ΨΗΦΟΦΟΡΙΑ: Μοριοδότηση γνώσης ξένων γλωσσών

[killbill]

Σε όλες τις θέσεις του Δημοσίου, εκτός από την εκπαίδευση, η γνώση ξένων γλωσσών μοριοδοτείται.

Όπως ανέφερα αναλυτικά και σε άλλο topic του forum (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=19873.msg349161#msg349161, προσωπικά πιστεύω ότι είναι πολύ σημαντικό ένας εκπαιδευτικός να γνωρίζει ξένες γλώσσες, και είναι κάτι που επιβάλλει η σύγχρονη πραγματικότητα:
--Προγράμματα Commenius,
--5ετής αποσπάσεις εκπαιδευτικών σε σχολεία του εξωτερικού,
--προγράμματα διαπολιτισμικής εκπαίδευσης,
--πρόγραμμα eTwinning
--εκδρομές παιδιών στο εξωτερικό
--διαθεματικότητα στα μαθήματα.
--ανάθεση εργασιών με ξένες πηγές
--Τμήματα ένταξης (στο Γυμνάσιο) για παιδιά που ζούσαν στο εξωτερικό και πρέπει να προσαρμοστούν στην Ελλάδα

Τέλος, προτιμώ να αξιολογείται ένας υποψήφιος εκπαιδευτικός από τα προσόντα του, παρά από την 3ωρη απαράδεκτη κατα τη γνώμη μου εξέταση του ΑΣΕΠ.

[PDE ads]

[δηιάνειρα]

γιατι δε μπορω να ψηφισω? παντως το θεωρω πολυ σημαντικο! και ειναι βλακεια που μοριοδοτειται μονο η μια γλωσσα!

[panos2]

γιατι δε μπορω να ψηφισω? παντως το θεωρω πολυ σημαντικο! και ειναι βλακεια που μοριοδοτειται μονο η μια γλωσσα!

Συμφωνώ. Ακόμη καλύτερα να μοριοδοτούνται όλες οι γλώσσες που γνωρίζει ο υποψήφιος. Θα  ήθελα να συμπεριλάβω σε αυτές και τα Αρβανίτικα...

Ακόμη θα έπρεπε οι εκπαιδευτικοί να κάνουν ένα τεστ σε γενικές γνώσεις, για να αποκλειστούν οι "μονόχνωτοι" από την εκπαίδευση. Εκπαιδευτικοί με μουσική παιδεία θα έπρεπε να μοριοδοτούνται σε υψηλότερο βαθμό από τους έχοντες πιστοποιητικά (τις περισσότερες φορές χωρίς αντίκρισμα) στις ξένες γλώσσες.   

Επιπλέον, ένα τεστ IQ θα μπορούσε να μοριοδοτηθεί κατάλληλα, όπως και ένα τεστ στη φυσική κατάσταση, γιατί θέλουμε εκπαιδευτικούς πρότυπα και το "νους υγιής εν σώματι υγιή" είναι διδακτικός στόχος. (Κάπως αλλιώς λεγόταν αυτός ο στόχος στα παιδαγωγικά και έρχεται πάλι ο κακός ΑΣΕΠ )

Θα ήθελα να μοριοδοτηθεί και η ομορφιά, για να σιγουρέψω, επιτέλους, και εγώ τον διορισμό μου, αλλά κάτι τέτοιο έχει ρατσιστικές προεκτάσεις... 

Δεύτερη ξένη γλώσσα; Την έχω! Ας γίνει και αυτό...

ΥΓ. Ωχ! Δεν έχω κανένα πτυχίο για την πρώτη! Να τρέξω να πάρω τουλάχιστον ένα Lower βρε παιδιά...

[panos2]

Κάτι ακόμη. Μπορεί να διδάξει εκπαιδευτικός οποιοδήποτε μάθημα χωρίς να γνωρίζει ποίηση;;;

Όχι!

Να μοριοδοτηθεί το πιστοποιητικό ποιητικής παιδείας!

ΥΓ. Τώρα μιλάω σοβαρά...

[PDE ads]

[manolis2046]

και το διπλωμα οδηγησηςςςςςςςςςςςςςςς

[olgalia]

Οι μοναδικές ξένες γλώσσες που θα έπρεπε να μοριοδοτούνται για το ελληνικό σχολείο είναι τα αλβανικά και τα πακιστανικά.
Όλες οι άλλες δεν έχουν καμία πρακτική χρησιμότητα παρά μόνο για τον ίδιο τον εκπαιδευτικό κ καμία στην καθημερινή σχολική πρακτική (πχ απόσπαση σε σχολεία εξωτερικού, που με βύσμα πας ούτως ή άλλως εκτος κι αν θες να πας Νότια Αφρική, Αλβανία -να σου πάλι χρήσιμη η αλβανική- ή Αργεντινή)

[panos2]

και το διπλωμα οδηγησηςςςςςςςςςςςςςςς

Κατέβασες το επίπεδο... Τζζζζ!

[manolis2046]

Να μετραει και ο αριθμος των βιβλιων που εχεις διαβασει καθως και οι ταινιες που βλεπεις
Αν εισαι φαν του σταλονε, ρουβα, βαν νταμ κοβεσαι

[killbill]

Αφορμή μου για την οργάνωση της ψηφοφορίας αυτής, ήταν ότι παντού σε ΟΛΕΣ τις θέσεις του δημοσίου ακόμα και αν αυτές είναι ΔΕ, η γνώση ξένων γλωσσών μοριοδοτείται. Γιατί η εκπαίδευση να εξαιρείται;

Κάποια από τα μέλη εδώ μέσα, προτίμησαν να ξεφτιλήσουν και να ειρωνευτούν την συζήτηση χωρίς να καταλάβουν ότι ξεφτιλίζονται οι ίδιοι και ότι ρίχνουν το επίπεδό τους χαμηλά, αντί να εξηγήσουν τους λόγους για τους οποίους πιστεύουν ότι δεν πρέπει να αξιολογείται ως προσόν η γνώση ξένων γλωσσών από εναν υποψήφιο εκπαιδευτικό.

Παρακαλώ να σταματήσει η ειρωνία και να κρατήσετε ένα επίπεδο όπως αρμόζει στους κανόνες αυτού του forum.

Παραπάνω ανέφερα 8 λόγους όπου φαίνεται ότι η γνώση ξένων γλωσσών δεν είναι κάτι άσχετο με το εκπαιδευτικό έργο.

Πιστεύω το ερώτημα είναι εύλογο, και φυσικά μπορεί να ενοχλεί κάποιους που προτιμούν να αξιολογούνται από τον γραπτό διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και όχι από αντικειμενικά προσόντα.

Θα ήθελα πολύ να ακούσω τουλάχιστον έναν σοβαρό λόγο για τον οποίο θεωρείτε ότι η γνώση ξένων γλωσσών είναι άσχετη με το εκπαιδευτικό έργο αντί να γράφετε όλες αυτές τις παπαριές.

[fotini18]

Θα ήθελα πολύ να ακούσω τουλάχιστον έναν σοβαρό λόγο για τον οποίο θεωρείτε ότι η γνώση ξένων γλωσσών είναι άσχετη με το εκπαιδευτικό έργο αντί να γράφετε όλες αυτές τις παπαριές.

Παπαριές δεν είναι αυτά που γράφουν οι συνάδελφοι. "Χιούμορ" λέγεται και μάλιστα πολύ πετυχημένο και άμυνα στις πραγματικές παπαριές του Υπουργείου, που ψάχνει τρόπους να μας βγάλει άχρηστους και απαίδευτους! Εγώ προσωπικά ξέρω άπταιστα την Αγγλική αλλά δε με κάνει καλύτερη φιλόλογο από κάποιον που είναι στο επίπεδο: ντου γιου λάικ δι γκρις...γιου αρ μπιούτιφουλ...άι λαβ γιου! Όταν μιλάω για τον αρχαίο μας πολιτισμό στα παιδιά...στα Ελληνικά και ΜΟΝΟ τους μιλάω! Αλλιώς, ας μοριοδοτηθεί και το πιάνο (εκτός από τα Γαλλικά) και να ξέρουμε να φτιάχνουμε γλυκό του κουταλιού με τα χεράκια μας!!! Και πες ότι λέω κι εγώ παπαριές...I really don't care...

[fotini18]

Α...και κάτι τελευταίο: πρόσθεσε και μια τέταρτη εναλλακτική απάντηση στην ψηφοφορία σου για να ψηφίσω κι εγώ: Με συμφέρει, αν και το θεωρώ άχρηστο!

[magda]

Πιστεύω πως στον κλάδο των εκπαιδευτικών επειδή πολλοί διορίζονται σε μεγάλη ηλικία,αυτή η μοριοδότηση αδικεί κάποιους.
Ας πούμε έναν άνθρωπο 40+ που μεγάλωσε σε κάποιο μικρό μέρος χωρίς φροντιστήρια ξένων γλωσσών και μη έχοντας ιδέα τότε του τι επρόκειτο να ακολουθήσει.Αυτός λοιπόν δεν θα αδικηθεί ενώ ο νεαρότερος υποψιασμένος, έχει κάνει και τα μεταπτυχιακά του έχει μάθει και τις γλώσσες του κλπ???
Γενικά οι νεότερες γενιές και μεταπτυχιακά κάνουν και για βαθμό πτυχίου πολεμούν και γλώσσες μαθαίνουν, πράγματα για τα οποία εμείς οι παλαιότεροι είτε δεν γνωρίζαμε ότι θα μας χρειαστούν είτε οι δικοί μας δεν μπορούσαν να προσφέρουν , είτε οι περιοχές καταγωγής δεν είχαν υποδομές για την εκμάθηση γλωσσών κλπ)
Στο υπόλοιπο Δημόσιο τα όρια ηλικίας είναι πολύ χαμηλότερα (σε μας δεν υπάρχει καν όριο) οπότε όσοι προσπαθούν ανήκουν στη γενιά των υποψιασμένων.Αυτή είναι η δική μου άποψη για τη μοριοδότηση των γλωσσών( παρεμπιπτώντος γνωρίζω 2 σε καλό επίπεδο και με τη βούλα  
Αλλά δεν βρήκα ποτέ πού μπορεί να μου χρειαστούν στο εκπαιδευτικό μου έργο)

[killbill]

@fotini18: Μάλλον δεν διάβασες τους 8 λόγους που ανέφερα για το πως φαίνεται να μην είναι τόσο άσχετη η γνώση ξένων γλωσσών με το εκπαιδευτικό έργο και τονίζεις μια μόνο πτυχή του εκπαιδευτικού σου έργου όπου προφανώς δεν χρειάζεται η γνώση ξένης γλώσσας. Και το γενικεύεις ότι άρα δεν χρειάζεται πουθενά η ξένη γλώσσα στο εκπαιδευτικό έργο.

Δεν άκουσα όμως ακόμα ένα σοβαρό επιχείρημα που να ακυρώνει έστω και έναν απο τους 8 λόγους που ανέφερα.

@magda: διάβασε τους 8 λόγους που παρέθεσα και ίσως βρεις που μπορεί να σου χρειαστούν.
Όσον αφορά τα περι αδικίας λόγω περιοχών καταγωγής που δεν έχουν υποδομές, τότε για να είμαστε δίκαιοι σε καμία θέση στο δημόσιο να μην απαιτείται όχι μόνο η γνώση ξένων γλωσσών αλλά και η κατοχή πτυχίου αφού δεν έχουν όλοι τις ίδιες ευκαιρίες να σπουδάσουν. Αλλιώς όλοι οι διαγωνισμοί στο δημόσιο είναι κοινωνικά άδικοι

@fotini18 (2ο post): Επιχειρήματα παρακαλώ! Που το στηρίζεις; γιατί είναι άχρηστο;

[Landau]

Α...και κάτι τελευταίο: πρόσθεσε και μια τέταρτη εναλλακτική απάντηση στην ψηφοφορία σου για να ψηφίσω κι εγώ: Με συμφέρει, αν και το θεωρώ άχρηστο!

Κι εγώ αυτήν την 4η επιλογή σκεφτόμουν!