Αύξηση ωραρίου

[nickitol]

...
Θα πληρώσουμε, τις αποφάσεις της συντριπτικής πλειοψηφίας των συμπολιτών μας.

Τέλος, σχετικά με το ότι "θα έχεις γεράσει σε βάθος δεκαετιών" ( κι εγώ επίσης): το γεγονός αυτό, δεν αλλάζει την πραγματικότητα. Αυτό που θα περάσει η Ελλάδα ( δεν το έχουμε δει ακόμα, και οι περισσότεροι δεν το υποψιάζονται), θα είναι "Αρμαγεδώνας". Φυσικά και θα απαιτηθούν τουλάχιστον 2 δεκαετίες προκειμένου να αρχίσει απλά η αργή αντιστροφή κλίματος για επαγγελματικούς χώρους όπως αυτός του "δασκαλάκου" ( και το γεγονός ότι εμείς θα έχουμε γεράσει μέχρι τότε, είναι δυσάρεστο για εμάς, αλλά άσχετο με την εξέλιξη των πραγμάτων ΔΥΣΤΥΧΩΣ).

Υ.Γ. Ας προσπαθήσουμε λοιπόν να χαρούμε τα νιάτα μας ( τώρα που τα έχουμε) υπό τις παρούσες συνθήκες. Γιατί αλλιώς...
Πολύ απλά θα τα χάσουμε και αυτά συνάδελφε, χωρίς να τα χαρούμε. Και θα είναι κρίμα, γιατί δεν θα τα ξαναέχουμε.

Συνάδελφε , η πραγματικότητα ετσι ειναι μαλλον. Μπορει πολυ καλυτερα να εξελιχθουν , μπορει και πολυ χειροτερα τα πραγματα.

Οι μεν χαραγεματουληδες και οι χαραγεματουλες, εχουμε μια μονιμη αγκυλωση και αποφευγουμε να βλεπουμε την ασχημη πλευρα της καταστασης γιατι... μας χαλαει τη διαθεση και ελπιζουμε γενικως και αοριστως, οτι συντομα , με καποιο μαγικο τροπο  θα λυθουν ολα και  θα τρεχουμε παλι στις παραλιες με  στην τσεπη και το ρεζερβουαρ γεματα απο εκατοευρα και βενζινη αντιστοιχα.
Οι δε μιζερουληδες νομιζουμε οτι ετσι οπως παμε αυριο θα ερθει η συντελεια αν οχι εως το βραδυ..
Σε καθε  περιπτωση ομως τα πραγματα θα εξελιχθουν ανεξερτητα απο το πως εμεις τα βλεπουμε και τα αντιμετωπιζουμε, ( κατα το μαλλον)

Επειδη ομως δεν προσθεσα τιποτα σπουδαιο, θα προτεινα να ριξουμε μια ματια στα γεγονοτα, οπως αυτα εχουν  πλεον καταγραφει, ωστε μεσα απο την εξελιξη τους τελευταια αλλα  και τα χρονοδιαγραμματα που εχουν τεθει επισημα,  να καταλαβουμε που περιπου βρισκομαστε. Για οσους λοιπον δεν γνωριζουμε τα παντα , προτείνω το

 http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%BB%CE%BB%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%BA%CF%81%CE%AF%CF%83%CE%B7_%CF%87%CF%81%CE%AD%CE%BF%CF%85%CF%82_2010-2013

το οποιο στο τελος εχει και συνοπτικο χρονολογιο.

Πχ το 2016 θελουμε να εχουμε δημ χρεος 170%. Τι σημαινει αυτο? Θα τρωμε με ασημενια κουταλια ή με τη χουφτα ελλειψει κουταλιου?
Επειδη ειμαστε μεγαλα παιδια νομιζω οτι χρειαζεται πολυ προσεκτικη προσεγγιση για ληψη αποφασης ζωης, αντι να περιμενουμε να διοριστουμε σε ενα δημοσιο το οποιο ηδη ξηλωνεται.
Επειδη  η πραγματικοτητα αποδειχθηκε πολυ χειροτερη απο τις πιο ασχημες προβλεψεις μου αλλα και επειδη δε βλεπω σημαδια ανακαμψης , πιστευω οτι η κριση θα παει πολυ μακρια , σε βαθμο που ο οποιος αγωνας για τα ωραρια δε θα εχουν καμμια αξια, εκτος και αν υπαρξει συσσωμη αντιδραση του ελληνικου λαου.

[PDE ads]

[anixia]

Εχεις δικιο....γραφεις στο τελος  , ''καμμια αξια, εκτος και αν υπαρξει συσσωμη αντιδραση του ελληνικου λαου''

Αυτη τη συσσωμη αντιδραση δεν εχω εμπιστοσυνη, σε κανενα υπαρχον πολιτικο σχηματισμο οτι θα τη σηκωσει ''στις πλατες του'' με ηδη υπαρχον σοβαρο σχεδιασμο ,με χρονοδιαγραμμα ,διαφανεια,αξιοκρατια ,δημοκρατια και δεν θα ''φαμε παλι στη μαπα'' τα κομματικα απωθημενα των αντιστοιχων στελεχων
οπως εγινε με το ''σοσιαλισμο'' του '81 και τη μετεπειτα εξελιξη του !
Λυπαμαι αλλά ειμαι καχυποπτη απεναντι σ'ολους και ολα πια!Δεν ειναι φοβος οπως νομιζει μια φιλη απο εδω μεσα στο forum απλα αποζητω ουσιωδη ,μεστη, αξιολογη και οσο γινεται μια φερεγγυα Εμπνευση!Ψαχνω για πολιτικους Ανδρες και Γυναικες που σκυβουν το κεφαλι και δουλευουν για το καλο μου για το καλο ολων, βαρεθηκα να με ''παραμυθιαζουν'' με ανατροπες που οταν εδραιωνονται εξελισσονται σε παρτυ!

[anixia]

Εχεις δικιο....γραφεις στο τελος  , ''καμμια αξια, εκτος και αν υπαρξει συσσωμη αντιδραση του ελληνικου λαου''

Αυτη τη συσσωμη αντιδραση δεν εχω εμπιστοσυνη, σε κανενα υπαρχον πολιτικο σχηματισμο οτι θα τη σηκωσει ''στις πλατες του'' με ηδη υπαρχον σοβαρο σχεδιασμο ,με χρονοδιαγραμμα ,διαφανεια,αξιοκρατια ,δημοκρατια και δεν θα ''φαμε παλι στη μαπα'' τα κομματικα απωθημενα των αντιστοιχων στελεχων
οπως εγινε με το ''σοσιαλισμο'' του '81 και τη μετεπειτα εξελιξη του !
Λυπαμαι αλλά ειμαι καχυποπτη απεναντι σ'ολους και ολα πια!Δεν ειναι φοβος οπως νομιζει μια φιλη απο εδω μεσα στο forum απλα αποζητω ουσιωδη ,μεστη, αξιολογη και οσο γινεται μια φερεγγυα Εμπνευση!Ψαχνω για πολιτικους Ανδρες και Γυναικες που σκυβουν το κεφαλι και δουλευουν για το καλο μου για το καλο ολων, βαρεθηκα να με ''παραμυθιαζουν'' με ανατροπες που οταν εδραιωνονται εξελισσονται σε παρτυ!

Και τελος πιστευω οπως αισθανομαι εγω ,αισθανονται και πολλοι αλλοι!

[nickitol]

anixia,
συσσωμη αντιδραση σημαινει ΟΛΟΙ, ΔΥ και ιδιωτικοι και δεν αναφερομαι στο πολιτικο συστημα το οποιο ειναι ουτως η αλλως εντελως σαπιο.
Δυστυχως αυτη τη στιγμη η μιση ελλαδα θελει να πεθανει η αλλη μιση.
Οι ιδιωτικοι θελουν να πεθανουν στην κυριολεξια οι ΔΥ και οι ΔΥ θεωρουν οτι δεν φταινε οι ιδιοι,  καθοσον ως ΔΥ  πληρωνουν φορους μεχρι και το τελευταιο ευρω  .
Αυτα ομως συναδελφοι ειναι επικινδυνα πραγματα γιατι  πιο ευκολα ξεσπα μια εμφυλιακη συγκρουση ( κατι αναλογο μεταξυ

[PDE ads]

[klasikos]

Εγώ θα συμφωνήσω με αυτούς που προτείνουν απεργία στις πανελλαδικές. Δυστυχώς, είναι το μόνο όπλο που μας έχει απομείνει. Δεν περιμένω να είναι η κοινωνία με το μέρος μας. Χρειάζεται όμως να φωνάξουμε και να μας ακούσουν. Και νομίζω ότι πρέπει αυτή τη φορά να φωνάξουμε μαζικά. Ακόμα κι αν μας επιτάξουν, να απειλήσουμε με λευκή απεργία. Η αύξηση ωραρίου θα είναι καταστροφική για μόνιμους και αναπληρωτές.

[gioas]

Πάντως συνάδελφοι, οι Έλληνες στήριξαν την εν λόγω πολιτική με την ψήφο τους τόσο στις αυτοδιοικητικές -νομαρχιακές εκλογές του Νοεμβρίου του 2010, όσο και στις διπλές περσινές εκλογές.
Για να μην αναφέρω τις κάθε λογής συνδικαλιστικές εκλογές, που διατηρούν τις μεταπολιτευτικές συνδικαλιστικές  ισορροπίες δυνάμεων αμετάβλητες....
Είναι φανερό κατά τη γνώμη μου: Η πλειοψηφία των Ελλήνων πασχίζει να διατηρήσει το Ελληνικό μοντέλο αμετάβλητο...
Και αυτό, είναι ΑΔΥΝΑΤΟ.
Και εκεί ακριβώς βρίσκεται το δράμα...

Ακριβώς! Όλοι αντιμετωπίζετε την εξουσία σαν κάτι που μας επιβάλλεται. Δεν είναι έτσι όμως. Η εξουσία ασκείται καθημερινά και δεν μπορεί να εφαρμοσθεί αν δεν βρίσκει σημεία αποδοχής από κάποιους. Τώρα αυτοί οι κάποιοι μπορεί να είναι τα διάφορα λόμπι (εφοπλιστές, βιομήχανοι, δημοσιογράφοι κτλ), απλοί πολίτες που φωνάζουν για τα λεφτά που έβγαλαν κάποιοι έξω αλλά άμα μπορούσαν θα το έκαναν και αυτοί, εκπαιδευτικοί που φωνάζουν για την αύξηση του ωραρίου αλλά άμα καβατζωθούν με μία απόσπαση είναι ευχαριστημένοι, πολίτες που φωνάζουν για το τραπεζικό σύστημα αλλά δεν είναι διατεθειμένοι να χάσουν ούτε ένα ευρώ από τις οικονομίες τους και ένα σωρό άλλα παραδείγματα που αποδεικνύουν ότι άλλο τα συνθήματα και άλλο η καθημερινή πρακτική της εξουσίας. Απόδειξη τα ποσοστά των συνδικαλιστικών και φοιτητικών εκλογών. Δεν ζούμε σε χούντα όπως πολλοί πιστεύουν και εύκολα διατυμπανίζουν. Συνδιαμορφώνουμε με τις πρακτικές μας το πεδίο εφαρμογής της εξουσίας.

[anixia]

Πάντως συνάδελφοι, οι Έλληνες στήριξαν την εν λόγω πολιτική με την ψήφο τους τόσο στις αυτοδιοικητικές -νομαρχιακές εκλογές του Νοεμβρίου του 2010, όσο και στις διπλές περσινές εκλογές.
Για να μην αναφέρω τις κάθε λογής συνδικαλιστικές εκλογές, που διατηρούν τις μεταπολιτευτικές συνδικαλιστικές  ισορροπίες δυνάμεων αμετάβλητες....
Είναι φανερό κατά τη γνώμη μου: Η πλειοψηφία των Ελλήνων πασχίζει να διατηρήσει το Ελληνικό μοντέλο αμετάβλητο...
Και αυτό, είναι ΑΔΥΝΑΤΟ.
Και εκεί ακριβώς βρίσκεται το δράμα...

Ακριβώς! Όλοι αντιμετωπίζετε την εξουσία σαν κάτι που μας επιβάλλεται. Δεν είναι έτσι όμως. Η εξουσία ασκείται καθημερινά και δεν μπορεί να εφαρμοσθεί αν δεν βρίσκει σημεία αποδοχής από κάποιους. Τώρα αυτοί οι κάποιοι μπορεί να είναι τα διάφορα λόμπι (εφοπλιστές, βιομήχανοι, δημοσιογράφοι κτλ), απλοί πολίτες που φωνάζουν για τα λεφτά που έβγαλαν κάποιοι έξω αλλά άμα μπορούσαν θα το έκαναν και αυτοί, εκπαιδευτικοί που φωνάζουν για την αύξηση του ωραρίου αλλά άμα καβατζωθούν με μία απόσπαση είναι ευχαριστημένοι, πολίτες που φωνάζουν για το τραπεζικό σύστημα αλλά δεν είναι διατεθειμένοι να χάσουν ούτε ένα ευρώ από τις οικονομίες τους και ένα σωρό άλλα παραδείγματα που αποδεικνύουν ότι άλλο τα συνθήματα και άλλο η καθημερινή πρακτική της εξουσίας. Απόδειξη τα ποσοστά των συνδικαλιστικών και φοιτητικών εκλογών. Δεν ζούμε σε χούντα όπως πολλοί πιστεύουν και εύκολα διατυμπανίζουν. Συνδιαμορφώνουμε με τις πρακτικές μας το πεδίο εφαρμογής της εξουσίας.

ότι άλλο τα συνθήματα και άλλο η καθημερινή πρακτική της εξουσίας. Απόδειξη τα ποσοστά των συνδικαλιστικών και φοιτητικών εκλογών.

Αυτο ακριβως φιλε μου ,''πεστα'' ,εχουμε πολυ δουλεια μπροστα μας ,πρωτα με τους εαυτους μας και μετα απεναντι στις ΕΠΙΛΟΓΕΣ που κανουμε σ'ολα τα επιπεδα της ζωης μας!Ποσοι Ελληναρες ωχαδερφιστες δεν επαναλαμβαναν ''μακρια απο τον κ... ... ,και οπου θελει ας ειναι!'' Ας τα λουστουμε τωρα γιατι γιατι ερχεται η στιγμη της αλλαγης θεσεως ως προς τη λαικη ρηση που προανεφερα!!!!!

[evants]

http://www.essos.gr/article/axiologisi-panepisthmion-tei-sxedio-athina/lazaridis-akoyme-ekpaideytikoys

[anixia]

http://www.essos.gr/article/axiologisi-panepisthmion-tei-sxedio-athina/lazaridis-akoyme-ekpaideytikoys

Ειδικα την τελευταια παραγραφο θα τη ''δουλεψουν'' πολυ στα ΜΜΕ, αρα στη κοινωνια και στους γονεις.....

[evants]

το σχόλιο μου ταιριάζει και στο νήμα περί κινητοποιήσεων.
η ΟλΜΕ άραγε δεν ξέρει τη γνώμη της κοινωνίας;Μήπως δεν είναι και έτσι τα πράγματα στα σχολεία;Πώς θα προτάξουμε ως αίτημα να μη δουλέψουν οι δάσκαλοι δυο ωρίτσες παραπάνω όταν η χώρα καταρρέει;
Η ταπεινή μου γμώμη είναι ότι η όψιμη αντίδραση των συνδικαλιστών επικεντρώνεται επίτηδες στο αίτημα αυτό,ακριβώς διότι δεν περνά στην κοινωνία.Πού ήταν τα καλόπαιδα τόσα χρόνια;Όταν μας επισκέφτηκαν στην τοπική ΕΛΜΕ οι άρχοντες αυτοί δεν είπαν κουβέντα για όσα ερωτήθηκαν παρά αοριστολογίες και δήλωναν σχεδόν άγνοια για ένα σωρό άλλα θέματα.Και τώρα θα το παίξουν ΤΣΕ;

[evants]

επίσης θα πρότεινα στους διαχειριστές να ενοποιήσουν τις συζητήσεις περί αύξησης και αντιδράσεών μας,πλέον η αύξηση είναι δεδομένη άρα αυτό που συζητούμε είναι το μπορεί να γίνει,από ποιους και πώς.

[ICT]

Καλημέρα σας,

το οτι έχουμε μια ένδεια σε όλα τα επίπεδα σχεδόν όλοι μας δεν σας προβληματίζει;
Π.χ.
Οι πολιτικοί δεν έχουν ένα πρόγραμμα για το πως θέλουν την Ελλάδα στα επόμενα 10 χρόνια (παραγωγικό μοντέλο, εξωτερικές συμμαχίες, σημαντικές χώρες για εξαγωγές)
Οι επιχειρηματίες δεν έχουν ένα πλάνο επενδύσεων για την επόμενη δεκαετία. Το μόνο που ζητάνε είναι λιγότερους φόρους και φθηνά δανεικά.
Οι πολίτες δεν ξέρουν τι θέλουν. Θέλουν το Δημόσιο, θέλουν το Ιδιωτικό;
Οι εκπαιδευτικοί δεν ξέρουν τι είδους Παιδεία θέλουμε. Σκόρπιες προτάσεις από δω και εκεί που εξυπηρετούν τον μικρόκοσμό μας.
Ακόμα και η νέα Γενιά δεν ξέρει τι θέλει.

Υποτίθεται ότι θέλουμε να βγούμε από την κρίση και επί 3 πάμε στα 4 χρόνια δεν έχουμε βάλει τον κ... μας κάτω κανένας κλάδος να κάνουμε ένα προγραμματισμό. Δίνουμε μάχες χαρακωμάτων χωρίς καμία Στρατηγική. Είμαστε έρμαια της παρελθοντολογίας μας και της παρελθοντολαγνείας μας (και δεν μιλάω για την Αρχαία Ελλάδα γιατί το μόνο κοινό με αυτούς είναι ότι ζούμε στον ίδιο χώρο).
Θέλετε αγώνες κυρίες και κύριοι ωραία από Σεπτέμβρη να παραιτηθούμε όλοι (μόνιμοι, αναπληρωτές και ωρομίσθιοι) και να μην αναλάβει ΚΑΝΕΝΑΣ. Όταν λέμε ΚΑΝΕΝΑΣ - ΚΑΝΕΝΑΣ. Ούτε ιδιαίτερα. Τότε μπορεί να σε πάρουν λίγο σοβαρά. Και άμα είσαι και μάγκας όταν θα σε φωνάξουν για τα αιτήματα σου θα πρέπει να τους δώσεις και ένα σχέδιο το πως θέλεις την εκπαίδευση.

Επειδή λοιπόν δεν πρόκειται να γίνει αυτό τον αιώνα τον άπαντα ξέρω και ξέρουμε το μέλλον. Οπότε ο καθένας ας πράξει κατά το δοκούν. Το ότι τόσα χρόνια δεχόμαστε το συγκεκριμένο επίπεδο ΠΑΙΔΕΙΑΣ που στους περισσότερους είναι το λιγότερο απωθητικό και ατελέσφορο και ως κλάδος δεν έχουμε κάτσει και να καταλήξουμε τι είδους ΠΑΙΔΕΙΑΣ θέλουμε επιτέλους σε αυτή τη χώρα τότε ΝΑΙ - ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΞΙΟΙ της όποιος μοίρας μας επιφυλάσσει ο κάθε ΑΝΙΚΑΝΟΣ.

Ακόμα και την ΟΛΜΕ που βρίζουμε γιατί δεν τους διώξαμε τόσο καιρό για να βάλουμε άλλους στη θέση τους; Ή δεν υπάρχουν ικανοί ή δεν τους θέλουμε. Ακόμα και εγώ να είμαι ο απόλυτα τίμιος τόσο καιρό ανέκτηκα να εργάζομαι για ένα ΣΥΣΤΗΜΑ το οποίο έμπαζε από παντού. Γιατί λοιπόν δεν έφευγα; (δεν κατηγορώ κανένα ο καθένας να κρίνει από τον εαυτό του και από το τι έκανε σε όλη την πορεία του).

[kostasMath]

Περιμένει κανείς να αλλάξει κάτι  με τις όποιες κινητοποιήσεις και αν γίνουν?
Από τη μια αποφασίζουν ξαφνικά για νέες θέσεις υφυπουργών και από την άλλη καταργούν χιλιάδες θέσεις εκπαιδευτικών.
Έτσι που το πάνε σε λίγα χρόνια ο πληθυσμός θα μειωθεί στο μισό είτε επειδή θα πεθάνει από τις ελλείψεις είτε επειδή θα μεταναστεύσει. Όσο για την εκπαίδευση δεν νομίζω να μείνει κανείς στην Ελλάδα για σπουδές αφού κλίνουν σχολεία, ερημώνουν χωριά- νησιά , όσοι μπορούν φεύγουν για πάντα αυτή τη φορά.
Αυτό που διαπιστώνω εγώ από τον κόσμο γύρο μου είναι η αδιαφορία για την εκπαίδευση, πλέον τους γονείς δεν τους ενδιαφέρει η μόρφωση των παιδιών όπως γινόταν  έως το 2009. Με μερικές χιλιάδες ανέργους πτυχιούχους για ποιο λόγο να μας υποστηρίξουν και να ζητήσουν χρηματοδότηση για την παιδία.Τώρα είναι οι 2 ώρες , με το  νέο λύκειο  αν καταργήσουν τα μαθήματα  γενικής παιδείας και χωρίζουν τα παιδιά σε κατευθύνσεις αυτόματα μειώνεται ο αριθμός των μαθητών περίπου στο μισό για τα θετικά- θεωρητικά μαθήματα και καταργούν  ορισμένα άλλα.
ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΙΔΙΑ –ΥΓΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΕΝΔΥΣΗ ΓΙΑ ΤΗ ΧΩΡΑ δεν χωρούν άλλες περικοπές σε αυτούς τους τομείς. Υπάρχουν άλλοι τομείς που δεν προσφέρουν και πολλά και δαπανούνται πολύ περισσότερα χρήματα π.χ για την άμυνα της ‘’κατεχόμενης’’ χώρας, και στη θρησκεία. Μετά από 100 χρόνια πάλι θα μιλούν για κατοχικά δάνεια και για τα συσσίτια της εκκλησιάς και για το πόσο πολύ βοήθησε χωρίς όμως να πουλήσει  κάνα οικόπεδο.
 Ορκίζομαι να φυλάττω πίστη εις την πατρίδα.
Υπακοή εις το Σύνταγμα τους νόμους και τα ψηφίσματα του κράτους.!!!!!
(στρατιωτικός όρκος)

[evants]

«Αντί να αυξάνεται το ωράριο από 21 ώρες σε 23, ας παρατείνουμε την διάρκεια παραμονής των εκπαιδευτικών στην ίδια βαθμίδα του ωραρίου. Να αξιοποιήσουμε τα διπλά πτυχία που διαθέτουν αρκετοί εκπαιδευτικοί. Και αν υπάρξει ρύθμιση για αύξηση του ωραρίου των εκπαιδευτικών, να συνδυαστεί με απαγόρευση αποσπάσεων των εκπαιδευτικών σε γραφεία, τουλάχιστον στις ειδικότητες των φιλολόγων και των φυσικών όπου υπάρχουν κενά. 4600 αποσπάσεις έγιναν σε δημόσιες υπηρεσίες, στην Αρχιεπισκοπή και σε κόμματα...».
τάδε έφη Ρεπούση της τρικομματικής,προφανώς για να φανεί κάποια αντίδραση.Η υπόθεση αφορά αποκλιειστκά τις προσλήψεις φιλολόγων αρχικά και τις απολύσεις σε εύθετο χρόνο πλεοναζόντων.
Ενδιάμεσα όμως δε βλέπω καμία προσπάθεια να γυρίσουν τα τσιράκια στις τάξεις.Ποιος θα γράφει λόγους στους αγράμματους βολευτές μας;
Κατευθείαν στο ζουμί!