Αύξηση ωραρίου

[Landau]

@bitch
Όσον αφορά το θέμα της συνοδείας ή μη σχολικών εκδρομών, είναι τις περισσότερες φορές θέμα ευθύνης και ασφάλειας παρά τα περί ιδιαίτερων (που στην τελική, όποιος κάνει, τα αλλάζει για εκείνες τις μέρες, σιγά..)*
Δυστυχώς, πλέον πιάνονται μαθητές γυμνασίου με κρυμένα μπουκάλια βαριών ποτών (και όχι μόνο) στις εκδρομές τους... χώρια τα όσα κάνουν εκεί. Προσωπικά δεν θα συνόδευα ποτέ τέτοιους μαθητές.. δεν θα πάω εγώ φυλακή για έστω έναν τέτοιο μαθητή (εδώ μπαίνει και η ευθύνη των κηδεμόνων  )

Το θέμα του κατάλληλου timing των εκδρομών είναι κι αυτό σοβαρό, και έχει άμεση σχέση με χαμένες διδακτικές ώρες στο τέλος της χρονιάς. Μετά φταίει που το διδακτικό ωράριο είναι blackjack (21) και όχι 31;





* τώρα μου θύμισες άλλο μήνυμά σου περί εξοικονόμησης**, για τα ιδιαίτερα - προς θεού όχι μόνιμων κλπ - γιατί όχι καθόλου ιδιαίτερα; κι αυτό επιλογή είναι, να στρωθούν να διαβάσουν παραπάνω μόνα τους 
** 2000 κυβικά αμάξι εκπαιδευτικός; μπράβο..     

[PDE ads]

[λιθοσφαιριστής]

Εγώ πάντως προτείνω να απολυθούν όσοι δεν θα έχουν ωράριο.

Αν απολυθούν θα επιβαρυνθεί το κράτος (ναι, ναι, αυτό που διαθέτει αστυνομικούς για την προστασία επιχειρηματιών και καναλιών) με την αποζημίωση που θα οφείλει να καταβάλει.
Καλύτερη λύση θα είναι μια σφαίρα στο κεφάλι.

[killbill]

Ναι συνάδελφοι,το σχολείο δεν πρέπει να είναι εξετασιοκεντρικό,αλλά όχι για να βολέψουμε εμείς τα ωράριά μας, παρά μόνο για το καλό των μαθητών.

Πάλι δεν καταλαβαίνω την αδυναμία να διαπιστώσουμε από κοινού τον παραπάνω παραλογισμό.

Επίσης μιλάμε για την επικρατούσα κατάσταση και όχι για μια εξιδανικευμένη.
Εσύ killbill,θέλεις στο υπάρχον εκπαιδευτικό σύστημα όπου στο Λύκειο η χρησιμοθηρία πάει σύννεφο,
να πείσουμε τους "κακόγουστους" μαθητές να επιλέξουν μια 2η γλώσσα ή 2 ώρες παραπάνω γυμναστικής,
προκειμένου να επιλύσουμε ΔΙΚΑ ΜΑΣ εργασιακά προβλήματα.
Όχι τα μαθήματα που οι μαθητές επιθυμούν,όχι εκείνα που κρίνουν αναγκαία,αλλά αυτά που ΕΣΥ θέλεις να τους επιβάλλεις για να συμπληρώνεις ωράριο με πρόσχημα ότι θα τους κάνεις "καλόγουστους"..

Ναι, μάλλον μιλάμε άλλη γλώσσα και τούτο δε με στεναχωρεί διόλου..

και ποιά είναι αυτά; τα μαθηματικά; και ότι έχει σχέση με τις πανελλήνιες τέλος πάντων; Υπάρχει πιο χρήσιμο πράγμα στο σχολείο από το να μάθει κανείς περισσότερες ξένες γλώσσες; ή να κάνει αθλητικές δραστηριότητες;
α ναι ξέχασα υπάρχει, τα Μαθηματικά γιατί έτσι θα γράψουν καλύτερα στις εξετάσεις!

κοιτα βλέπουμε την παιδεία τελείως διαφορετικά. ο καθένας έχει δίκιο από τη σκοπιά του. Αν θες να τον κανεις να γράψει ακόμα καλύτερα στις πανελλήνιες τότε έχει δίκιο. θα επέλεγε Μαθηματικά αντί για Γερμανικά για να λύσει περισσότερες ασκήσεις. Ή μάλλον ξέρεις κάτι¨? δεν θα επέλεγε τίποτα ώστε να έχει περισσότερο χρόνο για να ασχοληθεί με το φροντιστήριο!

[karxarias29]

Τα πήξαμε, τα λιώσαμε, τα ξετινάξαμε αυτά τα φουκαριάρικα τα παιδάκια! Δηλαδή, είπε το υπουργείο να πει μια μα%^&κία και αρχίσαμε εμείς τώρα να προσπαθούμε να ανακαλύψουμε πώς θα βρούμε λογική να την υλοποιήσουμε!

[PDE ads]

[bitch]

@bitch
Όσον αφορά το θέμα της συνοδείας ή μη σχολικών εκδρομών, είναι τις περισσότερες φορές θέμα ευθύνης και ασφάλειας παρά τα περί ιδιαίτερων (που στην τελική, όποιος κάνει, τα αλλάζει για εκείνες τις μέρες, σιγά..)*
Δυστυχώς, πλέον πιάνονται μαθητές γυμνασίου με κρυμένα μπουκάλια βαριών ποτών (και όχι μόνο) στις εκδρομές τους... χώρια τα όσα κάνουν εκεί. Προσωπικά δεν θα συνόδευα ποτέ τέτοιους μαθητές.. δεν θα πάω εγώ φυλακή για έστω έναν τέτοιο μαθητή (εδώ μπαίνει και η ευθύνη των κηδεμόνων  )

Το θέμα του κατάλληλου timing των εκδρομών είναι κι αυτό σοβαρό, και έχει άμεση σχέση με χαμένες διδακτικές ώρες στο τέλος της χρονιάς. Μετά φταίει που το διδακτικό ωράριο είναι blackjack (21) και όχι 31;





* τώρα μου θύμισες άλλο μήνυμά σου περί εξοικονόμησης**, για τα ιδιαίτερα - προς θεού όχι μόνιμων κλπ - γιατί όχι καθόλου ιδιαίτερα; κι αυτό επιλογή είναι, να στρωθούν να διαβάσουν παραπάνω μόνα τους 
** 2000 κυβικά αμάξι εκπαιδευτικός; μπράβο..     

  όχι εκπαιδευτικός λέμε!! Μην ξεχνιόμαστε!! Αλλά όταν το πήρα το 2007 δεν είχε τεκμήριο και η βενζινη ήταν στα 0,72 και ο τότε μισθός μου στα 1370.

όσο για τα ιδιαίτερα, και πάλι σου γράφω πως δεν έχω σκοπό να ξεπατώσω το παιδί μου με φροντιστήρια. Στο κάτω κάτω ας κάνουν τη δουλειά που πρέπει οι εκπ/κοί στο σχολειο και ας γίνονται όλες οι ώρες χωρίς να χάνονται για ό,τι του φανεί του λωλοστεφανή και είμαι σίγουρη πως οι ώρες είναι υπεραρκετές... Αλλά αν χρειαστεί να κάνει ( πχ αν τύχει κανας σπαρίλας καθηγητής απο τον οποίο δεν μαθαίνουν ποτέ τίποτα ) δεν είμαι προσωπικά διατεθειμένη να πληρώσω για πάνω απο δύο ώρες την εβδομάδα ( και πολύ λέω )  αλλά εννοείται ότι η αναφορά θα πέσει σύννεφο...

τώρα όσο για το ζητημα των εκδρομών διαφωνώ μαζί σου. Τόσο όταν ήμουν εν ενεργεία εκπαιδευτικός όσο και τώρα που τα βλεπω να γίνονται από την πλευρά της διοίκησης αυτό που γίνεται είναι πως οι "πρωτοκλασσάτοι" φιλόλογοι -μαθηματικοι -φυσικοχημικοί δεν συνοδεύουν γιατι εκείνες τις ημέρες ( εδικά των πενθήμερων) προσθέτουν ώρες με όσους μαθητές δεν πήγαν εκδρομή ή με παλαιούς απόφοιτους - εξ ου και δεν συνοδεύουν...
τώρα, όσο για το αν παίζεις το κεφάλι σου κορώνα γράμματα πάλι θα διαφωνήσω μαζί σου. Έχοντας συνοδέψει άπειρες εκδρομές και μάλιστα πάντα απο λύκειο και αρκετές φορές και απο απαιτητικά σχολεία ( πολυκλαδικά και τεχνικά πχ ) θα σου  πω ότι ναι, αν ο καθηγητής αφήσει τα πράγματα στην τύχη τους και είναι χαλαρός με το θέμα επιτήρηση, έλεγχος, νυχτερινή κατάκλιση και επιτήρηση διαδρόμου τότε ναι, παίζει το κεφάλι του κορώνα γράμματα...Αν πάλι δεν είναι περνάει ζάχαρη και αυτός και τα παιδιά. Αλλά αυτό είναι θέμα άλλου τόπικ ας μην το ανοίξουμε εδώ...

[chr]

Εγώ πάντως προτείνω να απολυθούν όσοι δεν θα έχουν ωράριο.

Αν απολυθούν θα επιβαρυνθεί το κράτος (ναι, ναι, αυτό που διαθέτει αστυνομικούς για την προστασία επιχειρηματιών και καναλιών) με την αποζημίωση που θα οφείλει να καταβάλει.
Καλύτερη λύση θα είναι μια σφαίρα στο κεφάλι.

Ενώ οι του ιδιωτικού τομέα ή οι αναπληρωτές είναι σκυλιά που δεν θα ξαναδουλέψουν ποτέ. Αυτοί δεν έχουν φάει ήδη τη σφαίρα στο κεφάλι; Και οι περισσότεροι του ιδιωτικού τομέα ούτε αποζημίωση είδαν, ούτε δεδουλευμένα.
Προφανώς δεν θέλω να απολυθούν οι άνθρωποι, απλώς το έγραψα για να δείτε σε τι αδιέξοδο θα φθάσουν τα πράγματα με την αύξηση του ωραρίου και εδώ το συζητάμε έχοντας προεξοφλήσει ότι θα γίνει και όχι πως θα το αποτρέψουμε.Πέστα καρχαρία μου!!!!

[Aris81]

κοιτα βλέπουμε την παιδεία τελείως διαφορετικά. ο καθένας έχει δίκιο από τη σκοπιά του.

Δεν βλέπουμε την παιδεία διαφορετικά.

Απλά δεν μπορείς να παραδεχτείς το ιδιοτελές κίνητρο που σε οδήγησε στο συλλογισμό σου και τώρα,
κατόπιν εορτής, προσπαθείς να το κρύψεις καυτηριάζοντας την χρησιμοθηρία του σχολείου που καταδικάζουμε όλοι.

Ξαναδιάβασε το πρώτο post σου όταν αρχικά έθεσες το ζήτημα.
Ήθελες να αυξήσουμε το ωράριο για να λύσουμε το πρόβλημά ΜΑΣ.
Όχι για τα δεινά της παιδείας και την καλύτερη μόρφωση των μαθητών.

[λιθοσφαιριστής]

Ενώ οι του ιδιωτικού τομέα ή οι αναπληρωτές είναι σκυλιά που δεν θα ξαναδουλέψουν ποτέ. Αυτοί δεν έχουν φάει ήδη τη σφαίρα στο κεφάλι; Και οι περισσότεροι του ιδιωτικού τομέα ούτε αποζημίωση είδαν, ούτε δεδουλευμένα.
Προφανώς δεν θέλω να απολυθούν οι άνθρωποι, απλώς το έγραψα για να δείτε σε τι αδιέξοδο θα φθάσουν τα πράγματα με την αύξηση του ωραρίου και εδώ το συζητάμε έχοντας προεξοφλήσει ότι θα γίνει και όχι πως θα το αποτρέψουμε.Πέστα καρχαρία μου!!!!

Το κατάλαβα συνάδελφε ότι δεν κυριολεκτούσες και συνέχισα με το ίδιο σκεπτικό.
Προς Θεού! (θα έλεγα αν πίστευα...)

[physikos13]

κοιτα βλέπουμε την παιδεία τελείως διαφορετικά. ο καθένας έχει δίκιο από τη σκοπιά του.

Δεν βλέπουμε την παιδεία διαφορετικά.

Απλά δεν μπορείς να παραδεχτείς το ιδιοτελές κίνητρο που σε οδήγησε στο συλλογισμό σου και τώρα,
κατόπιν εορτής, προσπαθείς να το κρύψεις καυτηριάζοντας την χρησιμοθηρία του σχολείου που καταδικάζουμε όλοι.

Ξαναδιάβασε το πρώτο post σου όταν αρχικά έθεσες το ζήτημα.
Ήθελες να αυξήσουμε το ωράριο για να λύσουμε το πρόβλημά ΜΑΣ.
Όχι για τα δεινά της παιδείας και την καλύτερη μόρφωση των μαθητών.

ακριβως, πρωτα ο καθηγητης, απιστευτο!!

[killbill]

ποιό ιδιοτελές κίνητρο ρε συνάδελφοι. Αμέσως πέσατε να με φάτε!!
Μαθηματικός είμαι και δόξα το Θεό δεν έχω πρόβλημα με συμπλήρωση ωραρίου.

ΔΕΝ θα έλεγα το ίδιο αν το πρόβλημα το είχαν οι μαθηματικοί και οι φιλόλογοι.
ΔΕΝ θα έλεγα ποτε επειδή δεν καλύπτουν ώρες οι Μαθηματικοί & οι Φιλόλογοι τα παιδιά να κάθονται μέχρι τις 4 να κάνουν Μαθηματικά και ΑΡχαία!

Το λέω για τα συγκεκριμένα μαθήματα γιατί αυτά τα θεωρώ πραγματικά εφόδια για έναν μαθητή. Και είναι ευτυχής η συγκυρία το πρόβλημα της συμπλήρωσης του ωραρίου να ταυτίζεται σε κλάδους που θεωρώ τα αντικείμενά τους ως τα πιο σημαντικά για γνώσεις και δεξιότητες των παιδιών, και οχι παπαγαλίστικες γνώσεις για να μπουν σε μια κ**σχολή!


και δεν καταλαβαίνω γιατί το να παρέχεται η δυνατότητα σε έναν μαθητή να μαθει άλλες 2 γλώσσες στο σχολείο του, το λαμβάνετε ως βόλεμα για τον καθηγητή και όχι κέρδος για τον μαθητή. Αλλά υπάρχει τέτοια καχυποψία από συναδέλφους που κάτι καλό να κανεις θα ληφθεί ως ιδιοτελές συμφέρον

Ξεκολλήστε από τα φροντιστήρια! με αυτές τις λογικές ποτε το σχολείο δεν θα αποκτήσει αξία. Τώρα είναι η ευκαιρία μέσα από την κρίση αυτή που ο κόσμος μαζεύτηκε λίγο με τα φροντιστήρια, το σχολείο να παίξει πρωταρχικό ρόλο. Απλά αφήστε το και μην το εμποδίζετε!

[nickitol]

Και στο κάτω κάτω να σας πώ κάτι?
δεν είναι ανάγκη να εφαρμοστεί αυτό υποχρεωτικά για όλους τους μαθητες και για όλο το σχολείο. Να είναι στην επιλογή του μαθητή αν θέλει να καθήσει μέχρι τις 4 να μάθει άλλες γλώσσες και να κάνει δραστηριότητες.
Όποιος θέλει να μένει στο σχολείο μέχρι τις 4 το απόγευμα για να μάθει άλλες 2 ξένες γλώσσες τσάμπα. Όποιος δεν θέλει ας πάει  να κάνει τα Μαθηματικά του στο φροντιστήριο που πληρώνει.

Σε αυτο εχεις δικιο και ειναι σωστο, γινεται πχ στη γερμανια. Δινει τη δυνατοτητα στο μαθητη να ασχοληθει με μια πχ δευτερη γλωσσα , fitness κλπ.
Σε καμια περιπτωση ομως δεν πρεπει να γινεται επειδη ........περισσευουν  καθηγητες!!!
Ακομη, ειναι αδιανοητο να αυξηθει το προγραμμα μαθηματων λογω περισσειας εκπαιδευτικων, αυτα ειναι ανεκδοτα.

[killbill]

Σε καμια περιπτωση ομως δεν πρεπει να γινεται επειδη ........περισσευουν  καθηγητες!!!

Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα!
αφού είναι για το καλό της εκπαίδευσης και για το καλό των μαθητών, τι σε νοιάζει αν έτσι εξυπηρετούνται και κάποιοι κλάδοι. Ακόμα καλύτερα!
εξάλλου δεν θα είναι υποχρεωτικό για όλους! όποιος θέλει. 1-2 τμήματα να φτιαχτούν θέλουμε.

Ας πουμε υπάρχουν παιδιά που έρχονται από μακρυά από χωριά, και όταν σχολάνε από το σχολείο γυρνάνε στις καφετέριες μέχρι τις 5 το απόγευμα που ξεκινάνε τα φροντιστήριά τους για να σκοτώσουν την ώρα γιατί δεν τα συμφέρει να γυρίσουν στο χωριο και μετά ξανά στην πόλη !
Υπάρχουν και παιδιά που δεν πάνε φροντιστήρια καθόλου και δεν θα έλεγαν όχι να μάθαιναν 2 ξενες γλώσσες τσάμπα!
Αυτούς θέλουμε να προσεγγίσουμε και όχι τα βουτυρόπαιδα που δεν βλέπουν την ώρα να σχολάσουν!
 

[faz]

Πρωινή εκπομπή NET:ο κος Αρβανιτόπουλος είπε ότι μελετάται η αύξηση του ωραρίου για το έτος 2013-2014 για τους καθηγητές όλων των βαθμίδων της εκπαίδευσης. Θα εφαρμοστεί, εάν αποδειχθεί ότι εξοικονούνται χρήματα με αυτόν τον τρόπο.
Πάλι αναφέρθηκε στον πατριωτισμό των καθηγητών.

[thask]

Είναι προφανές ότι πέφτει στους ώμους μας βαριά ευθύνη συνάδελφοι ! Αν είναι να σωθεί η χώρα, ας μείνουμε άνεργοι χιλιάδες απο εμάς... Πάντως φαινόταν αρκετά διαλλακτικός επί του θέματος - έκανε λόγο για 1-3 ώρες, που δεν είναι ακριβώς το ίδιο βέβαια