ΔΙΟΡΙΣΜΟΣ, ο δρόμος της ευτυχίας!

[PA]

Περί της συλλογικής ευθύνης μια μικρή παρατήρηση:
Όσο λιγότερο φταίει κάποιος για τον οικονομικό και ηθικό ξεπεσμό της χώρας, τόσο μεγαλύτερο μέρος καλείται να πληρώσει από τον συλλογικό λογαριασμό  με την εξαθλίωσή του. Στον κλάδο τω εκπαιδευτικών αυτό βγάζει μάτι...

Γι' αυτό οφείλουμε να επιμερίζουμε την ευθύνη με το ανάλογο βάρος και να μην μένουμε στις γενικεύσεις, γιατί η συλλογική ευθύνη καθιστά τελικά αμελητέα την ευθύνη των βασικών ενόχων... Ο Πάγκαλος μου θυμίζει τον "ταραξία" μαθητή που δέχεται μια επίπληξη και αμέσως αντιδρά με το: "και οι άλλοι μιλάνε κύριε" στέλνοντας την μπάλα στην κερκίδα...

Συνάδελφε ο Πάγκαλος και ο κάθε Πάγκαλος, λατρευόταν από την συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων. Και ενώ δεν έγινε κάτι διαφορετικό από αυτό που ήταν εδώ και 30-40 χρόνια, ΞΑΦΝΙΚΑ ( και περιέργως) "έγινε κακός" ( για την πλειοψηφία, και ενώ είναι ότι ήταν και πριν 30 χρόνια σε επίπεδο επιλογών, πρακτικών και στοχεύεσων).
Σχετικά με τις γενικεύσεις, θα συμφωνήσω ότι ελλοχεύουν κινδύνους. Γι' αυτό, και προσπαθώ να τις αποφεύγω αιτιολογώντας τις απόψεις που διατυπώνω ( και θέτοντάς τες παράλληλα, και σε δημόσια κριτική μέσω διαλόγου ΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ).

[PDE ads]

[PA]

Οπότε, ας το πάρουμε απόφαση: Η πλειοψηφία θέλει τον "δασκαλάκο" ( πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας) τον φτωχότερο Δ.Υ..
Είτε συμφωνούμε με αυτή την άποψη της πλειοψηφίας των Ελλήνων, είτε όχι, αυτή είναι και τέλος ( Στο κάτω-κάτω, είναι αναφαίρετο δικαίωμα της πλειοψηφίας να αποφασίζει τι θα πληρώνει στο "δασκαλάκο" και τι σε οποιονδήποτε άλλον).
Από εκεί και πέρα, μπορεί ο "δασκαλάκος" να προσπαθήσει να παρακάμψει την θέση που του επιφυλάσσει η πλειοψηφία των συμπολιτών του κάνοντας παρανομίες. Μόνο που εκτός από "φτωχότερος Δ.Υ." ( που στο κάτω-κάτω είναι η "φυσική του θέση" μια και αυτή θέλουν οι συμπολίτες του -που τον πληρώνουν-να έχει), γίνεται και παράνομος ( εγκληματίας δηλαδή).

[Giannis1]

Οπότε, ας το πάρουμε απόφαση: Η πλειοψηφία θέλει τον "δασκαλάκο" ( πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας) τον φτωχότερο Δ.Υ..
Είτε συμφωνούμε με αυτή την άποψη της πλειοψηφίας των Ελλήνων, είτε όχι, αυτή είναι και τέλος ( Στο κάτω-κάτω, είναι αναφαίρετο δικαίωμα της πλειοψηφίας να αποφασίζει τι θα πληρώνει στο "δασκαλάκο" και τι σε οποιονδήποτε άλλον).
Από εκεί και πέρα, μπορεί ο "δασκαλάκος" να προσπαθήσει να παρακάμψει την θέση που του επιφυλάσσει η πλειοψηφία των συμπολιτών του κάνοντας παρανομίες. Μόνο που εκτός από "φτωχότερος Δ.Υ." ( που στο κάτω-κάτω είναι η "φυσική του θέση" μια και αυτή θέλουν οι συμπολίτες του -που τον πληρώνουν-να έχει), γίνεται και παράνομος ( εγκληματίας δηλαδή).

Η πλειοψηφία θέλει τον "δασκαλάκο"

[jak_13]

Οπότε, ας το πάρουμε απόφαση: Η πλειοψηφία θέλει τον "δασκαλάκο" ( πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας) τον φτωχότερο Δ.Υ..
Είτε συμφωνούμε με αυτή την άποψη της πλειοψηφίας των Ελλήνων, είτε όχι, αυτή είναι και τέλος ( Στο κάτω-κάτω, είναι αναφαίρετο δικαίωμα της πλειοψηφίας να αποφασίζει τι θα πληρώνει στο "δασκαλάκο" και τι σε οποιονδήποτε άλλον).
Από εκεί και πέρα, μπορεί ο "δασκαλάκος" να προσπαθήσει να παρακάμψει την θέση που του επιφυλάσσει η πλειοψηφία των συμπολιτών του κάνοντας παρανομίες. Μόνο που εκτός από "φτωχότερος Δ.Υ." ( που στο κάτω-κάτω είναι η "φυσική του θέση" μια και αυτή θέλουν οι συμπολίτες του -που τον πληρώνουν-να έχει), γίνεται και παράνομος ( εγκληματίας δηλαδή).

Συνάδελφε ΡΑ, πέρα από τις συνηθισμένες επαναλήψεις και τονισμούς, θα πρέπει να μας προβληματίσει και το πώς έχει περάσει στον κόσμο αυτή η άποψη και ο λόγος που έγινε αυτό.
Ίσως οι συντονισμένες προσπάθειες των κρατούντων τα τελευταία χρόνια, με την προπαγάνδα που άσκησαν μέσω των ΜΜΕ (με την πρώην υπουργό, αυτήν που εσύ θεωρείς ότι ο κλάδος μας είχε "αβαντάρει", με το απροκάλυπτο μένος της έναντι των εκπαιδευτικών, να πρωτοστατεί στην προσπάθεια αυτή) να είχαν το λόγο τους. Το να θεωρούν πολλοί δηλαδή, ότι καλώς ο εκπαιδευτικός σήμερα είναι από τους χαμηλότερα αμειβόμενους υπαλλήλους.

[PDE ads]

[MARKOS]

Η πλειονότητα, όχι η πλειοψηφία.

Ειναι η "φυσική" του θεση να ειναι ο φτωχότερος Δ.Υ. ?

[apri]

Για εμένα το χειρότερο ξέρετε ποιο είναι;

Ότι ενώ η απαγόρευση παροχής ιδιαίτερων μαθημάτων δεν θα ήταν ανήθικη αν αφορούσε μαθητές άλλου σχολείου,
ποτέ -από όσο θυμάμαι τουλάχιστον- δεν διεκδίκησαν η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ την τροποποίηση του νόμου επί το λογικότερο. 
Το αποτέλεσμα ήταν να καταστρατηγείται ο νόμος στην πράξη και εν γνώσει όλων και το κυριότερο να χάνει το κράτος ετησίως πολύτιμα φορολογικά έσοδα.

Είναι ο ίδιος παραλογισμός που υπήρξε με τον νόμο περί ημιυπαιθρίων (αν ήταν δυνατόν σε 60 και 80 τμ να περισσεύει χώρος και για ημιυπαίθριο) που καταστρατηγήθηκε στην πράξη και έδωσε την ευκαιρία στους εργολάβους να βγάλουν μαύρα χρήματα, αφού έχτιζαν ημιυπαιθρίους αλλά τους πουλούσαν ως κανονικά δωμάτια.

Για κάποιον λόγο η εκάστοτε κυβέρνηση έκανε τα στραβά μάτια στην παραγωγή μαύρου χρήματος, ενίοτε δημιουργώντας η ίδια τις κατάλληλες συνθήκες. Ίσως να τη βόλευε να δημιουργεί σε πολλούς πολίτες τη "χαρά" αλλά και την ενοχή του παράνομου χρήματος, ώστε να μην ασχολούνται με τις παρανομίες μεγαλύτερου βεληνεκούς του πολιτικού προσωπικού. Μεταξύ κατεργαρέων επικρατεί πάντα σιωπή.

[steven_seagal]

Για εμένα το χειρότερο ξέρετε ποιο είναι;

Ότι ενώ η απαγόρευση παροχής ιδιαίτερων μαθημάτων δεν θα ήταν ανήθικη αν αφορούσε μαθητές άλλου σχολείου,
ποτέ -από όσο θυμάμαι τουλάχιστον- δεν διεκδίκησαν η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ την τροποποίηση του νόμου επί το λογικότερο. 
Το αποτέλεσμα ήταν να καταστρατηγείται ο νόμος στην πράξη και εν γνώσει όλων και το κυριότερο να χάνει το κράτος ετησίως πολύτιμα φορολογικά έσοδα.

κοροιδα ειναι βρε apri να το κανουν ;μα ο σκοπος ειναι τα "μαυρα" να μεινουν "μαυρα". χ.....να τα εχουν τα φορολογικα εσοδα...το πορτοφολι να φουσκωνει αυτο τους νοιαζει ...

[apri]

κοροιδα ειναι βρε apri να το κανουν ;μα ο σκοπος ειναι τα "μαυρα" να μεινουν "μαυρα". χ.....να τα εχουν τα φορολογικα εσοδα...το πορτοφολι να φουσκωνει αυτο τους νοιαζει ...

Θα έπρεπε να ενδιαφέρουν όμως την πολιτεία τα φορολογικά έσοδα. Άρα, δεν βολεύονταν μόνο οι εκπαιδευτικοί με τα "μαύρα". Αυτό θέλω να πω. Και η πολιτεία βολευόταν.

[steven_seagal]

κοροιδα ειναι βρε apri να το κανουν ;μα ο σκοπος ειναι τα "μαυρα" να μεινουν "μαυρα". χ.....να τα εχουν τα φορολογικα εσοδα...το πορτοφολι να φουσκωνει αυτο τους νοιαζει ...

Θα έπρεπε να ενδιαφέρουν όμως την πολιτεία τα φορολογικά έσοδα. Άρα, δεν βολεύονταν μόνο οι εκπαιδευτικοί με τα "μαύρα". Αυτό θέλω να πω. Και η πολιτεία βολευόταν.

εννοειται οτι βολευονταν..σε πληροφορω οτι γνωριζει ονομαστικα   και με στοιχεια μετα απο κατα καιρους καταγγελιες τα ονοματα τουλαχιστον 2000 μονιμων ιδιαιτεραδων..και ομως δεν εκανε το παραμικρο...

[apri]

Σιγά μην έκανε.. Εδώ έχει στοιχεία για μεγάλους φοροφυγάδες και ακόμα περιμένουμε...

[MARKOS]

Tελικά αυτη η κριση΄σα να εχει πολλά καλά

[PA]

Οπότε, ας το πάρουμε απόφαση: Η πλειοψηφία θέλει τον "δασκαλάκο" ( πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας) τον φτωχότερο Δ.Υ..
Είτε συμφωνούμε με αυτή την άποψη της πλειοψηφίας των Ελλήνων, είτε όχι, αυτή είναι και τέλος ( Στο κάτω-κάτω, είναι αναφαίρετο δικαίωμα της πλειοψηφίας να αποφασίζει τι θα πληρώνει στο "δασκαλάκο" και τι σε οποιονδήποτε άλλον).
Από εκεί και πέρα, μπορεί ο "δασκαλάκος" να προσπαθήσει να παρακάμψει την θέση που του επιφυλάσσει η πλειοψηφία των συμπολιτών του κάνοντας παρανομίες. Μόνο που εκτός από "φτωχότερος Δ.Υ." ( που στο κάτω-κάτω είναι η "φυσική του θέση" μια και αυτή θέλουν οι συμπολίτες του -που τον πληρώνουν-να έχει), γίνεται και παράνομος ( εγκληματίας δηλαδή).

Η πλειοψηφία θέλει τον "δασκαλάκο"

[MARKOS]

Συνάδελφε PA, δεν θεωρω λάθος το σκεπτικό σου και ουτε πιστευω πως ο εκπαιδευτικος κουραζεται περισσοτερο απο άλλους, ουτε πως ειναι πιο χρησιμος απο αλλους. Συγγνωμη που την καθαριστρια την εχω πανω απο τον εκπαιδευτικο.

[steven_seagal]

Συμφωνώ σχετικά με το ότι καλό είναι να αναρωτηθούμε σχετικά με το γιατί και το πως διαμορφώθηκε αυτή η κοινωνική στάση απέναντι στον εκπαιδευτικό.

η απαντηση στο ερωτημα ειναι πολυ απλη..οσοι εχουν αυτοι την σταση (και θα συμφωνησω και εγω οτι δυστυχως αποτελουν την μεγαλη πλειοψηφια των συμπολιτων μας )  1)ΕΧΟΥΝ ΥΠΑΡΞΕΙ ΜΑΘΗΤΕΣ  2)ΕΧΟΥΝ ΥΠΑΡΞΕΙ ΓΟΝΕΙΣ ΜΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ.Αρα εχουν ζησει τα τελευταια τουλαχιστον 30 χρονια τι ετσι Ελληνας εκπαιδευτικος ,κατα ποσο αξιζει τα λεφτα που παίρνει ή αν αξιζει για παραπανω, για τα ιδιαιτερα μαθηματα και ενα σωρο αλλες παθογενειες του εκπαιδευτικου μας συστηματος. Με βάση λοιπον αυτα τα βιώματα τους  εχουν την γνωμη οτι "ο δασκαλακος"  και πολλα παίρνει.Εχω βαρεθεί απο φοιτητης ακομα να συμμετεχω σε συζητησεις και να προσπαθω να αποδειξω οτι δεν ειμαι ελεφαντας ( εν προκειμενω τεμπελης , με φουσκωμενο λογαριασμο στην τραπεζα λογω ιδιαιτερων μαθηματων κτλ).και δυστυχως δεν φαινεται φως στον οριζοντα για μια αλλαγη της υφισταμενης νοοτροπιας .αντιθετα το ΟΧΙ στην αξιολογηση ,το ΟΧΙ στις λιστες των επιορκων και τα αλλα ατοπηματα των συνδιακαλιστικων μας οργανωσεων την ενισχυει ακομα περισσοτερο.

θεμα προς προβληματισμο:  και την δεκαετια του 1950  "ο δασκαλακος" ηταν ο χειροτερα αμειβομενος δημοσιος υπαλληλος.Ειχε ομως τον μεγαλυτερο σεβασμο αναμεσα στους συμπολιτες του και την αμεριστη (υλικη και ηθικη)συμπαρασταση στις δυσκολες στιγμες που περνουσε .γιατι αραγε;