Αύξηση ωραρίου

[npb]

Επίσης!!!

Την Κυριακή συμμετοχή στο συλλαλητήριο στο Σύνταγμα στις 18.30.

Όχι στο σύνταγμα.
Να μάθουμε πότε θα συνεδριάσουν οι ολμέδες, και να πάμε εκεί.

Το να πάμε στο Σύνταγμα δε μας εμποδίζει να διαμαρτυρηθούμε και στην ΟΛΜΕ. Το να μην πάμε στο Σύνταγμα μόνο την κυβέρνηση εξυπηρετεί.

[PDE ads]

[trekto]

Επίσης!!!

Την Κυριακή συμμετοχή στο συλλαλητήριο στο Σύνταγμα στις 18.30.

Όχι στο σύνταγμα.
Να μάθουμε πότε θα συνεδριάσουν οι ολμέδες, και να πάμε εκεί.

Το να πάμε στο Σύνταγμα δε μας εμποδίζει να διαμαρτυρηθούμε και στην ΟΛΜΕ. Το να μην πάμε στο Σύνταγμα μόνο την κυβέρνηση εξυπηρετεί.

Δεν διαφωνώ. Και στο σύνταγμα όποιος πάει, τους ολμέδες να ψάξει να βρει.

[panos2]

Εφοσον θεσπιστουν και εφαρμοστουν αυτες οι ρυθμισεις, το εργασιακο καθεστως των εκπαιδευτικων ανασκαπτεται συθυμελα το προσεχες διαστημα:

1. Αυξηση ωραριου
2. Καταργησεις σχολικων μοναδων
3. (Διευρυνση αναθεσεων μαθηματων;)
4. (Αυξηση μαθητων ανα τμημα;)
5. Νεος υπολογισμος οργανικοτητας
6. Δραστικη συρρικνωση ή και μηδενισμος μεταθεσεων και αποσπασεων
7. Υποχρεωτικες μεταθεσεις πλεοναζοντων σε επιπεδο περιφερειας
8. Υποχρεωτικες μεταθεσεις πλεοναζοντων σε επιπεδο επικρατειας
9. Πλεοναζοντες σε επιπεδο επικρατειας τιθενται σε διαθεσιμοτητα και μετατασσονται
10. Πλεοναζοντες σε επιπεδο επικρατειας απολυονται
11. Παραιτησεις οσων δεν θελουν να μετακινηθουν
12. (Μεσοπροθεσμα - ωρομισθιοι μονιμοι ακολουθωντας το προδιαγραφομενο μοντελο της ιδιωτικης εκπαιδευσης;)

 

[kairi]

Ωραία τα λόγια λοιπόν ! Την Τετάρτη  8 -5 και ώρα 11 μαζευόμαστε όλοι στο υπουργείο να διαμαρτυρηθούμε ;Όλοι οι αναπληρωτές όλων των ειδικοτήτων ;Έχουμε τα κότσια ;Πάμε ; ΝΑ ΤΟ ΟΡΓΑΝΩΣΟΥΜΕ ;

πρεπει να βουλιαξει το υπουργειο!!!!!!!!
πρεπει να δειξουμε τη δυναμη μας. πρεπει να κατεβουν ολοι απο επαρχια...
δεν ειναι δυνατο να βρισκομαστε τοσα χρονια μακρια απο τα σπιτια μας και τωρα να μας αδειαζει...
επειδη η ολμε δεν προκειται να κουνηθει, ας ξεκινησουμε εμεις...
πιστευω οτι βολευει 8 μαιου το πρωι εξω απο το υπουργειο.
καιρος να ξεσηκωθουμε. ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ!!!!!!!!!
χασαμε τα χρονια μας με τους ηλιθιους...
μην περιμενουμε απο την ολμε να κινηθει. οι 6 στους 11 ειναι μνημονιακοι

[PDE ads]

[trekto]

Ωραία τα λόγια λοιπόν ! Την Τετάρτη  8 -5 και ώρα 11 μαζευόμαστε όλοι στο υπουργείο να διαμαρτυρηθούμε ;Όλοι οι αναπληρωτές όλων των ειδικοτήτων ;Έχουμε τα κότσια ;Πάμε ; ΝΑ ΤΟ ΟΡΓΑΝΩΣΟΥΜΕ ;

πρεπει να βουλιαξει το υπουργειο!!!!!!!!
πρεπει να δειξουμε τη δυναμη μας. πρεπει να κατεβουν ολοι απο επαρχια...
δεν ειναι δυνατο να βρισκομαστε τοσα χρονια μακρια απο τα σπιτια μας και τωρα να μας αδειαζει...
επειδη η ολμε δεν προκειται να κουνηθει, ας ξεκινησουμε εμεις...
πιστευω οτι βολευει 8 μαιου το πρωι εξω απο το υπουργειο.
καιρος να ξεσηκωθουμε. ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ!!!!!!!!!
χασαμε τα χρονια μας με τους ηλιθιους...
μην περιμενουμε απο την ολμε να κινηθει. οι 6 στους 11 ειναι μνημονιακοι

θεωρώ λάθος την τακτική σου. Η εκτόνωση και η φασαρία δεν οδηγεί πουθενά, χρειάζεται στρατηγική.
Ο σεισμός πρέπει να γίνει προς στους ολμέδες. Να μην τους αφήσουμε σε χλωρό κλαδί μέχρι να αναγκαστούν να προκηρύξουν την απεργία διαρκείας. Και σε πρώτη φάση πρέπει να σπάσουν τα τηλεφωνά τους απο διαμαρτυρίες όλων μας.

[L.a.]

Δύο σχόλια όσον αφορά Δοε και Ολμε..
Πρώτον πολύ στεγνό δόσιμο η ανακοίνωση της Δοε.. Την ξευτιλίζει κανονικά την Ολμε..
Δεύτερον, ας μην έχουμε καμία αυταπάτη ότι δεν έγινε αύξηση στην Α βαθμια εξαιτίας των αγώνων της Δοε..
Απλά δεν είχε κάποιο κέρδος το υπουργείο από αυτό.. Αν η Δοε είχε τη δύναμη και ήταν τόσο μάχιμη
όσο κάποιοι νομίζουν, δεν θα είχε περάσει τέτοιο σάρωμα συγχωνεύσεων όπως προαναφέρθηκε κιόλας, που η ζημιά που έκανε στην Πρωτοβάθμια ήταν όσο 5 αυξήσεις ωραρίου μαζί..
Τώρα δυστυχώς ήταν η σειρά της Β βάθμιας να τη φάει.. Βέβαια μέχρι να ψηφιστεί, τίποτα δεν τελείωσε, αλλά δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος ότι μπορεί να ανατραπεί..
Τα τελευταία τρία χρόνια οι αγώνες και στην εκπαίδευση συνολικά, αλλά και γενικότερα, ήταν ανύπαρκτοι, με κάποιες φωτεινές εξαιρέσεις..
Επόμενος στόχος, ποιος? Ας μαντέψει οπ καθένας.. Εγω προσωπικά βλέπω τεχνική εκπαίδευση..
Κάτι είπαν για ανάκαμψη μετα το 2021.. Οπότε κομπλέ..

[kairi]

Ωραία τα λόγια λοιπόν ! Την Τετάρτη  8 -5 και ώρα 11 μαζευόμαστε όλοι στο υπουργείο να διαμαρτυρηθούμε ;Όλοι οι αναπληρωτές όλων των ειδικοτήτων ;Έχουμε τα κότσια ;Πάμε ; ΝΑ ΤΟ ΟΡΓΑΝΩΣΟΥΜΕ ;

πρεπει να βουλιαξει το υπουργειο!!!!!!!!
πρεπει να δειξουμε τη δυναμη μας. πρεπει να κατεβουν ολοι απο επαρχια...
δεν ειναι δυνατο να βρισκομαστε τοσα χρονια μακρια απο τα σπιτια μας και τωρα να μας αδειαζει...
επειδη η ολμε δεν προκειται να κουνηθει, ας ξεκινησουμε εμεις...
πιστευω οτι βολευει 8 μαιου το πρωι εξω απο το υπουργειο.
καιρος να ξεσηκωθουμε. ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ!!!!!!!!!
χασαμε τα χρονια μας με τους ηλιθιους...
μην περιμενουμε απο την ολμε να κινηθει. οι 6 στους 11 ειναι μνημονιακοι

θεωρώ λάθος την τακτική σου. Η εκτόνωση και η φασαρία δεν οδηγεί πουθενά, χρειάζεται στρατηγική.
Ο σεισμός πρέπει να γίνει προς στους ολμέδες. Να μην τους αφήσουμε σε χλωρό κλαδί μέχρι να αναγκαστούν να προκηρύξουν την απεργία.

εγω προσωπικα δεν εμπιστευομαι την ολμε. και να κηρυξει απεργια, ολοι οι μονιμοι θα κανουν μαθημα...
μου αρεσει που ειχε προκηρυξει και εβδομαδα δρασης και ενημερωσης.
μας κοροιδευουν. μονοι μας πρεπει να παρουμε την κατασταση στα χερια μας.

[rublev]

Κατά τη δική μου άποψη η μεγαλύτερη διαφορά της ΔΟΕ από την ΟΛΜΕ είναι ακριβώς το ότι η ΔΟΕ επιτέλους κατανόησε κυρίως πως "όταν τα συνδικάτα έχουν σοβαρές και επιστημονικά τεκμηριωμένες θέσεις" και δευτερευόντως (ακολουθεί στη διατύπωση και στην τακτική τους) το πως "για τις οποίες κάνουν ξεκάθαρη προς κάθε κατεύθυνση την πρόθεση τους να αγωνιστούν"  ,τότε μόνο  "μπορεί να έχουν αποτελέσματα".

Εφοσον θεσπιστουν και εφαρμοστουν αυτες οι ρυθμισεις, το εργασιακο καθεστως των εκπαιδευτικων ανασκαπτεται συθυμελα το προσεχες διαστημα:

1. Αυξηση ωραριου
2. Καταργησεις σχολικων μοναδων
3. (Διευρυνση αναθεσεων μαθηματων;)
4. (Αυξηση μαθητων ανα τμημα;)
5. Νεος υπολογισμος οργανικοτητας
6. Δραστικη συρρικνωση ή και μηδενισμος μεταθεσεων και αποσπασεων
7. Υποχρεωτικες μεταθεσεις πλεοναζοντων σε επιπεδο περιφερειας
8. Υποχρεωτικες μεταθεσεις πλεοναζοντων σε επιπεδο επικρατειας
9. Πλεοναζοντες σε επιπεδο επικρατειας τιθενται σε διαθεσιμοτητα και μετατασσονται
10. Πλεοναζοντες σε επιπεδο επικρατειας απολυονται
11. Παραιτησεις οσων δεν θελουν να μετακινηθουν
12. (Μεσοπροθεσμα - ωρομισθιοι μονιμοι ακολουθωντας το προδιαγραφομενο μοντελο της ιδιωτικης εκπαιδευσης;)

Συμφωνώ δηλαδή πως όλα τα παραπάνω προβλήματα προμηνύουν ζοφερό το μέλλον του κλάδου μας.Και σ΄αυτό το σημείο να ρωτήσω κάτι.Τί τον νοιάζει τον μέσο πολίτη αυτής της χώρας,ο οποίος μπορεί και να αντιμετωπίζει πολύ πιο άγριες εργασιακές συνθήκες,εάν ο καθηγητής απεργήσει διεκδικώντας την αποφυγή όλων των παραπάνω μέτρων χωρίς να του εξηγείται το γιατί αυτό πρέπει να τον νοιάζει;Ειδικά όταν του πουλάνε και το ότι όλα αυτά τα μέτρα επιβάλλονται για δημοσιονομικούς λόγους και περιβάλλονται και με ένα κάλυμμα υποτιθέμενης δικαιοσύνης;Και ας λείπουν οι γενικόλογες κλάψες για το μειωμένο επίπεδο του παρεχόμενου εκπ/κού έργου λόγω εξαθλίωσης του διδακτικού προσωπικού.Εάν εξαιρέσουμε την αύξηση μαθητών ανά τμήμα και τη συγχώνευση σχολικών μονάδων (των  οποίων οι επιπτώσεις  είναι εύκολο να κατανοηθούν από τους γονείς-ψηφοφόρους και αυτό το έχει μάλλον συνειδητοποιήσει η ΔΟΕ),για όλα τα υπόλοιπα μέτρα θα πρέπει να κουραστούμε για να πείσουμε την κοινή γνώμη.

Τώρα θεωρώ πως ήρθε η ώρα όλες οι ανεδαφικές επαναστατικές διακηρύξεις,η ικανοποίηση προσωπικών απωθημένων υπό ιδεολογικό μανδύα και οι εξυπνάδες αμφίβολης αισθητικής να εκλείψουν από τα εκπ/κά φόρα και το πληκτρολόγιο να χρησιμοποιηθεί επιτέλους για έναν εποικοδομητικό και ενωτικό διάλογο.Ας σοβαρευτούμε κι ας αρχίσουμε να συζητάμε για εφικτές προτάσεις που θα υποχρεωθούν να τις χρησιμοποιήσουν οι συνδικαλιστές μας.Τότε θα τους έχουμε ουσιαστικά παρακάμψει και όχι με την εύκολη γκρίνια.
Το ταμείο αλληλεγγύης π.χ.που ανέφερε ένας συνάδελφος πιο πάνω,το είχα προτείνει κι εγώ από εδώ μέσα παλαιότερα μεταξύ Αθμιας και Βθμιας σε εναλλάξ περιόδους απεργίας διαρκείας και μερικοί συνάδελφοι το θεώρησαν ανέφικτο (πιο εφικτή ήταν μάλλον η ανατροπή του καπιταλισμού σε παγκόσμιο επίπεδο).
Πρέπει να συνειδητοποιήσει  η κοινή γνώμη με απεργίες διαρκείας σε κρίσιμες αντίστοιχα περιόδους ότι  έχει μετατραπεί ο δάσκαλος σε baby-sitter και ο καθηγητής σε εξεταστή για τις πανελλήνιες.
Πρέπει όμως και εμείς να συνειδητοποιήσουμε και να το εκφράσουμε μέσα από συγκεκριμένες προτάσεις ότι
α)οφείλουμε γενικά να ακολουθήσουμε μεθόδους αλληλεγγύης που ακολούθησαν τα εργατικά συνδικάτα τον προηγούμενο αιώνα,όταν κατάφεραν ό,τι κατάφεραν και
β)οφείλουμε ειδικά να επανακαθορίσουμε τη σπουδαία ηθική ευθύνη που φέρουμε ως εκπ/κοί για την παιδεία αυτού του τόπου και να μην εμμείνουμε μόνο στην επαγγελματική μας διάσταση.

[Νηρηίδα]

 

[trekto]

εγω προσωπικα δεν εμπιστευομαι την ολμε. και να κηρυξει απεργια, ολοι οι μονιμοι θα κανουν μαθημα...
μου αρεσει που ειχε προκηρυξει και εβδομαδα δρασης και ενημερωσης.
μας κοροιδευουν. μονοι μας πρεπει να παρουμε την κατασταση στα χερια μας.

Δεν είναι κακό να κάνουν μάθημα κάποιοι, ακόμα και αν είναι οι περισσότεροι.
Θα έλεγα ότι αυτό είναι οικονομία δυνάμεων.
Αυτό που χρειάζεται είναι απεργία διαρκείας με στρατηγική.
Και στρατηγική είναι να απεργούν αυτοί που πραγματικά πονάει, και όχι όλοι.
Πρώτα λοιπόν πρέπει να καταμετρηθούν οι θέσεις κλειδιά. Και στην συνέχεια όσοι είναι σε θέσεις κλειδιά και απεργούν διαρκώς, να δημιουργηθεί για αυτούς ταμείο αλληλοβοήθειας.

[trekto]

Κατά τη δική μου άποψη η μεγαλύτερη διαφορά της ΔΟΕ από την ΟΛΜΕ είναι ακριβώς το ότι η ΔΟΕ επιτέλους κατανόησε κυρίως πως "όταν τα συνδικάτα έχουν σοβαρές και επιστημονικά τεκμηριωμένες θέσεις" και δευτερευόντως (ακολουθεί στη διατύπωση και στην τακτική τους) το πως "για τις οποίες κάνουν ξεκάθαρη προς κάθε κατεύθυνση την πρόθεση τους να αγωνιστούν"  ,τότε μόνο  "μπορεί να έχουν αποτελέσματα".

Εφοσον θεσπιστουν και εφαρμοστουν αυτες οι ρυθμισεις, το εργασιακο καθεστως των εκπαιδευτικων ανασκαπτεται συθυμελα το προσεχες διαστημα:

1. Αυξηση ωραριου
2. Καταργησεις σχολικων μοναδων
3. (Διευρυνση αναθεσεων μαθηματων;)
4. (Αυξηση μαθητων ανα τμημα;)
5. Νεος υπολογισμος οργανικοτητας
6. Δραστικη συρρικνωση ή και μηδενισμος μεταθεσεων και αποσπασεων
7. Υποχρεωτικες μεταθεσεις πλεοναζοντων σε επιπεδο περιφερειας
8. Υποχρεωτικες μεταθεσεις πλεοναζοντων σε επιπεδο επικρατειας
9. Πλεοναζοντες σε επιπεδο επικρατειας τιθενται σε διαθεσιμοτητα και μετατασσονται
10. Πλεοναζοντες σε επιπεδο επικρατειας απολυονται
11. Παραιτησεις οσων δεν θελουν να μετακινηθουν
12. (Μεσοπροθεσμα - ωρομισθιοι μονιμοι ακολουθωντας το προδιαγραφομενο μοντελο της ιδιωτικης εκπαιδευσης;)

Συμφωνώ δηλαδή πως όλα τα παραπάνω προβλήματα προμηνύουν ζοφερό το μέλλον του κλάδου μας.Και σ΄αυτό το σημείο να ρωτήσω κάτι.Τί τον νοιάζει τον μέσο πολίτη αυτής της χώρας,ο οποίος μπορεί και να αντιμετωπίζει πολύ πιο άγριες εργασιακές συνθήκες,εάν ο καθηγητής απεργήσει διεκδικώντας την αποφυγή όλων των παραπάνω μέτρων χωρίς να του εξηγείται το γιατί αυτό πρέπει να τον νοιάζει;Ειδικά όταν του πουλάνε και το ότι όλα αυτά τα μέτρα επιβάλλονται για δημοσιονομικούς λόγους και περιβάλλονται και με ένα κάλυμμα υποτιθέμενης δικαιοσύνης;Και ας λείπουν οι γενικόλογες κλάψες για το μειωμένο επίπεδο του παρεχόμενου εκπ/κού έργου λόγω εξαθλίωσης του διδακτικού προσωπικού.Εάν εξαιρέσουμε την αύξηση μαθητών ανά τμήμα και τη συγχώνευση σχολικών μονάδων (των  οποίων οι επιπτώσεις  είναι εύκολο να κατανοηθούν από τους γονείς-ψηφοφόρους και αυτό το έχει μάλλον συνειδητοποιήσει η ΔΟΕ),για όλα τα υπόλοιπα μέτρα θα πρέπει να κουραστούμε για να πείσουμε την κοινή γνώμη.

Τώρα θεωρώ πως ήρθε η ώρα όλες οι ανεδαφικές επαναστατικές διακηρύξεις,η ικανοποίηση προσωπικών απωθημένων υπό ιδεολογικό μανδύα και οι εξυπνάδες αμφίβολης αισθητικής να εκλείψουν από τα εκπ/κά φόρα και το πληκτρολόγιο να χρησιμοποιηθεί επιτέλους για έναν εποικοδομητικό και ενωτικό διάλογο.Ας σοβαρευτούμε κι ας αρχίσουμε να συζητάμε για εφικτές προτάσεις που θα υποχρεωθούν να τις χρησιμοποιήσουν οι συνδικαλιστές μας.Τότε θα τους έχουμε ουσιαστικά παρακάμψει και όχι με την εύκολη γκρίνια.
Το ταμείο αλληλεγγύης π.χ.που ανέφερε ένας συνάδελφος πιο πάνω,το είχα προτείνει κι εγώ από εδώ μέσα παλαιότερα μεταξύ Αθμιας και Βθμιας σε εναλλάξ περιόδους απεργίας διαρκείας και μερικοί συνάδελφοι το θεώρησαν ανέφικτο (πιο εφικτή ήταν μάλλον η ανατροπή του καπιταλισμού σε παγκόσμιο επίπεδο).
Πρέπει να συνειδητοποιήσει  η κοινή γνώμη με απεργίες διαρκείας σε κρίσιμες αντίστοιχα περιόδους ότι  έχει μετατραπεί ο δάσκαλος σε baby-sitter και ο καθηγητής σε εξεταστή για τις πανελλήνιες.
Πρέπει όμως και εμείς να συνειδητοποιήσουμε και να το εκφράσουμε μέσα από συγκεκριμένες προτάσεις ότι
α)οφείλουμε γενικά να ακολουθήσουμε μεθόδους αλληλεγγύης που ακολούθησαν τα εργατικά συνδικάτα τον προηγούμενο αιώνα,όταν κατάφεραν ό,τι κατάφεραν και
β)οφείλουμε ειδικά να επανακαθορίσουμε τη σπουδαία ηθική ευθύνη που φέρουμε ως εκπ/κοί για την παιδεία αυτού του τόπου και να μην εμμείνουμε μόνο στην επαγγελματική μας διάσταση.

Συμφωνώ μαζί σου, γιαυτό και η απεργία διαρκείας πρέπει να προκηρυχτεί τώρα, και να μην αναφερθεί ως αίτημα η αύξηση του ωραρίου μας, αλλά οι γενικοί λόγοι που ανέφερες.

Πρέπει να προλάβουμε να χτυπήσουμε εμείς πρώτα, πριν μας χτυπήσει η κυβέρνηση. Έτσι η αύξηση του ωραρίου μας να θεωρηθεί ως τιμωρία για την απεργία μας. Αυτό θα μας κάνει συμπαθείς στην κοινωνία.

Εκτός από την στρατηγική, χρειάζεται και επικοινωνιακή τακτική.

[gvasilis]

Και εγώ νομίζω ότι θέλει στρατηγική, μπορεί να περιλαμβάνει και στοχευμένες φασαρίες ή όχι. Οπωσδήποτε χρειάζεται ΚΑΙ Χειρισμούς σε πολιτικό επίπεδο. Δεν εννοώ κόμματα συγκεκριμένα. Δεν θα ήταν καλό να εξαρτήσουμε το δίκιο μας από κομματικά συμφέροντα. Πολιτική επιρροή όμως θα μπορούσε να διαπεράσει πολλά κόμματα.
Δεν έχω συγκεκριμένες λύσεις!
Πάντως σε προσωπικό επίπεδο αναγνωρίζω ότι πρέπει να γίνω πιο επιθετικός απέναντι σε γνωστά κομματόσκυλα τοπικούς συνδικαλιστές, που ξέρω ότι ψηφίζονται από συναδέλφους επειδή τους εξυπηρετούν με μεταθέσεις και τοποθετήσεις(όχι πάντα άδικα, αλλά τους πουλάνε το δίκιο τους).
Επίσης μη ζητάτε τα ρέστα από τους αναπληρωτές. Όλοι έχουμε κομμάτι ευθύνης, αλλά να μην είμαστε προκλητικοί. Δεν ήταν και δεν είναι όλοι ίσοι, όπως θα έπρεπε να είναι. Τώρα θυμηθήκαμε τους αναπληρωτές. Δεν θα σώσουν οι αναπληρωτές τους μονίμους. Οι αναπληρωτές δεν μπορούν να σώσουν τους εαυτούς τους. Οι περισσότεροι δεν είμαστε βύσματα!

[anixia]

Eγω το βλεπω πιο απλα-πονηρα.....
Για να μη γινουν απολυσεις μονιμων  1) θα  θυσιαστει το 70% των αναπληρωτων και 2) μονιμοι ξενογλωσσοι θα διδασκουν Ιστορια και κειμενα οπως οι πληροφορικαριοι μαθηματικα !

Πιστευω εκει ''παιχτηκε'' το σεναριο μεταξυ ΟΛΜΕ και Υπουργειου ,ολα τ'αλλα τα ακουω βερεσε!

[gvasilis]

Eγω το βλεπω πιο απλα-πονηρα.....
Για να μη γινουν απολυσεις μονιμων  1) θα  θυσιαστει το 70% των αναπληρωτων και 2) μονιμοι ξενογλωσσοι θα διδασκουν Ιστορια και κειμενα οπως οι πληροφορικαριοι μαθηματικα !

Πιστευω εκει ''παιχτηκε'' το σεναριο μεταξυ ΟΛΜΕ και Υπουργειου ,ολα τ'αλλα τα ακουω βερεσε!

λογικό.