Προβληματισμός για το μέλλον

[ntana]

Καλημέρα! Θα ήθελα να ρωτήσω τη γνώμη σας γιατι βρίσκομαι σε ένα μεγάλο δίλημμα: Τις προάλλες σκέφτηκα να δώσω ξανα πανελλήνιες προκειμένου να περσάσω παιδαγωγικό ή νηπιαγωγών.Πολλοί με αποθάρρυναν λεγοντάς μου πως πιθανόν να έχει κορεστεί και αυτός ο κλάδος δεδομένου ότι  υπαρχει και η αναλογία 1:5. Συνεπώς βρέθηκα στο δίλημμα μήπως να κάτσω να διαβάσω για πρώτη φορά για τον ΑΣΕΠ φιλολόγων, με αμφίβολα αποτελεσματα δεδομένου ότι δεν ξέρω αν θα προλάβω να διαβάσω και ο ανταγωνισμός είναι μεγάλος. Όπως και να έχει,πιέζομαι να αποφασίσω σχετικά σύντομα, μιας και ΄πρέπει να ξεκινήσω άμεσα το διάβασμα είτε για την μία είτε για την άλλη περίπτωση. Κάθε γνώμη και βοήθεια, δεκτή!!!

[PDE ads]

[Stelios]

Καλά μην αγχώνεσαι για τον ΑΣΕΠ από τώρα.
Δεν είναι σίγουρο πότε θα γίνει. Το νωρίτερο είναι στις αρχές του 2012.
Όσο για την πρωτοβάθμια δεν μπορώ να σε βοηθήσω

[papia]

Καλημέρα! Θα ήθελα να ρωτήσω τη γνώμη σας γιατι βρίσκομαι σε ένα μεγάλο δίλημμα: Τις προάλλες σκέφτηκα να δώσω ξανα πανελλήνιες προκειμένου να περσάσω παιδαγωγικό ή νηπιαγωγών.Πολλοί με αποθάρρυναν λεγοντάς μου πως πιθανόν να έχει κορεστεί και αυτός ο κλάδος δεδομένου ότι  υπαρχει και η αναλογία 1:5. Συνεπώς βρέθηκα στο δίλημμα μήπως να κάτσω να διαβάσω για πρώτη φορά για τον ΑΣΕΠ φιλολόγων, με αμφίβολα αποτελεσματα δεδομένου ότι δεν ξέρω αν θα προλάβω να διαβάσω και ο ανταγωνισμός είναι μεγάλος. Όπως και να έχει,πιέζομαι να αποφασίσω σχετικά σύντομα, μιας και ΄πρέπει να ξεκινήσω άμεσα το διάβασμα είτε για την μία είτε για την άλλη περίπτωση. Κάθε γνώμη και βοήθεια, δεκτή!!!

Ο κλάδος των δασκάλων είναι ο μόνος που δεν έχει STOK οπότε για λίγο καιρό ακόμη θα είναι σχετικά καλύτερα τα  πράγματα. Νομίζω πως είναι καλή κίνηση(ίσως μόνο για φέτος) να πάει κάποιος με κατατακτήριες στο παιδαγωγικό.

[evbak]

Καλημέρα! Θα ήθελα να ρωτήσω τη γνώμη σας γιατι βρίσκομαι σε ένα μεγάλο δίλημμα: Τις προάλλες σκέφτηκα να δώσω ξανα πανελλήνιες προκειμένου να περσάσω παιδαγωγικό ή νηπιαγωγών.Πολλοί με αποθάρρυναν λεγοντάς μου πως πιθανόν να έχει κορεστεί και αυτός ο κλάδος δεδομένου ότι  υπαρχει και η αναλογία 1:5. Συνεπώς βρέθηκα στο δίλημμα μήπως να κάτσω να διαβάσω για πρώτη φορά για τον ΑΣΕΠ φιλολόγων, με αμφίβολα αποτελεσματα δεδομένου ότι δεν ξέρω αν θα προλάβω να διαβάσω και ο ανταγωνισμός είναι μεγάλος. Όπως και να έχει,πιέζομαι να αποφασίσω σχετικά σύντομα, μιας και ΄πρέπει να ξεκινήσω άμεσα το διάβασμα είτε για την μία είτε για την άλλη περίπτωση. Κάθε γνώμη και βοήθεια, δεκτή!!!

Συνάδελφοι καλησπέρα, σχολικός σύμβουλος, κατα τη διάρκεια των ΠΕΚ,  είπε ότι τα πράγματα για τους εκπαιδευτικούς (δασκάλους η καθηγητές) θα είναι δύσκολα. Το τοπίο μετά απο συγχωνεύσεις και εξορθολογισμό ωραρίου εκπαιδευτικών θα αλλάξει προς το χειρότερο. Για το ωράριο είπε ότι θα αυξηθεί κατά 3 ώρες (19 για τους παλιότερους, 23 για τους νεοδιόριστους). Οι συγχωνεύσεις θα είναι σε ποσοστό 30%. Χαρακτηριστικά είπε "αδιοριστία για πολλά χρόνια, ακόμη και για σας τους αναπληρωτές". Μόνη ελπίδα, οι αντιδράσεις των εκπαιδευτικών. Επίσης εκτίμησε ότι δεν θα γίνει ΑΣΕΠ γιατί πρώτον κοστίζει στο κράτος και δευτερον δεν θα έχει ανάγκη για διορισμούς, αν περάσουν οι αποφάσεις  τής Κυβέρνησης. Οι εκτιμήσεις του ήταν αρνητικές και για την Πρωτοβάθμια. Αν μάθβ κάτι άλλο θα ενημερώσω.

[PDE ads]

[papia]

Δεν μπορώ να καταλάβω πώς είναι δυνατόν να πραγματοποιηθούν συγχωνεύσεις ειδικά στην Πρωτοβάθμια όταν θα χρειαστεί να πληρώνει το κράτος τόσα χρήματα για τη μεταφορά των μαθητών και χρήματα για συνοδούς για τα νήπια και τους μαθητές των μικρών τάξεων του δημοτικού(τουλάχιστον). Δεν μπορεί να παραβιάζουν το νόμο που υποχρεώνει στα σχολικά να υπάρχουν συνοδοί. Μέχρι τώρα έπαιρνε το ταξί από το σπίτι τα 2 - 3 παιδιά και τα άφηνε στο σχολείο. Τι θα γίνει τώρα που θα είναι 12 - 13 τα παιδιά; Πόσα χρήματα μπορεί να κερδίσει;

[evbak]

Δεν μπορώ να καταλάβω πώς είναι δυνατόν να πραγματοποιηθούν συγχωνεύσεις ειδικά στην Πρωτοβάθμια όταν θα χρειαστεί να πληρώνει το κράτος τόσα χρήματα για τη μεταφορά των μαθητών και χρήματα για συνοδούς για τα νήπια και τους μαθητές των μικρών τάξεων του δημοτικού(τουλάχιστον). Δεν μπορεί να παραβιάζουν το νόμο που υποχρεώνει στα σχολικά να υπάρχουν συνοδοί. Μέχρι τώρα έπαιρνε το ταξί από το σπίτι τα 2 - 3 παιδιά και τα άφηνε στο σχολείο. Τι θα γίνει τώρα που θα είναι 12 - 13 τα παιδιά; Πόσα χρήματα μπορεί να κερδίσει;

Αυτά τα θέματα δεν τα συζητήσαμε. Είπε ότι οι πληροφορίες του είναι από γνώστες της κατάστασης. Παρέλειψα να αναφέρω ότι μίλησε για ωράριο εκπαιδευτικών στο Γυμνάσιο 8-4(λόγω υποχρεωτικής εκπαίδευσης). Σε αυτό το σημείο υποστήριξα ότι θα χρειαστεί να κάνει περισσότερους διορισμούς, όπως συμβαίνει και στην Πρωτοβάθμια. Απάντησε ότι αυτό θεωρεί ότι δεν θα ισχύει πλέον και ότι η αύξηση του χρόνου δεν έχει να κάνει με αύξηση των μαθημάτων . Προσωπικη εκτίμηση θα μεγαλώσει η διάρκεια της ώρας του μαθήματος.

[rozy4]

Δεν μπορώ να καταλάβω πώς είναι δυνατόν να πραγματοποιηθούν συγχωνεύσεις ειδικά στην Πρωτοβάθμια όταν θα χρειαστεί να πληρώνει το κράτος τόσα χρήματα για τη μεταφορά των μαθητών και χρήματα για συνοδούς για τα νήπια και τους μαθητές των μικρών τάξεων του δημοτικού(τουλάχιστον). Δεν μπορεί να παραβιάζουν το νόμο που υποχρεώνει στα σχολικά να υπάρχουν συνοδοί. Μέχρι τώρα έπαιρνε το ταξί από το σπίτι τα 2 - 3 παιδιά και τα άφηνε στο σχολείο. Τι θα γίνει τώρα που θα είναι 12 - 13 τα παιδιά; Πόσα χρήματα μπορεί να κερδίσει;

Για όλα τα προβλήματα υπάρχει τουλάχιστον μία "λύση". Εδώ βλέπουμε τις δύο λύσεις που δίνει το υπουργείο για τη  μεταφορά μαθητών: α) αναλαμβάνει ο γονιός τη μετακίνηση του μαθητή οπότε και συνεχίζεται η φοίτηση ή σε αντίθετη περίπτωση ο μαθητής αλλάζει σχολείο και β) αναζητά το σχολείο  θεσμικούς σπόνσορες


             

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
                     ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
       ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
                ΕΝΙΑΙΟΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΟΣ ΤΟΜΕΑΣ                 
ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑΣ & ΔΕΥΤΕΡΟΒΑΘΜΙΑΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ
                 ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΦΥΣΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ

                                        -----
Ταχ. Δ/νση : Α. Παπανδρέου 37
Τ.Κ. - Πόλη : 151 80 Μαρούσι
Πληροφορίες : Μ.ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗ
                            Α.ΚΑΤΣΑΡΗΣ
                            Τ.ΠΑΥΛΟΠΟΥΛΟΥ
                           
Τηλέφωνο :  210 3442209, 2206,2083
FAX :             210 3443015
               ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ  ΕΠΕΙΓΟΝ
           
           

Μαρούσι:   16-11-2010
    Αρ. Πρωτ:   144766 / Γ4

          ΠΡΟΣ:

1.   Περιφερειακές  Διευθύνσεις Eκπ/σης της Χώρας
2.   Προϊσταμένους Παιδαγωγικής  και Επιστημονικής  καθοδήγησης  Β/θμιας   Εκπαίδευσης
3.     Γραφεία Σχολικών Συμβούλων Β/θμιας Εκπ/σης
(κοινοποίηση δια μέσω Προϊσταμένων Παιδαγωγικής  και Επιστημονικής καθοδήγησης Β/θμιας   Εκπαίδευσης)
4.   Διευθύνσεις Β/θμιας Εκπ/σης της Χώρας
5.   Γραφεία Φυσικής Αγωγής   της Χώρας
ΘΕΜΑ :  «Ενημέρωση σχετικά  με  τις μετακινήσεις των μαθητών που φοιτούν στα Τ.Α.Δ-Ε.Τ.Α.Δ»

           Προκειμένου να μην υπάρξει περαιτέρω καθυστέρηση  στην έναρξη λειτουργίας  των Τμημάτων Αθλητικής Διευκόλυνσης Γυμνασίων και Λυκείων της Χώρας, το Υπουργείου Παιδείας Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων θα  λειτουργήσει για το τρέχον σχολικό έτος τα  Τμήματα  εκείνα  για τα οποία  δεν απαιτείται  δαπάνη  μεταφοράς των μαθητών ( την ευθύνη της οποίας  έχει η Γενική Γραμματεία Αθλητισμού )
          Καλείστε να ενημερώσετε  άμεσα  , για τα ανωτέρω,  τους Διευθυντές των Σχολικών Μονάδων στα οποία εδρεύουν Τμήματα Αθλητικής Διευκόλυνσης  Γυμνασίων και Λυκείων της περιοχής  σας  , ούτως ώστε  να  λάβουν γνώση  οι   γονείς και κηδεμόνες των μαθητών που φοιτούν σε αυτά.
          Επειδή   η  παραπάνω εξέλιξη  μπορεί να  τροποποιήσει  τον  αριθμό των  φοιτούντων μαθητών, απαιτείται  επικαιροποιημένη  αριθμητική αποτύπωση  του μαθητικού δυναμικού  των Τ.Α.Δ-Ε.Τ.Α.Δ   της περιοχής  αρμοδιότητάς  σας.
          Με ευθύνη των Διευθυντών των Σχολείων ( Γυμνασίων και Λυκείων )  Τ.Α.Δ-Ε.Τ.Α.Δ , πρέπει να ζητηθεί από τους γονείς /κηδεμόνες των μαθητών που φοιτούν σε αυτά , να καταθέσουν  υπεύθυνη δήλωση του νόμου Ν.1599/1986 , ότι έλαβαν γνώση  για τη μη ύπαρξη  δρομολογίων μεταφοράς και ότι   επιθυμούν ή όχι  τη συνέχιση της φοίτησης του εγγεγραμμένου μαθητή στο αντίστοιχο  Άθλημα.
          Οι Διευθυντές των Σχολείων  , αφού συγκεντρώσουν   τις υπεύθυνες Δηλώσεις των γονέων να αποστείλουν μέχρι  19-11-2010 στα κατά τόπους Γραφεία Φυσικής Αγωγής  συγκεντρωτική  κατάσταση ( Σχολείο - Άθλημα  - Επώνυμο –Όνομα –Πατρώνυμο- Τάξη –Μητρώο) των  μαθητών οι οποίοι  επιθυμούν ή όχι  να συνεχίσουν τη φοίτησή τους στα ΤΑΔ-ΕΤΑΔ  για το τρέχον σχολικό έτος.
          Οι  Προϊστάμενοι των Γραφείων Φυσικής Αγωγής , λαμβάνοντας υπόψη  τις παραπάνω  καταστάσεις  ,  θα πρέπει , στον πίνακα που θα  αποστείλει  η Υπηρεσία μας   σε ηλεκτρονική μορφή,  να επιλέξουν  στη στήλη  « Φοίτηση »  την ένδειξη ΝΑΙ σε όσους μαθητές επιθυμούν να συνεχίσουν τη φοίτησή τους  στο Τ.Α.Δ-Ε.Τ.Α.Δ ,   ή ΟΧΙ  σε εκείνους  που δεν το  επιθυμούν λόγω μη εκτέλεσης δρομολογίων μεταφοράς. 
            Ο  πίνακας   ( ηλεκτρονικής μορφής)   θα πρέπει να αποσταλεί συμπληρωμένος στη Δ/νση Φυσικής Αγωγής  στο e-mail:phys3@ypepth.gr   μέχρι  22-11-2010.
            Παράλληλα   μπορείτε  να  αναζητήσετε  εναλλακτικές λύσεις  μεταφοράς  - εάν  υπάρχουν-  σε συνεργασία   με άλλους  θεσμικούς  φορείς .

                                                                   
                                                           Ο ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ ΦΥΣΙΚΗΣ ΑΓΩΓΗΣ


                                                                                               ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ  ΔΑΣΚΑΛΑΚΗΣ

[papia]

Δεν μπορώ να καταλάβω πώς είναι δυνατόν να πραγματοποιηθούν συγχωνεύσεις ειδικά στην Πρωτοβάθμια όταν θα χρειαστεί να πληρώνει το κράτος τόσα χρήματα για τη μεταφορά των μαθητών και χρήματα για συνοδούς για τα νήπια και τους μαθητές των μικρών τάξεων του δημοτικού(τουλάχιστον). Δεν μπορεί να παραβιάζουν το νόμο που υποχρεώνει στα σχολικά να υπάρχουν συνοδοί. Μέχρι τώρα έπαιρνε το ταξί από το σπίτι τα 2 - 3 παιδιά και τα άφηνε στο σχολείο. Τι θα γίνει τώρα που θα είναι 12 - 13 τα παιδιά; Πόσα χρήματα μπορεί να κερδίσει;

Αυτά τα θέματα δεν τα συζητήσαμε. Είπε ότι οι πληροφορίες του είναι από γνώστες της κατάστασης. Παρέλειψα να αναφέρω ότι μίλησε για ωράριο εκπαιδευτικών στο Γυμνάσιο 8-4(λόγω υποχρεωτικής εκπαίδευσης). Σε αυτό το σημείο υποστήριξα ότι θα χρειαστεί να κάνει περισσότερους διορισμούς, όπως συμβαίνει και στην Πρωτοβάθμια. Απάντησε ότι αυτό θεωρεί ότι δεν θα ισχύει πλέον και ότι η αύξηση του χρόνου δεν έχει να κάνει με αύξηση των μαθημάτων . Προσωπικη εκτίμηση θα μεγαλώσει η διάρκεια της ώρας του μαθήματος.

Η διδακτική ώρα  σε  όλο τον κόσμο είναι 40 ή 45 λεπτά.Πώς μπορεί να τη μεγαλώσει; Δε θα  χρειαστεί να το κάνει αυτό γιατί οι τρεις ώρες του κάθε καθηγητή παραπάνω θα καλύπτουν τις ώρες 2 - 4.

[rozy4]

Η επιμήκυνση του διδακτικού ωραρίου θα έχει σαν αποτέλεσμα να μειωθούν  οι προσλήψεις αναπληρωτών και ωρομισθίων αλλά και οι διορισμοί.
Επίσης με την κατάργηση γραφείων και συγχώνευση διευθύνσεων ένα μεγάλο μέρος της διοικητικής εργασίας θα περάσει στα σχολεία (στα πλαίσια και της "αυτονομίας" της σχολικής μονάδας ).

[Tao of love]

Λογικά θα σταματήσει και η φούσκα με τα παιδαγωγικά.Μάλλον θα δώσουν έμφαση στο εξής σε επιστημονικά κριτήρια(τρομάρα τους), δηλ. μεταπτυχιακά και μάλλον πάμε για διδακτορικά πια για να περιορίσουν όσο γίνεται προσλήψεις.Θα θέλουν να φανεί ότι το κάνουν στο όνομα της επιστήμης κ για το καλό του μαθητή.Κ φυσικά θα βολευτούν με το ήδη υπάρχον ανθρώπινο υλικό κόβοντας από δω και ράβοντας από κει.

[papia]

rozy4 νομίζω πως για τα ΤΑΔ μπορεί να τα κάνει αυτά διότι υπάρχει υποτίθεται ένα Γυμνάσιο κοντά στο χωριό του παιδιού (κανονικό) που μπορεί να πάει. Έτσι, τηρεί την υποχρέωση για δωρεάν παιδεία και δεν μπορεί να πει κανείς τίποτα. Στην περίπτωση όμως που κλείσει το Γυμνάσιο του χωριού του ή του διπλανού χωριού, τότε μέσα στα πλαίσια της υποχρεωτικής και δωρεάν παιδείας θα πρέπει να πληρώνει το κράτος τα έξοδα για τη μεταφορά των μαθητών και για τους συνοδούς.

[belw]

Mηπως χρειαζεται μια πανελλαδικη κινητοποιηση απο μονιμους,αναπληρωτες,ανεργους εκπαιδευτικους για τις εξαγγελιες περι συγχωνευσεων συρρικκωσης σχολικων μοναδων , αυξησης ωραριου κλπ , που μονο σκοπο εχουν την αυξηση της ανεργιας και την υποβαθμιση της παρεχομενης παιδειας ??

[rozy4]

rozy4 νομίζω πως για τα ΤΑΔ μπορεί να τα κάνει αυτά διότι υπάρχει υποτίθεται ένα Γυμνάσιο κοντά στο χωριό του παιδιού (κανονικό) που μπορεί να πάει. Έτσι, τηρεί την υποχρέωση για δωρεάν παιδεία και δεν μπορεί να πει κανείς τίποτα. Στην περίπτωση όμως που κλείσει το Γυμνάσιο του χωριού του ή του διπλανού χωριού, τότε μέσα στα πλαίσια της υποχρεωτικής και δωρεάν παιδείας θα πρέπει να πληρώνει το κράτος τα έξοδα για τη μεταφορά των μαθητών και για τους συνοδούς.

ως προς το υποχρεωτική έχεις δίκιο, ως προς το δωρεάν τυπικά.

Στην πρόταση για την "αναβάθμιση της διοίκησης της εκπαίδευσης" αναφέρεται
•   Ενίσχυση της αυτονομίας των ΣΜ στον προϋπολογισμό και τη διαχείριση των πιστώσεων για λειτουργικές δαπάνες με βάση τις ανάγκες και τον προγραμματισμό της ΣΜ, όπως προκύπτει από τη διαδικασία αυτοαξιολόγησης"

ενώ το έγγραφο που παρέθεσα πιο πάνω καταλήγει: "Παράλληλα   μπορείτε  να  αναζητήσετε  εναλλακτικές λύσεις  μεταφοράς  - εάν  υπάρχουν-  σε συνεργασία   με άλλους  θεσμικούς  φορείς ."

Αν τα συνδυάσουμε αυτά και με τους Καλλικράτειους δήμους νομίζω ότι δεν είναι αυθαίρετο ένα συμπέρασμα ότι η κάθε σχολική μονάδα θα χρειαστεί στο άμεσο μέλλον να επιληφθεί και θέματα τέτοια όπως η εξεύρεση πόρων για τη μεταφορά των μαθητών της.

[papia]

Τι να πω!!!  Τα πάντα πιθανά. Πάντως σήμερα κάποιοι πολύτεκνοι σε πρωινή εκπομπή διαμαρτύρονταν και για το κλεισιμο των σχολείων της Αρκαδίας  και έλεγαν ότι δεν μπορεί να τους υποχρεώνει το κράτος να μετακομίσουν στην Αθήνα(αν κλείσουν τα σχολεία). Ας φωνάξουν και κάποιοι γονείς επιτέλους!!!!