Ανάθεση φιλολογικών μαθημάτων σε άλλες ειδικότητες

[rozy4]

Ας μη μείνουμε μόνο στο ότι θα διευρυνθούν οι β αναθέσεις αλλά και στο ότι με το μέτρο αυτό ανοίγει ο δρόμος των απολύσεων. Και τότε κανείς δεν μπορεί να ελπίζει ότι ο κλάδος του θα εξαιρεθεί ή ότι ο ίδιος θα την γλυτώσει.

[PDE ads]

[dreaming]

Πρεπει ολοι να καταλαβουμε οτι οι κινησεις που γινονται ειναι για να εξοικονομηθουν χρηματα αλλα και για να στρεψουν τη μια ειδικοτητα εναντια στην αλλη.
Πρεπει να αντιληφθουμε οτι μονο αφου επιτρεψουμε να μας διαιρεσουν θα μπορουν με μια καινουρια υπουργικη αποφαση να περνανε οτι θελουν.Χθες ηταν οι δασκαλοι που μπορουσαν να κανουν το μαθημα της Φυσικης Αγωγης.Τωρα τιθεται θεμα με τους ξενογλωσσους .Αυριο μπορει να αναθεσει τη διδασκαλια των Μαθηματικων στους Φυσικους.Εμεις τι κανουμε;Μαλωνουμε μεταξυ μα
:-B

[dessi]

Ως ξενόγλωσση προτείνω και Αρχαία που μια χαρά τα θυμάμαι από τις πανελλήνιες. ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΧΗΜΕΙΑ ΚΑΙ ΒΙΟΛΟΓΙΑ!!!!

Ωραία, καταθέστε όλοι εδώ τι γνωρίζετε για να το λάβει υπόψη το υπουργείο ώστε να "βουλώσει τρύπες" χωρίς έξοδα. 

κομμωτική,ποδηλασία,τέννις,υπολογιστές,μαγειρική,ξένες γλώσσες,ηλεκτρολογία....................

[dessi]

Θα σας καταθέσω τη προσωπική μου εμπειρία:

Οταν ήμουν στο Γυμνάσιο το μάθημα της Ιστορίας μας το δίδασκε μια καθηγήτρια Γαλλικών (για τους γνωστούς λόγους - υπήρχαν οι ίδιοι λόγοι και πριν χρόνια - μάλλον δεν άλλαξε τίποτα από τότε  ). Ε, λοιπόν δεν θυμόμουν τίποτα από αυτό το κεφάλαιο της Ιστορίας (έκανε μια ανάγνωση του μαθήματος -αυτή ήταν η παράδοση  ).Χρειάστηκε να πάω Πανεπιστήμιο και να διαβάσω Ιστορία για Ασεπ για να καλύψω αυτό το κεφάλαιο της Ιστορίας.

Τι λέμε τώρα? Μιλάμε για τα αυτονόητα. Βεβαίως και τα Φιλολογικά στους Φιλολόγους. Αν σκεφτόμαστε τον μαθητή και αυριανό Έλληνα πολίτη, αλλά και πολίτη του κόσμου!

[PDE ads]

[Landau]

Κάποτε το είχα ξαναγράψει.. αλλά επανάληψη μήτηρ μαθήσεως, που λέτε κι εσείς οι φιλόλογοι 
Πρώτα πρέπει να κλείσουν ΑΜΕΣΑ τα περιττά τμήματα φιλολογίας και σχετικά με αυτήν, καθώς και να συρικνωθούν τα τμήματα ξένων φιλολογιών, που δημιουργήθηκαν χωρίς λόγο. Έτσι ίσως λυθούν κάποια προβλήματα στο μέλλον, με ταυτόχρονη μείωση εισακτέων σε όλα τα τμήματα φυσικά.
Το ιδανικό (και παιδαγωγικά σωστό) θα ήταν το εξής: ο καθένας να διδάσκει μόνο το αντικείμενό του, δηλαδή ιστορία ο απόφοιτος του ιστορικού-αρχαιολογικού, γλώσσα/κείμενα κλπ οι της κλασικής φιλολογίας κ.ο.κ.
Τα ίδια φυσικά και για τον υπερκλάδο ΠΕ 04.

Παρεμπιπτόντως, ένας φυσικός χαλαρά μπορεί να διδάξει μαθηματικά, παρά χημεία/βιολογία, μιας και έχει διδαχτεί παααααρα πολλά μαθηματικά (τουλάχιστον στο τμήμα του ΕΚΠΑ). Αλλά και πάλι, το σωστό από όλες τις πλευρές είναι να τα διδάσκει ο μαθηματικός.-
2ο σχόλιο εκτός θέματος  : πρέπει επιτέλους σε μια τόσο μικροσκοπική χώρα, τα 5-6 παν/μία να έχουν κατά 90% ΚΟΙΝΟ πρόγραμμα σπουδών. Δεν μπορεί π.χ. ο φυσικός που τέλειωσε στο ΕΚΠΑ να έχει διδαχτεί ένα σωρό εργαστήρια, να έχει ακολουθήσει κατεύθυνση και να έχει τα περισσότερα μαθήματα στο πρόγραμμα σπουδών, και π.χ. ο απόφοιτος του Πατρών να έχει περάσει παιδική χαρά. Πρέπει να είναι συγκρίσιμα τα πτυχία, και φυσικα, να ανέβει το επίπεδο εκεί που είναι ακόμα χαμηλό (γιατί μάλλον το αντίθετο βλέπω να γίνεται). Φαντάζομαι παρόμοια προβλήματα υπάρχουν και στα φιλολογικά κλπ τμήματα ανά την Ελλάδα.

[dessi]

Landau συμφωνώ εν μέρει μαζί σου.

Βεβαίως και πρέπει ο καθένας να διδάξει το αντικείμενό του, αλλά για αυτό υπάρχει ο Ασεπ για να λύσει αυτό το πρόβλημα. Σε αναγκάζει να προετοιμαστείς σε όλα τα αντικείμενα που θα διδάξεις στα σχολεία [ο Ασεπ δεν λειτουργεί σωστά αλλά αυτό είναι άλλο θέμα - δεν είναι επί του παρόντος].

Οπως λες και εσύ "επανάληψις μήτηρ  μαθήσεως" . Ε, λοιπόν εγώ φέτος έχω πλήρες ωράριο (21 ώρες) και ούτε μία ώρα Ιστορία! Η Ιστορία έχει δοθεί στους Ξενόγλωσσους. Θα την ξεχάσω στο τέλος  Ηδη αρχισα να την ξεχνάω. Αυτοί την θυμούνται καλύτερα ως πιο πρόσφατη στη μνήμη τους. 

[mania1]

  Είναι φανερό ότι το υπουργείο θέλει με κάθε τρόπο να εξοικονομήσει χρήματα, να μην κάνει διορισμούς και να αποφύγει αντιδράσεις διορισμένων που κινδυνεύουν να χάσουν την οργανική τους δίνοντάς τους να διδάξουν άλλα αντικείμενα. Εμείς οι φιλόλογοι φοβάμαι δε θα αντιδράσουμε συσπειρωμένα ώστε να διασφαλίσουμε τη διδασκαλία των μαθημάτων μας. Και αυτό έχει να κάνει και με τη δική μας νοοτροπία, καθώς όλοι νομίζουμε ότι το δικό του τμήμα ήταν το καλύτερο και ότι πρέπει να κ΄λείσουν τα άλλα τμήματα και οι του ιστορικού είναι καλοί μόνο στην ιστορία και του φιλολογικού μόνο στα αρχαία κλπ. Όσο εμείς δεν ομονοούμε και ερίζουμε (αυτό τον ψευτοελιτισμό δεν τον είδα μόνο στα σχολεία αλλά και εδώ μέσα) τα μέτρα αυτά και ανάλογα θα περνάνε..........

[MARKOS]

  Είναι φανερό ότι το υπουργείο θέλει με κάθε τρόπο να εξοικονομήσει χρήματα, να μην κάνει διορισμούς και να αποφύγει αντιδράσεις διορισμένων που κινδυνεύουν να χάσουν την οργανική τους δίνοντάς τους να διδάξουν άλλα αντικείμενα. Εμείς οι φιλόλογοι φοβάμαι δε θα αντιδράσουμε συσπειρωμένα ώστε να διασφαλίσουμε τη διδασκαλία των μαθημάτων μας. Και αυτό έχει να κάνει και με τη δική μας νοοτροπία, καθώς όλοι νομίζουμε ότι το δικό του τμήμα ήταν το καλύτερο και ότι πρέπει να κ΄λείσουν τα άλλα τμήματα και οι του ιστορικού είναι καλοί μόνο στην ιστορία και του φιλολογικού μόνο στα αρχαία κλπ. Όσο εμείς δεν ομονοούμε και ερίζουμε (αυτό τον ψευτοελιτισμό δεν τον είδα μόνο στα σχολεία αλλά και εδώ μέσα) τα μέτρα αυτά και ανάλογα θα περνάνε..........

mania1  συμφωνω 100%

Μα, τί διαβαζω παλι? (και κοντευω run out of cigarettes) .....ποιο αντικειμενο ειναι των φιλολογων ακριβως? Βρε, ενας Κακριδης, ενας Μαρωνιτης, ενας Παπανουτσος, ενας Τσολακης και τοσοι αλλοι ειχαν φιλολογο εξειδικευσης και εμαθαν σωστα γραμματα ? Το εχω πει και να τρεξετε να το βρειτε (σιγα μη κανω το κοπο) η Φιλοσοφικη ηταν ενιαια. και το 1927 τα ιδια ακριβως τμηματα ειχε. Τι μου λετε τωρα? Αν σημερα δεν κατεχουμε οφειλετε σε μας αλλα και στο γεγονος πως εχει πεσει κατα πολυ το επιπεδο σπουδων στο πανεπιστημιο.

[jak_13]

Διαλέξαμε λάθος επάγγελμα, δε φταίνε αυτοί.

Ε, όχι κι`έτσι!!! 

[dessi]

Και για να σταματήσει επιτέλους αυτή η διαμάχη πάνω σε ποιο τμήμα της Φιλοσοφικής οι απόφοιτοι είναι καλύτεροι για να διδάξουν στη Μέση Εκπαίδευση, θα σας φέρω ένα παράδειγμα:

Ιστοριογραφία Α' Λυκείου: Αν δεν ξέρεις Αρχαία Ιστορία είναι αδύνατο να μεταδώσεις στα παιδιά τα νοήματα. Μόνο με το υποκείμενο και το αντικείμενο δεν τα βγάζεις πέρα! Μη σας πω ότι πρέπει να ξέρεις και καλή Γεωγραφία διότι εξελίσσονται μάχες και πρέπει να δείχνεις στο χάρτη που ακριβώς.

[Dorea]

Eίμαι ξενόγλωσση και ΑΠΑΙΤΩ ΝΑ ΔΙΔΑΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΑΡΧΕΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ Η ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ ΤΩΝ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΩΝ ΝΑ ΔΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΣΕ ΜΑΣ ΤΟΥΣ ΞΕΝΟΓΛΩΣΣΟΥΣ!!!!! Άντε και πυρηνική φυσική!!!!!!! Με λένε Lola και τα κάνω όλα!!!!!!

τότε πρέπει να αρνηθείτε και εσεις οι ξενόγλωσσοι τις αναθέσεις τέτοιων αντικειμένων(των φιλολογικών εννοω)!

[klasikos]

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=13097:if-paideias-tha-aksiopoiisoume-olous-tous-kathigites-ksenoglossis-ekpaideisis

[Melissathi]

  Είναι φανερό ότι το υπουργείο θέλει με κάθε τρόπο να εξοικονομήσει χρήματα, να μην κάνει διορισμούς και να αποφύγει αντιδράσεις διορισμένων που κινδυνεύουν να χάσουν την οργανική τους δίνοντάς τους να διδάξουν άλλα αντικείμενα. Εμείς οι φιλόλογοι φοβάμαι δε θα αντιδράσουμε συσπειρωμένα ώστε να διασφαλίσουμε τη διδασκαλία των μαθημάτων μας. Και αυτό έχει να κάνει και με τη δική μας νοοτροπία, καθώς όλοι νομίζουμε ότι το δικό του τμήμα ήταν το καλύτερο και ότι πρέπει να κ΄λείσουν τα άλλα τμήματα και οι του ιστορικού είναι καλοί μόνο στην ιστορία και του φιλολογικού μόνο στα αρχαία κλπ. Όσο εμείς δεν ομονοούμε και ερίζουμε (αυτό τον ψευτοελιτισμό δεν τον είδα μόνο στα σχολεία αλλά και εδώ μέσα) τα μέτρα αυτά και ανάλογα θα περνάνε..........

Ανήκουστο!Είναι δυνατόν να μην αντιλαμβανόμαστε την αγαθή πρόθεση του υπουργείου; Θα πρότεινα μάλιστα να διδάσκεται η λογοτεχνία στη β΄ξένη γλώσσα, ώστε οι μαθητές να είναι διπλά επωφελημένοι(και δεύτερη γλώσσα και λογοτεχνίζοντες )!Επιπλέον,για πρόσθετες περικοπές και εξοικονόμηση χρημάτων μπορούν στη συμπλήρωση ωραρίου να συμπεριλαμβάνονται :καθαρισμός σχολικής τουαλέτας, ανάθεση κυλικείου,κλπ.-άλλωστε πρώτα ο μαθητής >:Τέλος, στον επόμενο ΑΣΕΠ οι ξενόγλωσσοι να εξετάζονται και στη λογοτεχνία-ή μήπως θεωρείται περιττό;(η επανάσταση στο αυτονόητο,βεβαίως-βεβαίως )     

[marion]

Θέλω να πιστεύω ότι κάποιος κάνει πλάκα, όταν αναφέρει ότι υπάρχει ακόμη και η σκέψη, να δοθούν ώρες από το μάθημα της Γλώσσας ή της Λογοτεχνίας στους ξενόγλωσσους συναδέλφους. Φαντάζομαι ότι οι ίδιοι οι ξενόγλωσσοι συνάδελφοι θα πρέπει να αντιδράσουν σε αυτό. Αν είναι δυνατόν δηλαδή. Άρα, από 'δω και στο εξής, καθένας να διδάσκει το οποιοδήποτε μάθημα, αρκεί να συμπληρώνει τις ώρες του και να μη χρειάζεται να μετακινηθεί σε άλλο σχολείο. Κακώς με αυτό που επιχειρεί να περάσει το Υπουργείο ως προς τη διδασκαλία της β' ξενης γλώσσας, αλλά δε θα την πληρώσουν οι μαθητές μας για μια ακόμη φορά!