Αύξηση ωραρίου

[knkn]

Να θυμηθούμε τι έκανε ο κλάδος δύο μέρες πριν ψηφιστεί το 3ο μνημόνιο; Έβγαζε 1η δύναμη τη ΔΑΚΕ στα Υπηρεσιακά Συμβούλια.

Αφού τονίσω πως δεν έχω ψηφίσει ποτέ ΔΑΚΕ θα κάνω το συνήγορο του διαβόλου .
Μήπως φταίνε και οι σούπερ - επαναστάτες αριστεριστές συνδικαλιστές και λοιποί παρατρεχάμενοι γι αυτό ?

[PDE ads]

[dina 94]

Πολύ σωστά !! Μια βόλτα από την ΟΛΜΕ θα σας πείσει όλους για αυτό .

[eugenia2]

Να θυμηθούμε τι έκανε ο κλάδος δύο μέρες πριν ψηφιστεί το 3ο μνημόνιο; Έβγαζε 1η δύναμη τη ΔΑΚΕ στα Υπηρεσιακά Συμβούλια.

Αφού τονίσω πως δεν έχω ψηφίσει ποτέ ΔΑΚΕ θα κάνω το συνήγορο του διαβόλου .
Μήπως φταίνε και οι σούπερ - επαναστάτες αριστεριστές συνδικαλιστές και λοιποί παρατρεχάμενοι γι αυτό ?

Knkn αγόρι μου
Δεν σου αρέσει ο νέος σου μισθός; Δεν το πιστεύω;;
 
Πλάκα κάνεις... Ασφαλώς και είσαι ευχαριστημένος, πάει ασορτί με την αξιοκρατία ενός ταλαντούχου επιτυχόντα του ΑΣΕΠ!!
 

[bitch]

πολύ ωραία !! τώρα που η κυβέρνηση είναι τρικομματική να δω ποιος Δον Κιχώτης θα τολμήσει να προτείνει απεργία εν μέσω Πανελλαδικών!!
κανένας - το ξέρουμε αλλά κυρίως ....το ξέρουν κι αυτοί!!
Ο συνδικαλισμός έτσι όπως εκφράστηκε στο πέρασμα των χρόνων όχι μόνο δεν βοήθησε τον κλάδο αλλά παγίωσε ένα ρουσφετολογικό σκεπτικό και έναν "παρτακισμό" απίστευτο!!
Τώρα διαμαρτύρονται ποιοι ακριβώς; Αυτοί που ψήφιζαν δαγκωτό τους ίδιους μπαγλαμάδες ή όσοι απείχαν ούτως ή άλλως απο την διαδικασία και προτιμούσαν να πίνουν καφέ στις πλατείες;

και η ολμε παραμένει άφαντη, άφωνη, αόρατη, άοσμη .... γενικώς πολύ... α- !

[PDE ads]

[josua]

Κοιτωντας το μεσοπροθεσμο και συγκεκριμενα στο επιμαχο σημειο οπου αναφερεται η εξοικονομηση 103εκ ευρω από τη μείωση των αναπληρωτων μεσω αυξησης ωραριου, δε μου βγαινουν με τιποτα τα νουμερα που να δικαιολογουν την αποτομη μειωση στους 2.000 αναπληρωτες.

Συγκεκριμενα απο το Σεπτεμβριο του 2013 εως και το Δεκεμβριο του 2014, περιοδος που εχουν στοχευσει στην παραπανω μειωση, βγαινουν 12 μηνες μισθοδοσιας αναπληρωτων.
Αν υπολογισουμε οτι το μεσο μικτο κοστος αναπληρωτη ειναι 16-17χιλ ευρω....τοτε μιλαμε για μειωση 6.000 αναπληρωτων, στο περιπου.

[killbill]

να φροντίσουν να εκμεταλλευτούν τα τόσα ακίνητα του δημοσίου που ρημάζουν και είναι εγκατελειμένα σε όλη τη χώρα, και αντί να τα φτιάξουν μισθωνουν άλλα κτίρια ιδιωτών προκειμένου να παίρνουν μίζες, να επιβάλλουν τα πρόστιμα σε όσους ήταν στην λίστα Λαγκάρντ, να μεταφερθουν στην οικία του Τσοχατζόπουλου δημόσιες υπηρεσίες που πληρώνουν τρελά ενοίκια  για τη στέγασή τους, να πουλήσουν τις πανάκριβες μερσεντές τους, ο πρωθυπουργός να μετακινείται με το αεροπλάνο της γραμμής και αν τότε πάλι τα νούμερα δεν βγαίνουν, τότε ναι να με βάλουν να δουλεύω 35ωρο την εβδομάδα για την Ελλάδα ρε γαμώτο!

[PA]

Για να διεκδικήσεις κάτι ιστορικά πρέπει να υπάρχει και κάποιος τρόπος να ασκήσεις πίεση.
Ο κλάδος των καθηγητών είναι τα τελευταία χρόνια ο κλάδος του μιλάμε πολύ για κάτι το οποίο θα μπορούσαμε υπό τις κατάλληλες συνθήκες να κάνουμε αλλά τελικά συνέχεια αναβάλλουμε για αργότερα.

Πάμε να δούμε κάποια πράγματα.

1) Όσο και να αυξηθεί το ωράριο δεν πρόκειται να φύγει κάποιος από το επάγγελμα. Θα απεργήσει 1-2 μέρες άντε κανένα μήνα και μετά θα γυρίσει πίσω.
2) Κάποιος που έχει εργαστεί 5-10 χρόνια ως καθηγητής σχετικά δύσκολα μπορεί να κάνει κάτι άλλο. Δεν λέω ως συμπλήρωμα ή περιστασιακά μιλάω για αλλαγή επαγγελματικού προσανατολισμού.
3) Είμαστε τόσοι πολλοί με τόσα διαφορετικά συμφέροντα και με τόσες διαφορετικές απόψεις που αποκλείεται ποτέ να καταλήξουμε σε μια κοινή διεκδίκηση.
4) Αν θέλαμε αλλαγές θα μπορούσαμε να τις ζητήσουμε χρόνια τώρα. Αυτή τη στιγμή το να διεκδικείς πράγματα ανέφικτα είναι ουτοπία. Ξέρεις πολύ καλά ότι οι εναλλακτικές σου είναι να πας αλλού αν μπορείς να κάνεις άλλη δουλειά άμα υπάρχει.
5) Κάποιοι τρέφουμε αυταπάτες ότι αυτό που κάνουμε είναι ανεκτίμητο, αναγκαίο, αναντικατάστατο. Θα μπορούσε να είναι σε μια κοινωνία που είχε άλλες αρχές και αξίες. Αυτή τη στιγμή για την κοινωνία μας και για την κυβέρνηση είμαστε απλά μια λέξη. Κόστος. Για κάποιον που δεν θέλει να εθελοτυφλεί το που πάει το πράγμα το είπε αν δεν κάνω λάθος ο πιο αριστερός υπουργός της κυβέρνησης. "Οτι δεν μπορεί να πουληθεί θα δουλεύει κάτω από τη σκεπή του Δημοσίου με το πιο ελάχιστο κόστος"

Οι λύσεις είναι δύο α) συνειδητοποιείς το τι γίνεται και κάθεσαι με τους όποιους όρους ή φέυγεις αφού προετοιμάσεις το έδαφος ή β) ζεις στον κόσμο σου και ελπίζεις...

ΥΓ. Θα μπορούσα να γράψω και εγώ για ειδικότητες, για μόνιμους, για αναπληρωτες, για παλιούς και για νέους...
Αλλά τελικά γιατί να το κάνω; Μου φταίνε οι άλλοι και εγώ είμαι ο σωστός σε όλα;

Συνάδελφε ICT, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!
Και φυσικά...
Όλοι καταλαβαίνουμε ότι πλησιάζει η ώρα να πληρώσει ο κλάδος τις παραλείψεις του, τις ιδεοληψίες του, τον "Ωχαδερφισμό του".
Αυτός ο κλάδος, είναι πια εύκολο θύμα.
Και είναι αργά για να αλλάξει αυτό.
Αν δεν μας άρεσε, ας μιλάγαμε ( έστω) τότε που έπρεπε και όπως έπρεπε.

Υ.Γ.. Η γνώμη μου: Ας περιμένουμε να αναδειχθούν "Πανελλαδικά περισσεύματα" ( σε ορισμένες ειδικότητες σε πρώτη φάση) μέσω της αύξησης ωραρίου και των όποιων συγχωνεύσεων ( και αφού έχουν μετακινηθεί σε άλλες θέσεις στο Δημόσιο όσοι μπήκαν σε διαθεσιμότητα από τον περασμένο Νοέμβριο), και θα δούμε όλοι το "τι έχει να γίνει" ( στα σχετικά μέτρα, να μην ξεχνάμε και την επιστροφή των αποσπασμένων εκπαιδευτικών σε φορείς, ώστε εκεί να τοποθετηθούν όσοι διοικητικοί άλλων υπηρεσιών τίθενται τώρα σε διαθεσιμότητα).
Καλώς ή κακώς, "όλα εδώ πληρώνονται".
Και τις "αμαρτίες" του κλάδου, θα τις πληρώσουμε με τόκο.

[eugenia2]

το πραγματικό πολιτικό στοίχημα που έπρεπε να θέτει αυτή η κυβέρνηση είναι
η λήψη μέτρων –αναμφίβολης λιτότητας- αλλά με λογική και πολιτική ηθική.
Δεν μπορεί να μην απολυθούν οι αποδεδειγμένα επίορκοι δημόσιοι υπάλληλοι ή όσοι μπήκαν σε ανύπαρκτες θέσεις με κομματικά ρουσφέτια και να εκδιωχθούν όσοι αντικειμενικά είναι χρήσιμοι.
Αυτό που κάνει πχ ο Αρβανιτόπουλος, συνεχίζοντας το «αξιοκρατικό έργο» της Διαμαντοπούλου, να εξαφανίζει ανάγκες από την εκπαίδευση: Όπως η διδασκαλία του μαθήματος της Ιστορίας που πήγε ανάθεση στους ξενόγλωσσους…
Μου έλεγε συνάδελφος των Αγγλικών που πήγε να διδάξει το μάθημα της Ιστορίας ότι το γνωστικό της επίπεδο ήταν πιο κάτω απ’ αυτό των μαθητών…
Ποιο είναι το ουσιαστικό αποτέλεσμα αυτών των πρακτικών;
Το αντιλαμβάνεται και ένα μικρό παιδί.
Πρώτα η συνέχιση των ίδιων λαθών, η αυταρχία ,η υποκρισία, ο κομματισμός.
Δεύτερο, οι πληττόμενες υποομάδες αντιδρούν όταν χάνεται η αίσθηση του δίκαιου ή λογικού καταμερισμού των μέτρων. 
Τρίτο , ξεθωριάζει η ελπίδα για αλλαγή ενώ βαραίνει το καταθλιπτικό συναίσθημα της απαξίωσης και αντικοινωνικής προσαρμοστικότητας.
Και το κυριότερο είναι ότι η ασκούμενη βία συγκαλυμμένη υπό τον μανδύα της αναγκαιότητας συσσωρεύεται και θα εκτονωθεί βίαια κάποια στιγμή.
Η κυβέρνηση με το να τα βάζει με τους εκπαιδευτικούς μπορεί να πετύχει κάτι εντελώς επιφανειακό και πρόσκαιρο.
Επί της ουσίας δεν θα πετύχει τίποτα.
Η εκπαίδευση έχει υποβαθμιστεί δραματικά με τις πρακτικές των τελευταίων 4 χρόνων.
Είναι κρίμα για τις γενιές αυτές που θα δεχθούν τις συνέπειες της κρίσης όχι μόνο άμεσα αλλά και αργότερα όταν χωρίς εφόδια, χωρίς υπόβαθρο θα ψάχνονται στην μεταπυρηνική εποχή.
Και είναι προδοτικό ένας υπουργός όπως ο Αρβανιτόπουλος, που έχει σχέση με την εκπαίδευση, να συνεργεί σε ένα τέτοιο αποτέλεσμα.
Μπορεί να μην είναι το δικό του παιδί αυτό που θα πηγαινοέρχεται στο σχολείο χωρίς νόημα αλλά και το δικό του παιδί θα ζήσει σε αυτή την χώρα με αυτούς τους ανθρώπους…

[josua]

Ευγενία τα είπες όλα!
Και τι δεν εχουν υποστει οι εκπαιδευτικοι τα τελευταια 3 χρονια.....
Τεραστιες μειωσεις μισθων με παραλληλη αυξηση ωραριου, Μισθοι πεινας στους νεοδιοριστους που βαζουν απο την τσεπη οσο ζουν στην επαρχια, Αδιοριστοι αριστουχοι του ΑΣΕΠ (οι μοναδικοι σε ολο το δημοσιο απο το 2009), Μηδενικοι διορισμοι, Κλεισιμο σχολειων, Απαραδεκτες κυρωσεις για οσουν αρνουνται την προσληψη, Μηδενισμος εκπαιδευτικων αδειων.... τι να πρωτοθυμηθω!

....εδω ο αλλος ο Τροικανος ο Παπαδημητριου του ΣΚΑΙ ουρλιαζε τις προαλλες μιλωντας με τον Μαντα της ΔΟΕ για το γεγονος οτι οι εκπαιδευτικοι καθονται το καλοκαιρι!
Ειναι να τρελαινεσαι....

[Triainoforos]

το πραγματικό πολιτικό στοίχημα που έπρεπε να θέτει αυτή η κυβέρνηση είναι
η λήψη μέτρων –αναμφίβολης λιτότητας- αλλά με λογική και πολιτική ηθική.
Δεν μπορεί να μην απολυθούν οι αποδεδειγμένα επίορκοι δημόσιοι υπάλληλοι ή όσοι μπήκαν σε ανύπαρκτες θέσεις με κομματικά ρουσφέτια και να εκδιωχθούν όσοι αντικειμενικά είναι χρήσιμοι.
Αυτό που κάνει πχ ο Αρβανιτόπουλος, συνεχίζοντας το «αξιοκρατικό έργο» της Διαμαντοπούλου, να εξαφανίζει ανάγκες από την εκπαίδευση: Όπως η διδασκαλία του μαθήματος της Ιστορίας που πήγε ανάθεση στους ξενόγλωσσους…
Μου έλεγε συνάδελφος των Αγγλικών που πήγε να διδάξει το μάθημα της Ιστορίας ότι το γνωστικό της επίπεδο ήταν πιο κάτω απ’ αυτό των μαθητών…
Ποιο είναι το ουσιαστικό αποτέλεσμα αυτών των πρακτικών;
Το αντιλαμβάνεται και ένα μικρό παιδί.
Πρώτα η συνέχιση των ίδιων λαθών, η αυταρχία ,η υποκρισία, ο κομματισμός.
Δεύτερο, οι πληττόμενες υποομάδες αντιδρούν όταν χάνεται η αίσθηση του δίκαιου ή λογικού καταμερισμού των μέτρων. 
Τρίτο , ξεθωριάζει η ελπίδα για αλλαγή ενώ βαραίνει το καταθλιπτικό συναίσθημα της απαξίωσης και αντικοινωνικής προσαρμοστικότητας.
Και το κυριότερο είναι ότι η ασκούμενη βία συγκαλυμμένη υπό τον μανδύα της αναγκαιότητας συσσωρεύεται και θα εκτονωθεί βίαια κάποια στιγμή.
Η κυβέρνηση με το να τα βάζει με τους εκπαιδευτικούς μπορεί να πετύχει κάτι εντελώς επιφανειακό και πρόσκαιρο.
Επί της ουσίας δεν θα πετύχει τίποτα.
Η εκπαίδευση έχει υποβαθμιστεί δραματικά με τις πρακτικές των τελευταίων 4 χρόνων.
Είναι κρίμα για τις γενιές αυτές που θα δεχθούν τις συνέπειες της κρίσης όχι μόνο άμεσα αλλά και αργότερα όταν χωρίς εφόδια, χωρίς υπόβαθρο θα ψάχνονται στην μεταπυρηνική εποχή.
Και είναι προδοτικό ένας υπουργός όπως ο Αρβανιτόπουλος, που έχει σχέση με την εκπαίδευση, να συνεργεί σε ένα τέτοιο αποτέλεσμα.
Μπορεί να μην είναι το δικό του παιδί αυτό που θα πηγαινοέρχεται στο σχολείο χωρίς νόημα αλλά και το δικό του παιδί θα ζήσει σε αυτή την χώρα με αυτούς τους ανθρώπους…

Προφανως δεν εχεις ιδεα για το πολιτικο συστημα.
Μιλαμε για αδιστακτους ανθρωπους που εχουν παχτωμενα τουλαχιστον 4-5 εκατομμυρια Ευρω ρευστο στην Ελβετια (ο τελευταιος βουλευτης σε ψηφους του μικροτερου κομματος ειχε αποδειχτει οτι ειχε 500.000 Ευρω στην Ελβετια) και σε offshore προκειμενου να ειναι κατ' αρχας εξασφαλισμενοι για το υπολοιπο της ζωης τους (θυμηθειτε και την περιφημη ατακα βουλευτη σχεικα με το ψευδες ποθεν εσχες του: "ε, ενταξει ξεχασα να δηλωσω 1 εκ. Ευρω. Σιγα τι εγινε").
Τι κανουν τοτε θα μου πεις στην Ελλαδα...
Την πλακα τους! Ναι - ναι οπως το διαβαζεις. Απλα συνεχιζουν και οσο παει. Οσο περισσοτερο κερδισουν σε κυρος και χρημα σου λεει. Αφου υπαρχουν ακομη ζωντοβολα που τους ψηφιζουν
Δεκαρα δεν δινουν για κανενα μελλον της Ελλαδας. Κανουν τα παντα προκειμενου να συνεχισουν να ειναι στα πραγματα και να κονομανε. Συμμαχιες ακομη και με τον πιο απιθανο εχθρο τους (διακυβερνηση ΠΑΣΟΚ-ΝΔ?

[gia 96]

Να ξεσηκωθούμε, λοιπόν, να τους διώξουμε, να πάνε από τώρα στα Μονακό τους κι όπου αλλού κι ας παίξουν εκεί, γιατί εδώ τους έχουν σιχαθεί όλοι. Όσο για κάτι αισχρούς ψευτοδημοσιογράφους, αφού ο κλάδος των εκπαιδευτικών είναι τόσο προνομιούχος, ας φρόντιζαν να γίνουν κι αυτοί. Μα θα τρελαθούμε εντελώς...

[gvardal]

Και οι διευθυντές πρέπει και αυτοί να σταθούν στο ύψος των περιστάσεων και να μην αναθέσουν ωράριο πέραν των 21(19,16) ωρών σε κανέναν.

αυτό που λες συνάδελφε δεν είναι σοβαρή πρόταση. Λες δηλαδή ο δ/ντης να έχει έναν εκπαιδευτικό για Χ ώρες σύμφωνα με τον νόμο να υπάρχουν Χ ώρες να καλύψει και ο Δ/ντης να του λέει μην πας να τις κάνεις μείνε στο παλιό σου ωράριο Χ-ψ γιατί διαφωνούμε με τον νέο νόμο ? Ποιος χαλβάς δ/ντης θα πάει να κάνει μια τέτοια χαζομάρα ? Να πάρει δηλαδή αυτός την ευθύνη για να έχεις εσύ λιγότερο ωράριο ? Στο ύψος των περιστάσεων πρέπει να σταθούν οι εκπαιδευτικοί όχι οι δ/ντες, αυτούς τους θέλω σύννομους σε όλα.

Αν σου φαίνεται ασόβαρη η πρόταση μου συνάδελφε πρότεινε κάτι πιο σοβαρό εσύ. Αυτο που θέλω να πω είναι ότι πρέπει να προετοιμαστούμε με κάθε δυνατό τρόπο για ανυπακοή σε αυτά που ετοιμάζονται είτε αυτό είναι η αύξηση του ωραρίου είτε η αξιολόγηση. Άλλωστε δεν είναι η πρώτη φορά που κάτι ψηφίζεται και τελικά καταργείται στην πράξη. Προφανώς δεν εννοώ να σηκώσει κάποιος διευθυντής παντιέρα από μόνος του. Πιο πάνω λέω και για τους αιρετούς και για τις τοπικές ΕΛΜΕ και φυσικά για τους συλλόγους σε κάθε σχολείο. Απλά οι διευθυντές λόγω θέσης είναι πάντα πιο ευάλωτοι σε άνωθεν πιέσεις και θα πρέπει να κρατήσουν χαρακτήρα.

[Triainoforos]

Να ξεσηκωθούμε, λοιπόν, να τους διώξουμε, να πάνε από τώρα στα Μονακό τους κι όπου αλλού κι ας παίξουν εκεί, γιατί εδώ τους έχουν σιχαθεί όλοι. Όσο για κάτι αισχρούς ψευτοδημοσιογράφους, αφού ο κλάδος των εκπαιδευτικών είναι τόσο προνομιούχος, ας φρόντιζαν να γίνουν κι αυτοί. Μα θα τρελαθούμε εντελώς...

Γιατι να το κανουν αυτο οταν μπορουν να ειναι μονιμα στο πολιτικο προσκηνιο?
Οταν και αμα θα γινει επανασταση θα δεις ολοι που θα πανε: Αγγλιες, Ελβετιες, Αμερικες...

[gvardal]

Να θυμηθούμε τι έκανε ο κλάδος δύο μέρες πριν ψηφιστεί το 3ο μνημόνιο; Έβγαζε 1η δύναμη τη ΔΑΚΕ στα Υπηρεσιακά Συμβούλια.

Αφού τονίσω πως δεν έχω ψηφίσει ποτέ ΔΑΚΕ θα κάνω το συνήγορο του διαβόλου .
Μήπως φταίνε και οι σούπερ - επαναστάτες αριστεριστές συνδικαλιστές και λοιποί παρατρεχάμενοι γι αυτό ?

Φταίνε για πολλά αλλά όχι για την αγωνιστική αδράνεια του κλάδου αν μη τι άλλο. Ο καθένας μπορεί να φέρει το δικό του μερίδιο ευθύνης αλλά δεν νομίζεις ότι σε κάποιους αναλογεί μεγαλύτερο; Και δε νομίζω ότι όσοι συνέδελφοι ψήφισαν κυβερνητικά  το έκαναν επειδή δεν είχαν άλλη επιλογή ή απο φόβο μήπως έρθουν στα πράγματα οι κομμουνιστές και τους πάρουν τα σπίτια  . Προσωπικά δε θεωρώ ότι η ψήφος στις όποιες εκλογές θα μπορούσε να αλλάξει κάτι ακόμα και αν ήταν αριστερή. Δεν μπορώ όμως και την υποκρισία μιας βάσης η οποία φορτώνει τα πάντα στις συνδικαλιστικές ηγεσίες (τις οποίες ψηφίζει), γκρινιάζει για την ανυπαρξία αγώνων για τους οποίους όμως δεν κάνει και τίποτα για να ξεκινήσουν και γενικώς διέπεται από μία λογική ανάθεσης ευθυνών και καθηκόντων σε διάφορους συνδικαλιστές (όποιας απόχρωσης και αν είναι αυτοί) μόνο και μόνο για να μπορεί να κράζει.

Αυτές τις μέρες έχει γενικές συνελεύσεις των ΕΛΜΕ. Η πρόταση απο την ΟΛΜΕ είναι για διήμερη κλαδική απεργία μαζί με τους δασκάλους. Πόσοι θα πάνε στις συνελεύσεις να προτείνουν απεργία διαρκείας; να εκφράσουν την αγανάκτησή τους ή τις διαφωνίες τους; Ελάχιστοι.Πιθανόν ένα μικρό κλάσμα όσων ξεσπαθώνουν διαδικτυακώς εδώ μέσα ή στα διάφορα γκρουπάκια στο facebook.