24μηνο Ένας νόμος, μια ερμηνεία

[physikos13]

ας διοριστουμε και βαζουμε και τη θωδη να τραγουδαει βλαχο-ιταλο ντισκο

[PDE ads]

[paschalist]

Τον τελευταίο μήνα έχω σταματήσει να ζητώ πληροφορίες γιατί η εκτίμησή τους ήταν αυτή που περιγράφω και δεν αλλάζει με τίποτα. Πιο πολύ  "τα πήρα" που κάποιες ειδικότητες με υπεράριθμους  θα απορροφηθούν σε ποσοστό 75-80% και κάποιες με ελλείψεις θα έχουν την απορρόφηση του 50% κι αυτό χαριστικά.

παιδια μην παραμυθιαζεστε!
1.το συμφωνα με τις αναγκες σημαινει αυτο που ακριβως εννοει διαχωριζει στην ουσια το 60-40% απο το 24μηνο αρα η ερμηνεια του φιλου παει περιπατο
2 και πιο σημαντικο!κανεις δεν γνωριζει ποσους και ποιους θα παρει ακομη οποτε μην ακούτε τον καθένα που λεει οτι ''εχει πληροφοριες''
3πριν τις αρχες αυγουστου μην περιμενετε φως

4την μπινια θα την κανουν λιγο πριν απο το15αυγουστο οπως καθε χρονο.ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ!

Δεν ερμηνεύω το "σύμφωνα με τις ανάγκες" του νόμου όταν λέω πως κάποιοι από ειδικότητες με υπεράριθμους  θα έχουν καλύτερη απορρόφηση.  Αν παρακολουθείς και τον τύπο ή τα νέα κι από άλλες σελίδες και τις συνεντεύξεις, από το υπουργείο έχουν δηλώσει πολλές φορές πως:
Θα απορροφηθούν οι μισοί στο σύνολο κι όχι από κάθε ειδικότητα, θα πάρει δηλ από κάποιες ειδικότητες το 50% κι από κάποιες το 75% ανάλογα με τις ανάγκες της ειδικότητας. Αλλά από τις υποσχέσεις που έδωσαν σε συναντήσεις τελευταία στο υπουργείο φαίνεται πως θα είναι ανάλογα με την ειδικότητα που έχει τα πιο δυνατά δόντια σ'αυτούς που εκπροσωπούν τον κλάδο τους.
Λέτε η ΔΟΕ να πασχίζει το ίδιο και για τους νηπιαγωγούς;

Μην παραμυθιάζεστε παιδιά λες. Παραμύθιασμα είναι να κάθεσαι στα αυγά σου και να περιμένεις τη φάπα από το υπουργείο. Έστσι συμβουλεύουν κάποιοι.... που τα έχουν κανονίσει και φοβούνται να μην αποκαλυφτούν πριν βγει η εγκύκλιος και τους τη χαλάσουμε.

και απορουσα πως γινεται ο χαρδαβελας να χει ακροαματικοτητα
λετε και αυτα τα... νεφελιμ να συνομωτουν εναντιον μας;

Ναι physike13 κατάλαβα ποιες είναι οι αγαπημένες σου εκπομπές βιβλία και δημοσιογράφοι. Μην το διαφημίζεις άλλο. ΟΚ?
Γκέγκε;
Ή θες να στο πω κι αλλιώς;

[dimstella]

οταν διοριστουμε λοιπον θα κανουμε οι 24μηνιτες παρτυ στο βινυλιο, τι λετε;

ΘΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟ "ΜΑΡΙΑ ΜΑΝΤΑΛΕΝΑ"? -Ε ΚΑΛΕ ΜΟΥ ΦΥΣΙΚΕ? (ΚΛΕΜΜΕΝΟ ΑΠΟ ΑΣΤΕΡΙΞ)

πάρτα άρρωστε!

http://musicbox-gr.blogspot.com/search/label/SANDRA

[paschalist]

Τον τελευταίο μήνα έχω σταματήσει να ζητώ πληροφορίες γιατί η εκτίμησή τους ήταν αυτή που περιγράφω και δεν αλλάζει με τίποτα. Πιο πολύ  "τα πήρα" που κάποιες ειδικότητες με υπεράριθμους  θα απορροφηθούν σε ποσοστό 75-80% και κάποιες με ελλείψεις θα έχουν την απορρόφηση του 50% κι αυτό χαριστικά.

παιδια μην παραμυθιαζεστε!
1.το συμφωνα με τις αναγκες σημαινει αυτο που ακριβως εννοει διαχωριζει στην ουσια το 60-40% απο το 24μηνο αρα η ερμηνεια του φιλου παει περιπατο
2 και πιο σημαντικο!κανεις δεν γνωριζει ποσους και ποιους θα παρει ακομη οποτε μην ακούτε τον καθένα που λεει οτι ''εχει πληροφοριες''
3πριν τις αρχες αυγουστου μην περιμενετε φως

4την μπινια θα την κανουν λιγο πριν απο το15αυγουστο οπως καθε χρονο.ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ!

Δεν ερμηνεύω το "σύμφωνα με τις ανάγκες" του νόμου όταν λέω πως κάποιοι από ειδικότητες με υπεράριθμους  θα έχουν καλύτερη απορρόφηση.  Αν παρακολουθείς και τον τύπο ή τα νέα κι από άλλες σελίδες και τις συνεντεύξεις, από το υπουργείο έχουν δηλώσει πολλές φορές πως:
Θα απορροφηθούν οι μισοί στο σύνολο κι όχι από κάθε ειδικότητα, θα πάρει δηλ από κάποιες ειδικότητες το 50% κι από κάποιες το 75% ανάλογα με τις ανάγκες της ειδικότητας. Αλλά από τις υποσχέσεις που έδωσαν σε συναντήσεις τελευταία στο υπουργείο φαίνεται πως θα είναι ανάλογα με την ειδικότητα που έχει τα πιο δυνατά δόντια σ'αυτούς που εκπροσωπούν τον κλάδο τους.
Λέτε η ΔΟΕ να πασχίζει το ίδιο και για τους νηπιαγωγούς;

Μην παραμυθιάζεστε παιδιά λες. Παραμύθιασμα είναι να κάθεσαι στα αυγά σου και να περιμένεις τη φάπα από το υπουργείο. Έστσι συμβουλεύουν κάποιοι.... που τα έχουν κανονίσει και φοβούνται να μην αποκαλυφτούν πριν βγει η εγκύκλιος και τους τη χαλάσουμε.

και απορουσα πως γινεται ο χαρδαβελας να χει ακροαματικοτητα
λετε και αυτα τα... νεφελιμ να συνομωτουν εναντιον μας;

[PDE ads]

[colinpauel]

Sandra .......απίστευτοι κάλλοι στα ποδια....αλλα και στα χέρια!

μασχάλιστ ...τι είναι το γκεγκε ....μάγκικη ρέγκε ?

πασχαλάρωσε λίγο θα φοβηθουμε και θα μας φύγει κανα γιου αρ ελ ....

[colinpauel]

λάθος η sandra ......SAbrina θυμόμουν και για όσους εν θυμούνται την απαράμιλη μελωδία της ...ακουδείτε την στο boysboysboys....

http://www.youtube.com/watch?v=eiuHdUkuRi0&feature=related

[paschalist]

Sandra .......απίστευτοι κάλλοι στα ποδια....αλλα και στα χέρια!

μασχάλιστ ...τι είναι το γκεγκε ....μάγκικη ρέγκε ?

πασχαλάρωσε λίγο θα φοβηθουμε και θα μας φύγει κανα γιου αρ ελ ....

Όχι φίλε μου, ούτε μαγκιά είναι, ούτε επιτίθεμαι σε κανένα. Αν η ειρωνεία θεωρείται επίθεση τι να πω. Ειρωνεύτηκα δεν επιτέθηκα σε κανένα, απλώς γιατί μου φαίνονται απίθανες οι πληροφορίες. Και στο κάτω κάτω μπορεί κάποιοι να είστε και συνάδελφοι να δουλέψαμε και μαζί. Ούτε σου είπε κανείς να φοβηθείς. Ειρωνεία και χιούμορ έστω και άσχημο δέχομαι προσωπική επίθεση όμως όχι.

[colinpauel]

Και ποιος βαφτίζει τι θα πει χιουμορ
τι θα  πει άσχημο χιούμορ
τι θα πει ειρωνία
και τι θα πει προσωπική επίθεση..... ?

Η απάντηση απλή .....
όταν το κάνω είναι χιούμορ ....
όταν μου το κάνουν είναι ειρωνικό χιούμορ προσωπικής επίθεσης  ! ! !

[physikos13]

ας θυμηθουμε τους διορισμους που ειναι το κοινο μας ονειρο, τελος συναδελφοι, ανακωχη και ξεκινω πρωτος

[paschalist]

ας θυμηθουμε τους διορισμους που ειναι το κοινο μας ονειρο, τελος συναδελφοι, ανακωχη και ξεκινω πρωτος

OK, τα καλύτερα για όλους και καλή αρχή.

[Jekuthiel]

Δε χρειάζονται επιχειρήματα για να σου απαντήσει κάποιος.
Ήδη με το νέο νομοσχέδιο διευκρινίζεται πως όσοι 24μηνίτες δεν διοριστούν και στη μεταβατική θα μπουν με τη βάση του ΑΣΕΠ ή με τον καλύτερο ΑΣΕΠ που σίγουρα έχουν. Αυτό δείχνει πως δεν έχει σκοπό να απορροφήσει όλους τους 24μηνίτες πράγμα που απαιτεί η δική σου ερμηνεία. Μετατρέπει κάποιους 24μηνίτες σε 40% και τελείωσε εκεί το ζήτημα.

Από πότε δεν χρειάζονται επιχειρήματα για να απαντήσεις; Πάντως αυτό που παραθέτεις δεν είναι σίγουρα επιχείρημα συνάδελφε, το ότι υπάρχει ρύθμιση που αφορά τους εκπαιδευτικούς με 24 μήνες (δεν έχει προϋπόθεση ΑΣΕΠ) δεν νομίζω να καταρρίπτει κανέναν συλλογισμό αλλά ούτε και να υποδηλώνει πως δεν θα απορροφήσει πλήρως το 24μηνο. Έτσι ή αλλιώς δεν με ενδιαφέρουν οι προθέσεις του υπουργείου, αλλά το αν νομικά στέκει ο ισχυρισμός μου.

[Jekuthiel]

Δε διαφωνώ πως πρέπει να γίνει όπως το παρουσιάζεις. Τι κάνει όμως:
Οι 24 μηνίτες νηπιαγωγοί  με ΑΣΕΠ είναι 326.
Θα πάρει 150 του ΑΣΕΠ και 100 από το 40% οι οποίοι θα είναι 24μηνίτες και χωρίς ΑΣΕΠ αν υπάρχουν ανάμεσα. Αυτοί θα πάρουν τη θέση κάποιου 24μηνίτη με ΑΣΕΠ που θα είναι στη σειρά 101 του 40% ενώ στον πίνακα του 24μηνου θα ήταν π.χ 90.  Έλα που θα το κάνει έτσι όμως...

Το θέμα είναι, αν το κάνει έτσι όπως τα λες, υπάρχει κάποιος λόγος για τον οποίο δεν θα έπρεπε να έχουμε ελπίδες οι υπόλοιποι 24μηνίτες νηπιαγωγοί να μην πάμε σε δίκη; Βάση νόμου δεν θα την κερδίσουνε;

[Jekuthiel]

Έχει λοιπόν κάποιος αντίρρηση στο παρακάτω;
"Ακόμα και ένας 24μηνίτης να μην διοριστεί, ενώ παράλληλα το υπουργείο διορίσει εκπαιδευτικό από τον πίνακα της περίπτωσης ββ΄ της παραγράφου 2α΄του άρθρου 6 του ν. 3255/2004, πρέπει να προσφύγει δικαστικά, μιας και ο νόμος είναι υπέρ του και είναι θέμα χρόνου η δικαίωση."

Δεν με ενδιαφέρει αν θα πάρει το 20% ή το 30% ή το 99% από τους πίνακες, με ενδιαφέρει το πως πρέπει να τους πάρει. Νομίζω πως το "πέρα των ποσοστών" το εξήγησε όμορφα ο φίλος physeye. Έχεις κάποιος αντίρρηση με τα λεγόμενα του; Και εγώ έτσι ακριβώς το αντιλαμβάνομαι και εν προκειμένου, όπως και να έχει, δεν αλλάζει το ότι προηγούνται από τους εκπαιδευτικούς του πίνακα της περίπτωσης ββ΄ της παραγράφου 2α΄του άρθρου 6 του ν. 3255/2004.

Θα σας παρακαλούσα συνάδελφοι να είστε εντός θέματος μιας και πιστεύω πως το θέμα είναι σημαντικό και πραγματικά λυπάμαι όταν βλέπω να αποπροσανατολίζεται η συζήτηση, από άτομα που έχουν διασυνδέσεις με το υπουργείο και θα μπορούσαν να συμβάλλουν πολυ περισσότερα στην έκβαση της. Με ενδιαφέρει μιας και στην περίπτωση του μη διορισμού μου από τον πίνακα του 24μηνου, (και αν έχουν διοριστεί εκπαιδευτικοί από τον πίνακατης περίπτωσης ββ΄ της παραγράφου 2α΄του άρθρου 6 του ν. 3255/2004), θα κινηθώ δικαστικά με φίλους συναδέλφους για να προσβάλλω την απόφαση αυτή. Βλέπεται κάποιο λόγο για τον οποίο δεν θα έπρεπε να το κάνω; Συμφωνώ πως η ποιο δίκαια λύση είναι να πάρουν το ίδιο ποσοστό από τον κάθε πίνακα, για παράδειγμα 44% από το 24μηνο, 44% από το 40%, 44% από το 60% και ούτω καθεξής αλλά το ποιο δίκαιο ως γνωστόν δεν είναι και το νόμιμο. Επιπλέον ο νόμος δεν αλλάζει αναδρομικά και το δικαίωμα διορισμού κατά προτεραιότητα το απέκτησαν οι εκπαιδευτικοί του 24μηνου μήνες πριν, οπότε ότι και να γράφει η εγκύκλιος δεν νομίζω να αλλάζει βάση νόμου το ότι προηγούνται του πίνακα της περίπτωσης ββ΄ της παραγράφου 2α΄του άρθρου 6 του ν. 3255/2004.

[PHYSCIENCE]

Θα προτεινα να επικεντρωθούμε στο δίκαιο ...(απορρόφηση ίδιου ποσοστού ,όχι ατόμων, από όλους τους πίνακες) που μπορεί να μας ενώσει, και να αφήσουμε προς το παρων την ερμηνεία του νόμου εξασφαλίζοντας όμως τον πλήρη διορισμό όλων των κατηγοριών μεσα στην μεταβατική.

Το μοίρασμα σε δύο έτη θα δημιουργήσει σοβαρές αδικίες αν εφαρμοστεί κατα γράμμα ο νόμος.