*

Αποστολέας Θέμα: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί  (Αναγνώστηκε 145672 φορές)

0 μέλη και 3 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος belw

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 806
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #364 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 01:33:18 pm »
Και παρεπιμπτόντως ακούτε τις π@π@ριες του Παπακωνσταντίνου...;;
Στις κρίσεις λέει συνεισφέρουν και οι μεγάλες επιχειρήσεις για την βελτίωση της κατάστασης!!!  ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

Δεν ντρέπονται να βγαίνουν να τα λένε αυτά...;; Πώς συνεισφέρουν...; Με το να πετσοκόβουν τους μισθούς των εργαζομένων τους...;;!!!


Θα εννοουν τους επιχειρηματιες φιλους τους στους οποιους θελουν να πουλησουν δημοσια αεροδρομια για να βγαζουν χρηματα για ολη τους τη ζωη.Αυτο  μαλιστα ειναι δουλεια......επιχειρηση που παντα θα τους τα σκαμε.Αποκρατικοποιημενες επιχειρησεις σιγουρο πραμα....το ρευστο θα ερχεται στο ταμειο οποια κριση και να υπαρχει. Κι εγω αν ειχα μπολικο χρημα μαζι με αλλα ατομα δεν θα επενδυα πουθενα παρα μονο σε εξαγορα δημοσιας υπηρεσιας .
Ο Παπακωνσταντινου ειπε οτι μεχρι το 2014 θα εχουμε ανανεωση μνημονιου ανα 3 μηνες.Τριμηνιαια ανανεωση μνημονιου καθε φορα.....ετσι το ειπε.......πολλοι διορισμοι θα γινουν αν ερχονται της τροικας καθε 3 μηνες να ελεγχουν.........

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:09:16 »

Αποσυνδεδεμένος spasiklaki

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 659
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #365 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 02:56:48 pm »
MONOPOLY Θυμάστε το επιτραπέζιο που όποιος αγόραζε το σταθμό λεωφορείων, τρένων κλπ τελικά νικούσε και μάζευε όλο το χρήμα. Αυτό παίζουν κάποιοι με πιόνια εμάς, όσο εμείς νομίζουμε ότι το ΑΣΕΠ θα μας σώσει.  

Επίσης, συμφωνώ απόλυτα με το μέλος nickitol. Αυτό ακριβώς είναι το σχέδιο υποβάθμισης της παιδείας, μεταταγμένοι διοικητικοί με πλήρη άγνοια περί των εκπαιδευτικών και της σχολικής πραγματικότητας, επιστροφή στο σχολείο χιλιάδων αποσπασμένων στα γραφεία που έχουν χάσει την επαφή με την πραγματικότητα της τάξης, απαξίωση του εκπαιδευτικού έργου με υποβαθμισμένους εκπαιδευτικούς ελαστικά απασχολούμενους που θα τρέχουν σε 5 δουλειές και 10 σχολεία για να επιβιώσουν, χωρίς σταθερότητα και συνέχεια στο εκπαιδευτικό τους περιβάλλον με ό,τι συνεπάγεται αυτό για την εκπαιδευτική πράξη, πιπίλισμα της καραμέλας του ΑΣΕΠ ώστε να νομιμοποιούνται όλα αυτά στην κοινή γνώμη ως δήθεν αξιοκρατία, και τελικά υποβάθμιση του δημόσιου σχολείου που σε συνδιασμό με την υποβάθμιση του βιωτικού επιπέδου της ελληνικής οικογένειας θα καθιστά τη δημόσια εκπαίδευση ανέφικτη και ανύπαρκτη.
Φυσικά κάποιοι ικανοί εκπαιδευτικοί με πιο εμπορικό προσανατολισμό θα εργάζονται για ιδιώτες και ιδιωτικές εκπαιδευτικές πρωτοβουλίες και θα καθιστούν όλα και πιο μορφωμένους και ενημερωμένους τους λίγους ενώ οι πολλοί θα μένουν στο σκοτάδι και θα οδηγούνται στην αμορφωσιά και την ανειδίκευτη εργασία με όρους δουλείας.
Μακροπρόθεσμα η δημόσια εκπαίδευση θα έχει απαξιωθεί από τους χειρισμούς τους και τότε θα γυρίσουν και θα πουν ότι δεν χρειάζονται καν σχολεία και θα περάσουμε στο home schooling που ήδη εφαρμόζεται στην Αμερική και σύμφωνα με το οποίο κάθε οικογένεια είναι υπεύθυνη για τη μόρφωση τωςν παιδιών της ώστε να επαληθευτούν όλα αυτά που ξέρουμε περί αναπαραγωγής των ελίτ και της άρχουσας τάξης μέσα από το μονοπώλιο της εκπαίδευσης και της μόρφωσης.
O  μεγαλύτερος δάσκαλος όλων των εποχών είχε μόνο 12 μαθητές και σε μένα βάζουν τουλάχιστον 25 στην τάξη!!

Αποσυνδεδεμένος Tao of love

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #366 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 03:06:00 pm »
Συμφωνώ και επαυξάνω.Κ όντως ας το καταλάβουμε πια ότι ο ΑΣΕΠ είναι για τα μάτια του κόσμου και μόνο.Απορώ που μετά 10 χρόνια ενώ δοκιμάστηκε με τέτοια ευτράπελα αποτελέσματα ακόμα έχει ερείσματα στους εκπαιδευτικούς...τι να πεις πια;!

Αποσυνδεδεμένος para5

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1950
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #367 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 03:12:19 pm »
Να ρωτήσω κάτι άσχετο; Μόλις είδα ένα βιντεάκι από την παρακάτω ιστοσελίδα
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15709.
Αφορά διαμαρτυρία αναπληρωτών (απόλυτα δικαιολογημένη απ' ό,τι κατάλαβα) για την καθυστέρηση σύνταξης της σύμβασής τους. Ξέρει κανείς για ποιο λόγο δεν τους δίνουν τη σύμβαση να την υπογράψουν;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 00:09:16 »

Αποσυνδεδεμένος ΛΩΡΑ

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1989
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #368 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 03:23:32 pm »
Να ρωτήσω κάτι άσχετο; Μόλις είδα ένα βιντεάκι από την παρακάτω ιστοσελίδα
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15709.
Αφορά διαμαρτυρία αναπληρωτών (απόλυτα δικαιολογημένη απ' ό,τι κατάλαβα) για την καθυστέρηση σύνταξης της σύμβασής τους. Ξέρει κανείς για ποιο λόγο δεν τους δίνουν τη σύμβαση να την υπογράψουν;
Πρόκειται για τους αναπληρωτές μέσω ΕΣΠΑ των οποίων η σύμβαση βγήκε αρχικά με θολά σημεία...έλεγε δηλαδή πως δεν θα πληρώνονται αργίες,θα καταγράφονται οι μέρες που δουλεύουν και έπαιζε και μια μπινιά και με τα ένσημά τους απ'ό,τι κατάλαβα...
Τελικά αντέδρασαν...δεν την υπέγραφαν την συμβαση και το Υπουργείο απέσυρε αυτήν την σύμβαση τραγέλαφο...τώρα είναι ακόμα στον αέρα τα παιδιά απ'όσο ξέρω...
Δεν υπάρχει ελευθερία που να μη γνωρίζω.
Ούτε ταπείνωση ή φόβος που να μη μ' έχουν υποτάξει.
Γι'αυτό και ξέρω από αγάπη,
Γι' αυτό δε συλλογίζομαι το σώμα που σου δίνω,
Γι' αυτό προσέχω τόσο τα λόγια που σου λέω.

ΛΟΥΙΣ ΓΚΑΡΘΙΑ ΜΟΝΤΕΡΟ
(ΓΡΑΝΑΔΑ 1958)

Αποσυνδεδεμένος larjohn

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 384
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ86
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #369 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 03:24:34 pm »
Να ρωτήσω κάτι άσχετο; Μόλις είδα ένα βιντεάκι από την παρακάτω ιστοσελίδα
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15709.
Αφορά διαμαρτυρία αναπληρωτών (απόλυτα δικαιολογημένη απ' ό,τι κατάλαβα) για την καθυστέρηση σύνταξης της σύμβασής τους. Ξέρει κανείς για ποιο λόγο δεν τους δίνουν τη σύμβαση να την υπογράψουν;

Γιατί η σύμβαση που ετοίμασαν με τις ευλογίες του υπουργείου είναι λευκή, κοινώς γουρούνι στο σακί.. Αυτή προσπαθούμε να αποσυρθει και να δοθεί νέα, με τα νόμιμα στοιχεία να αναγράφονται

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #370 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 03:45:31 pm »
Μακροπρόθεσμα η δημόσια εκπαίδευση θα έχει απαξιωθεί από τους χειρισμούς τους και τότε θα γυρίσουν και θα πουν ότι δεν χρειάζονται καν σχολεία και θα περάσουμε στο home schooling που ήδη εφαρμόζεται στην Αμερική και σύμφωνα με το οποίο κάθε οικογένεια είναι υπεύθυνη για τη μόρφωση τωςν παιδιών της ώστε να επαληθευτούν όλα αυτά που ξέρουμε περί αναπαραγωγής των ελίτ και της άρχουσας τάξης μέσα από το μονοπώλιο της εκπαίδευσης και της μόρφωσης.

Μακροπρόθεσμα θα γίνει αυτό;;;;;

Εγώ πιστεύω πως ήδη αρκετά χρόνια τώρα έχουμε την αναπαραγωγή των ελίτ σε ακραίο βαθμό στην χώρα μας...Μόνο με την μετανάστευση μπορεί να βρει κάποιος πιο ιδανικές συνθήκες μόρφωσης...

Παρεμπιπτόντως όλα αυτά δεν έχουν καμία σχέση με τον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ... ??? ??? ???
Πολλοί πιάνονται από αυτόν τον διαγωνισμό, όσο αλλοπρόσαλος και αν είναι, γιατί είναι η μόνη τους ελπίδα -έστω και μηδαμινή- να ασκήσουν το έργο του εκπαιδευτικού. Πολλοί που, όπως λες, δεν είχαν την δυνατότητα από την οικογενειά τους να χρηματοδοτήσουν μεταπτυχιακά και διδακτορικά σ' αυτή την χώρα που όλα τα αγοράζεις...
Άλλος τρόπος επιλογής δηλαδή, θα ήταν η μοριοδότηση -πάλι μεσω ΑΣΕΠ- όλων των μεταπτυχιακών, διδακτορικών και λοιπών δεξιοτήτων. Κάτι τέτοιο πρότεινα και εγώ συνεχώς πριν ένα χρόνο, χωρίς να γνωρίζω ακριβώς πως έχουν τα πράγματα στα ελληνικά πανεπιστήμια... :(   Αναθεωρώ...

Το θέμα διαγωνισμός ΑΣΕΠ διαφέρει από ειδικότητα σε ειδικότητα. Είναι πχ, περισσότερο τζόγος στους ξενόγλωσσους και περισσότερη δουλειά και κόπος στους φιλόλογους και φυσικούς... Άθλιος και ψυχοφθόρος τρόπος επιλογής...
Πρέπει να βρούμε έναν άλλο τρόπο. Να ξέρουμε όμως πως αρκετοί συνάδελφοι που διορίστηκαν με αξιοπρεπή τρόπο μέσω ΑΣΕΠ δεν θα είχαν καμία πιθανότητα να τα καταφέρουν διαφορετικά...


Αποσυνδεδεμένος Tao of love

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #371 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 04:00:57 pm »
Είναι απαραίτητο ένα καθολικό ΟΧΙ στο αστείο για νέο ΑΣΕΠ.Θα είναι μια καλή απάντηση στα καινούργια και ευφάνταστα του Υπουργείου που περιμένουν το παράβολο του λαού για να κάνουν ταμείο.Επειδή αυτές το έχουν σκάσει από τι κλουβί με τις τρελές δε θα τις πληρώσουμε και από πάνω.Κ αυτές και τις γελοιότητές τους.Καλύτερα τα λεφτά του παράβολου να τα δώσουμε συλλογικά κάπου που να πιάσουν τόπο για όλους μας...

Αποσυνδεδεμένος spasiklaki

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 659
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #372 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 04:20:32 pm »
Σωστά είναι και το παράβολο... μας χρεώνουν κιόλας, άρα γιατί να μην κάνουν διαγωνισμό κάθε διετία έστω και αν δεν προτίθενται να διορίσουν ούτε έναν μόνιμο σε κάθε κλάδο;
Το ΑΣΕΠ πράγματι έδινε μια πρόσβαση, συνήθως μεγαλύτερη σε κάποιους τυχερούς ή προνομιούχους που είχαν χρήματα για μόρια από μεταπτυχιακά, φροντιστήρια κλπ. Κρίνοντας όμως εκ του αποτελέσματος τελικά λειτούργησε ως μηχανισμός νομιμοποίησης των αυθαιρεσιών στους διορισμούς μέσα από πίνακες, ελαστική απασχόληση κλπ  Τώρα όμως με τα νέα μέτρα θα λειτουργεί ως διαγωνισμός για την κατάρτηση πινάκων ελαστικά απασχολούμενων και αυτό θα επεκταθεί σε όλες τις ειδικότητες σιγά σιγά με τη μία ή την άλλη μεθόδευση να το θυμάστε ότι σε λίγα χρόνια στα σχολεία θα δουλεύουν όλοι για τα μισά απ'ότι σήμερα επειδή δήθεν δεν θα συπληρώνουν ωράριο λόγω της ποικιλίας μαθημάτων, δήθεν δε θα υπάρχουν κενά και μαθητές λόγω της σύμπτυξης σχολείων και της ανέχειας που θα οδηγήσει πολλούς μαθητές εκτός εκπαίδευσης και πάντα υπό την πίεση του Μνημονίου τους όρους του οποίου ερμηνεύουν και  λανσάρουν στην κοινή γνώμη όπως γουστάρουν οι πολιτικοί.

Παράδειγμα για να κάταλάβουμε ότι ούτε καν το Μνημόνιο δεν είναι το πρόβλημα αλλά οι ολίγιστοι που μας κυβερνάνε:
Η Τρόικα εξαίρεσε την παιδεία από το πάγωμα διορισμών και αυτοί αντί να λειτουργήσουν σωστά τα σχολεία βρήκαν ευκαιρία να κάνουν μετατάξεις των δικών τους παιδιών που διόριζαν αναξιοκρατικά τόσα χρόνια στις διάφορες ΔΕΚΟ, υπουργεία κλπ.
Οι τύποι δεν παλεύονται, χρειάζεται γκιλοτίνα! Ειλικρινά καλύτερα θα ήταν να μας κυβερνούσε αυτοπροσώπως η Τρόικα παρά να μεσολαβούν και αυτοί οι πολιτικάντηδες και να χειροτερεύουν την κατάσταση για να φάνε κι άλλα και για να μαζέψουν και νέες ψήφους εθελόδουλων ψηφοφόρων.
« Τελευταία τροποποίηση: Νοεμβρίου 30, 2010, 04:22:03 pm από spasiklaki »
O  μεγαλύτερος δάσκαλος όλων των εποχών είχε μόνο 12 μαθητές και σε μένα βάζουν τουλάχιστον 25 στην τάξη!!

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #373 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 04:54:32 pm »


Παράδειγμα για να κάταλάβουμε ότι ούτε καν το Μνημόνιο δεν είναι το πρόβλημα αλλά οι ολίγιστοι που μας κυβερνάνε:
Η Τρόικα εξαίρεσε την παιδεία από το πάγωμα διορισμών και αυτοί αντί να λειτουργήσουν σωστά τα σχολεία βρήκαν ευκαιρία να κάνουν μετατάξεις των δικών τους παιδιών που διόριζαν αναξιοκρατικά τόσα χρόνια στις διάφορες ΔΕΚΟ, υπουργεία κλπ.
Οι τύποι δεν παλεύονται, χρειάζεται γκιλοτίνα! Ειλικρινά καλύτερα θα ήταν να μας κυβερνούσε αυτοπροσώπως η Τρόικα παρά να μεσολαβούν και αυτοί οι πολιτικάντηδες και να χειροτερεύουν την κατάσταση για να φάνε κι άλλα και για να μαζέψουν και νέες ψήφους εθελόδουλων ψηφοφόρων.


Δεν έχεις άδικο σε αυτό.
Όταν όμως ο Τζέφρυ Μινεικο δήλωνε ότι υφίσταται θέμα απώλειας μέρους της εθνικής κυριαρχίας, προφανώς υποννοούσε ότι θα αναγκάζονταν να μαζέψουν λίγο τα απληστα και κακομαθημένα χέρια τους!

Αποσυνδεδεμένος Tao of love

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #374 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 05:01:01 pm »
Αυτή είναι η πραγματικότητα.Εξάλλου θα ήταν στρουθοκαμιλισμός από τη μεριά μας να μην τους αναγνωρίσουμε πως τόσα χρόνια απ' όσα λένε εννοούν το ακριβώς αντίθετο.Έχω τεράστιο αρχείο με τα λεγόμενά τους.Ειδικά ό,τι αφορά την παιδεία είναι όπως το λες: "το αποτέλεσμα" τους διαψεύδει θριαμβευτικά.Παρατηρήστε το: έχουν εξευτελίσει κάθε έννοια δικαίου, αξιοκρατίας, διαφάνειας, διαύγειας.'Ολα όσα μεγαλόσχημα εκστομίζουν κάθε φορά αποδεικνύεται πως είναι μόνο λόγια, ενώ στην πράξη κάνουν το αντίθετο ακριβώς.Παραφράζοντας το μέγα ζωγράφο Τσαρούχη με οδηγούν τόσα χρόνια στην εξής θλιβερή διαπίστωση: εάν θες να ξεφτιλίσεις κάτι κάνε λόγο γι΄αυτό στην Ελλάδα.Τέτοιο νόημα δίνω πλέον σε όσα λένε.Τέτοιο επίπεδο έχουν άλλωστε
Τον ΑΣΕΠ τόσα χρόνια τον έκαναν με τα κολοκυθάκια.Μια κατάσταση "στο άγνωστο με βάρκα την ελπίδα".Τα παράθυρα ορθάνοιχτα, κανένα πλαίσιο σταθερό, κανένας προγραμματισμός και ο καθένας να μας ζαλίζει με τους νόμους, τις εγκυκλίους,τις ερμηνείες και τις "μεταρρυθμίσεις " ανά "Υπουργό".Τώρα θα τον σεβαστούν τάχα;Και κατ'επέκταση και εμάς;ό,τι ερώτηση και να τους κάνει κανείς, σαφή απάντηση δεν θα πάρει.Για οποιοδήποτε θέμα.Είναι γελοίοι
« Τελευταία τροποποίηση: Νοεμβρίου 30, 2010, 05:09:51 pm από Tao of love »

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #375 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 05:02:30 pm »
Επιτρέψτε μου το παρακάτω ανέκδοτο:


    " Πρώτα ο μαθητής"!

Αποσυνδεδεμένος Tao of love

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 387
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #376 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 05:07:37 pm »
Άλλη μια φράση που ακριβώς δείχνει ότι απ' ό,τι πουν, κάνουν το ακριβώς αντίθετο!!!!!!Είναι παροιμιώδης η κατάσταση.

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: ενδεχόμενη πτώχευση του κράτους και διορισμοί
« Απάντηση #377 στις: Νοεμβρίου 30, 2010, 05:31:48 pm »
http://www.youtube.com/watch?v=JMJs204w8kU
απ’ το 5%  που λέγανε προεκλογικά κάτω απ’ το 3% για την εκπαίδευση στην πράξη.
Τι να πεις μετά;  Ποιες προτεραιότητες και ποια έμφαση στο μέλλον των νέων ανθρώπων;
Τι και αν η εκπαίδευση, αποτελεί ουσιαστική επένδυση για την ανάπτυξη και την έξοδο απ’ την κρίση.
Το θέμα ήταν πως θα βολέψουν τα  ρεμάλια των ΔΕΚΟ και των λοιπών υπουργείων που έτρωγαν του σκασμού τόσα χρόνια.  Τους πραιτοριανούς μισθοφόρους του κόμματος. Σιγά μην ιδρώσει το αυτί τους για τους εκπαιδευτικούς που τους διασκέδαζαν αφάνταστα με το θέαμα των αγώνων του ΑΣΕΠ.  Άλλωστε στους χαλεπούς καιρούς θα προσφέρουν ξανά δράση και σασπένς στην αρένα σε όλο πιο δύσκολα και ευφάνταστα  μαρτύρια.  Θα χαρεί το φιλοθεάμον κοινό, θα ξεφύγει λίγο απ’ την ανία του.  Κυρίως θα παραδειγματιστούν όλοι οι ασεβείς προς τον σοσιαλισμό και την κραταιά ηγεσία του κόμματος...

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182624
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 624
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 15
Επισκέπτες: 622
Σύνολο: 637

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.051 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.