Η Σύμβαση Έργου στα ΙΕΚ καταλήγει σε Ασφάλεια ΟΑΕΕ

[a_pauper]

Ειναι αδικο αφου η προκηρηξη δεν εκλεγε για υποχρεωτικη εγγραφη στο τεβε και τελικα τι θα γινει εαν καποια ιεκ το εφαρμοσουν και καποια αλλα οχι

To IEK Που θα υλοποιήσει αυτήν τη διακήρυξη νομοτελειακά θα κλείσει δν θα μείνει εκπαιδευτής για εκπαιδευτής ...

Δεν είναι άδικο. Είναι παράνομο. Αφού δεν εφαρμόζονται οι όροι της διακήρυξης πρόσληψης, βάσει των οποίων έκανες αίτηση (εξαπάτηση κατά την πρόσληψη). Αλλά οι παρανομίες κρίνονται μόνο στα δικαστήρια πλέον. Το δημόσιο είναι σήμερα ο μέγας παράνομος. Δεν θα υπάρχει άλλη λύση απ τα δικαστήρια, δυστυχώς. (αν εφαρμοστεί). Και φυσικά επειδή για δικαστήρια λεφτά δεν υπάρχουν, η μόνη λύση είναι η μαζική προσφυγή στο δικαστήριο.

Ολα τα ΔΙΕΚ θα εφαρμόσουν τό ίδιο σύστημα.

Και σιγά μην κλείσουν τα ΔΙΕΚ. Πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι (επιστήμονες) σε μεγάλη ανάγκη. Και μαζί μ αυτούς κι οι αφελείς, που νομίζουν ότι όλα θα πάνε καλά, άσχετα με τους όρους που καθιερώνονται, όπως καλά πήγαν όλα μέχρι σήμερα (απάντηση συναδέλφου: τι να κάνεις; σκύβεις το κεφάλι και προχωράς).

Κι έχει ο Θεός.

[PDE ads]

[jtsop]

Για τους μόνιμους υπάρχει και ο Επιθεωρητής Δημόσιας Διοίκησης.

[ecal]

Ειναι αδικο αφου η προκηρηξη δεν εκλεγε για υποχρεωτικη εγγραφη στο τεβε και τελικα τι θα γινει εαν καποια ιεκ το εφαρμοσουν και καποια αλλα οχι

To IEK Που θα υλοποιήσει αυτήν τη διακήρυξη νομοτελειακά θα κλείσει δν θα μείνει εκπαιδευτής για εκπαιδευτής ...

Δεν είναι άδικο. Είναι παράνομο. Αφού δεν εφαρμόζονται οι όροι της διακήρυξης πρόσληψης, βάσει των οποίων έκανες αίτηση (εξαπάτηση κατά την πρόσληψη). Αλλά οι παρανομίες κρίνονται μόνο στα δικαστήρια πλέον. Το δημόσιο είναι σήμερα ο μέγας παράνομος. Δεν θα υπάρχει άλλη λύση απ τα δικαστήρια, δυστυχώς. (αν εφαρμοστεί). Και φυσικά επειδή για δικαστήρια λεφτά δεν υπάρχουν, η μόνη λύση είναι η μαζική προσφυγή στο δικαστήριο.

Ολα τα ΔΙΕΚ θα εφαρμόσουν τό ίδιο σύστημα.

Και σιγά μην κλείσουν τα ΔΙΕΚ. Πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι (επιστήμονες) σε μεγάλη ανάγκη. Και μαζί μ αυτούς κι οι αφελείς, που νομίζουν ότι όλα θα πάνε καλά, άσχετα με τους όρους που καθιερώνονται, όπως καλά πήγαν όλα μέχρι σήμερα (απάντηση συναδέλφου: τι να κάνεις; σκύβεις το κεφάλι και προχωράς).

Κι έχει ο Θεός.

Παράνομο γιατί είναι συνάδελφε; Όταν σε καλούν να υπογράψεις σύμβαση έργου και όχι σύμβαση εργασίας, εξαρχής πρέπει να γνωρίζεις και τί ισχύει!!! Ουσιαστικά σε θεωρούν εργοδότη. Οι συμβάσεις έργου εμφανίστηκαν από το 2010

[jtsop]

Αν είναι σύμβαση έργου, τότε μπορείς να λάβεις την αμοιβή και με Απόδειξη Δαπάνης (μέχρι 5.000

[PDE ads]

[ecal]

Αν είναι σύμβαση έργου, τότε μπορείς να λάβεις την αμοιβή και με Απόδειξη Δαπάνης (μέχρι 5.000

[jtsop]

Στον ΟΑΕΕ/ΤΕ

[a_pauper]

Το γνωρίζετε ότι κατά τον Αστικό Κώδικα, για εξηρτημένη εργασία (μισθωτός-ΙΚΑ) πρέπει να είναι σε συγκεκριμένη ώρα, και σε συγκεκριμένο τόπο;

Απόφαση Αρείου Πάγου (Κρίθηκε και αποφασίσθηκε στην Αθήνα, στις 10 Ιανουαρίου 2006):
2. Από το συνδυασμό των διατάξεων των άρθρων 648 επ. ΑΚ και 6 του Ν. 765/1943 (που κυρώθηκε με την 324/1946 ΠΥΣ και διατηρήθηκε σε ισχύ με το άρθρο 38 ΕισΝΑΚ) προκύπτει ότι σύμβαση εξαρτημένης εργασίας υπάρχει όταν ο εργοδότης αμείβει τον εργαζόμενο με μισθό, ανεξάρτητα από τον τρόπο καθορισμού και καταβολής του, επί πλέον δε ο εργαζόμενος υπόκειται σε εξάρτηση από τον εργοδότη, ως προς τον τόπο, το χρόνο και τον τρόπο παροχής της εργασίας, υποχρεούμενος να ακολουθεί τις δεσμευτικές γι΄ αυτόν οδηγίες του τελευταίου και υποκείμενος στον έλεγχο και την εποπτεία του.
http://foggs.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1306&catid=1:12&Itemid=192

Παράνομο γιατί είναι συνάδελφε; Όταν σε καλούν να υπογράψεις σύμβαση έργου και όχι σύμβαση εργασίας, εξαρχής πρέπει να γνωρίζεις και τί ισχύει!!! Ουσιαστικά σε θεωρούν εργοδότη.

"Σύμβαση εξαρτημένης εργασίας υπάρχει όταν οι συμβαλλόμενοι αποβλέπουν στην παροχή της εργασίας που συμφωνήθηκε και στο μισθό ανεξάρτητα από τον τρόπο πληρωμής του και ο εργαζόμενος υπόκειται σε νομική και προσωπική εξάρτηση από τον εργοδότη που εκδηλώνεται με το δικαίωμα του τελευταίου να δίνει δεσμευτικές εντολές και οδηγίες στον εργαζόμενο σχετικά με τον τρόπο, χρόνο και τόπο παροχής της εργασίας του καθώς και να ασκεί εποπτεία και έλεγχο για τη διαπίστωση της συμμόρφωσης του εργαζόμενου σε αυτές.
......Το διακριτικό στοιχείο της εξαρτημένης εργασίας είναι η ιδιαίτερη ποιότητα της δέσμευσης και εξάρτησης, που έχει για τον εργαζόμενο συνέπειες που δικαιολογούν την ιδιαίτερη προστασία από το εργατικό δίκαιο, αντίθετα με τη σύμβαση ανεξάρτητων υπηρεσιών που διέπεται από το συμβατικό δίκαιο.
......Ανεξάρτητα από το ποια ονομασία και χαρακτηρισμό θα δώσουν οι συμβαλλόμενοι στη σύμβαση, εξαρτημένης εργασίας ή ανεξάρτητων υπηρεσιών, το είδος της κρίνεται από το ουσιαστικό της περιεχόμενο και τις πραγματικές συνθήκες εκτέλεσης της εργασίας."
http://lawblog.gr/2008/01/18/symbashexartimenhs/

Καλό είναι να διαβάζουμε τις προκυρήξεις πριν κάνουμε τα χαρτιά μας.

επίσης καλό είναι να διαβάζουμε και τους νόμους. η μήπως νομίζεις ότι είναι "ελεύθερο" να κάνει κανείς (εργοδότης-ΔΙΕΚ) ότι θέλει (=ότιδήποτε συμφωνήσει); Δεν σου έχουν πει για παράνομες συμβάσεις; Που μπορούν να αμφισβητηθούν; Δυστυχώς μόνο δικαστικά.

.....για ανθρώπους (επιστήμονες) σε μεγάλη ανάγκη". Είναι ελεύθεροι επαγγελματίες οι οποίοι έχουν και εμπειρία στην εκπαίδευση και εμπειρία σχετική με την επιστήμη τους και δεν έχουν και κανένα νομικό ή άλλο κόλλημα για να αναλάβουν έργο στα Δ.ΙΕΚ

αλήθεια, ποιος έχει νομικό "κόλλημα" (άγνοια) εδώ πέρα; (επειδή το νομικό κώλυμα είναι προφανές). Οσο για την περιφρονητική (δήθεν επαινετική) αντιμετώπιση: "Είναι ελεύθεροι επαγγελματίες..." (=αν είναι έξυπνοι να μην υπογράψουν), την αφήνω ασχολίαστη.

Για το ασφαλιστικό σκέλος τί γίνεται??? Πού θα είσαι ασφαλισμένος (αφού πρόκειται για σύμβαση έργου και όχι εργασίας)

Απορώ για την ερώτηση. Ενας επιστήμονας έπρεπε να είναι ήδη σίγουρος: φυσικά στον ΟΑΕΕ.
Είναι δυνατό κάποιος που δεν έχει σύμβαση εξαρτημένης εργασίας να πάει στο ΙΚΑ; (μπορεί επιπλέον στο ΙΚΑ για άλλη εξαρτημένη εργασία).

Λοιπόν, ο εργολάβος-καθηγητής (μπλοκάκι-ΟΑΕΕ) δεν έχει τις παραπάνω υποχρεώσεις ώρας, τρόπου και τόπου. Αραγε τα ΔΙΕΚ ζητάνε συγκεκριμένη υποχρέωση ώρας, τρόπου και τόπου (=εξαρτημένη εργασία); Με ποιο δικαίωμα;

(αυτό κι αν δεν το σκέφτηκαν στο υπουργείο, αλλά τι σκέφτηκαν να κάνουν νόμιμα;)

[ecal]

Να ζητήσω συγγνώμη για το ορθογραφικό λάθος στο "νομικό κόλλημα" που έγραψα παραπάνω!! Κώλυμα ήθελα να πω!!! 

[mpesg]

Εχει κανεις επισημη ενημερωση απο το ιεκ που δουλευει για το τι θα γινει τελικα;

[zebra]

Με ενημέρωσαν από τον ΟΑΕΕ ότι με βάση το ν.2084/1992, είναι δυνατό να απαλλαγεί κανείς από υποχρεωτική εγγραφή στον ΟΑΕΕ εφόσον έχει ένσημα σε άλλο φορέα έστω και από μερική απασχόληση. Για να γίνει αυτό χρειάζεται:
1) βεβαίωση από τον εργοδότη ότι απασχολεί για το συγκεκριμένο χρονικό διάστημα το συγκεκριμένο άτομο,
2) βεβαίωση νεοεισερχόμενου από το ΙΚΑ
3) την πρόσληψη στο ΙΕΚ

Δεν ξέρω όμως κατά πόσο πραγματικά ισχύει γιατί ο ν.3996/2011 εξαιρεί μόνο τους υποχρεωτικά ασφαλισμένους στο ΕΤΑΑ.

[jtsop]

Ισχύει η "εξαίρεση ασφάλισης" για τον ΟΑΕΕ, αλλά δεν γνωρίζω αν ισχύει όταν έχεις μερική απασχόληση στο ΙΚΑ.

[a_pauper]

1) βεβαίωση από τον εργοδότη ότι απασχολεί για το συγκεκριμένο χρονικό διάστημα το συγκεκριμένο άτομο,

Καταλαβαίνω ότι πρέπει να υπάρχει βεβαίωση εξαρτημένης εργασίας απο τον εργοδότη. Δεν νομίζω τα ΔΙΕΚ να δώσουν πλέον τέτοια βεβαίωση. Θα παραδεχτούν ότι υπάρχει εξαρτημένη εργασία;

Αν υπάρξει βεβαίωση εξαρτημένης εργασίας (μισθωτός) απο άλλο εργοδότη για την τρέχουσα περίοδο, ίσως να μπορεί να γίνει.

[mpesg]

παραιτήθηκε κανεις? εαν οχι σας ενημερωσαν απο τα ιεκ τι πρεπει να γινει και εαν υπαρχει αλλος τροπος , στο ιεκ που δουλευω μας ειπαν να περιμένουμε τις συμβασεις και θα δουμε.........τι να δουμε, ισχυει ή δεν ισχυει τελικα, και ποιος ειναι ο αρμοδιος που θα ξεκαθαρισει το θεμα :(και πως να παραιτηθείς και να χασεις τις ωρες που εκανες? και να μην παραιτηθεις με το τεβε θα μπείς μέσα οικονομικα αφου oi εισφορες ειναι περιισότερες απο το ποσο που αντιστοιχεί στις ελάχιστες ωρες που εχουμε

[a_pauper]

...μας ειπαν να περιμένουμε τις συμβασεις και θα δουμε.........τι να δουμε,...

Αυτό για όποιον νομίζει ότι δεν υπήρξε εξαπάτηση κατά την προκήρυξη πρόσληψης, το κείμενο των συμβάσεων γνωστοποιείται και υπογράφεται πολύ αργότερα. Κατά την πρόσληψη, πράγματι ούτε οι διευθυντές ξέρουν το κείμενο των συμβάσεων, όπως μου ειπώθηκε απο διευθυντή, "φτιάχνεται" αργότερα απο το υπουργείο.

Μου φαίνεται τόσο τρελό, που ίσως και να μην ισχύσει. Απ την άλλη πλευρά, έγινε τίποτα τρελό τα τελευταία 2 χρόνια;

Πάντως στα ΚΕΚ απ ότι ξέρω, το εφαρμόζουν απο το προηγούμενο καλοκαίρι, και τουλάχιστον το ανακοίνωσαν πριν τη πρόσληψη. Αν και αυτό δεν αναιρεί τη πραγματική φύση της εργασίας σαν εξαρτημένη.

Αν ισχύσει εγώ δεν βλέπω άλλο δρόμο απο τη μαζική προσφυγή σε δικαστήριο. Και φυσικά:
1) Η απόφαση του δικαστηρίου θα κάνει χρόνια για να βγεί. Εκτός κι αν υπάρξει βάσιμος λόγος για ασφαλιστικά μέτρα και ευνοϊκή προσωρινή διαταγή.
2) Εν τω μεταξύ, η εφορία και ο ΟΑΕΕ ισως και να θεωρούν ότι όλο αυτό το διάστημα (απο την αρχή των μαθημάτων) υπάρχει παρατυπία (εκπρόθεσμη δήλωση έναρξης) και πρόστιμο για τους εργολάβους-καθηγητές.