους στους νεότερους.
3. Η γενιά αυτή δεν έχει πια και τόσες ανάγκες. Της φτάνει ένα γιαουρτάκι μόνο το βράδυ...
4. Κινδυνεύει από υπέρταση και εμφράγματα στις σχολικές αίθουσες. Καλό είναι να υπάρχει κίνητρο να μπορούν να επιλέξουν ανάμεσα στο θάνατο ή τη σύνταξη... 

Αφού βγουν στη σύνταξη προτείνω να υπάρξουν επιπλέον μειώσεις στις συντάξεις και τα χρήματα αυτά να τα καρπωθούν οι μάχιμοι εκπαιδευτικοί...     Μη τους το πούμε όμως ότι θα συμβεί κάτι τέτοιο, γιατί οι περισσότεροι είναι τσιγκούνηδες και θα παραμείνουν....

ΥΓ. Σατανικό   ε;; Μιλάμε για αντιπαλότητα γενεών.  Η απόλυτη διάσπαση