Αυξήσεις (;) Μισθών Εκπαιδευτικών

[Stelios]

Η κοινωνία πάντα θα είναι εναντίον των εκπαιδευτικών όσο η εξουσία των δημοσιογράφων θα προπαγανδίζουν τις (βασισμένες σε ψέματα και υπερβολές) θέσεις της πολιτικής ηγεσίας.
Διάβασα ένα σχόλιο και έφριξα: "Η προσπάθεια απογείωσης της εκπαίδευσης συνεχίζεται… Μετά τις μετατάξεις υπαλλήλων της πρώην Ολυμπιακής στην εκπαίδευση, με μισθούς μεγαλύτερους από αυτόν του Περιφερειακού Διευθυντή..." (του Ζ. Καψαλάκη αιρετού Αθβιας)

[PDE ads]

[Green]

Καλά, η κοινωνία είναι εναντίον των εκπαιδευτικών γιατί βλέπει και μόνη της ότι ακριβοπληρώνει τον καθηγητή των παιδιών της για να κάνει στο απογευματινό ιδιαίτερο αυτό που όφειλε από μόνος του να είχε κάνει το πρωί στο σχολείο.

[Stelios]

Στις παρανομίες εκτός από τον κλέφτη ποινικά κολάσιμη συμπεριφορά είναι και αυτή του κλεπταποδόχου συνάδελφε Green...

[Green]

Στις παρανομίες εκτός από τον κλέφτη ποινικά κολάσιμη συμπεριφορά είναι και αυτή του κλεπταποδόχου συνάδελφε Green...

Και τι εννοείς με αυτό;

[PDE ads]

[Stelios]

Γιατί να "ζορίζεται" ο γονέας να κάνει ιδιαίτερα με τον μόνιμο καθηγητή του παιδιού του;
Το σύνηθες είναι να "πλησιάσει" ο 'ιδιος τον καθηγητή να του ζητήσει ιδιαίτερο...
Αν από την άλλη μόνιμος καθηγητής έρθει και σε εκβιάσει ή σου προτείνει ιδιαίτερο...

[Green]

Γιατί να "ζορίζεται" ο γονέας να κάνει ιδιαίτερα με τον μόνιμο καθηγητή του παιδιού του;
Το σύνηθες είναι να "πλησιάσει" ο 'ιδιος τον καθηγητή να του ζητήσει ιδιαίτερο...
Αν από την άλλη μόνιμος καθηγητής έρθει και σε εκβιάσει ή σου προτείνει ιδιαίτερο...

[ms]

Καλά, η κοινωνία είναι εναντίον των εκπαιδευτικών γιατί βλέπει και μόνη της ότι ακριβοπληρώνει τον καθηγητή των παιδιών της για να κάνει στο απογευματινό ιδιαίτερο αυτό που όφειλε από μόνος του να είχε κάνει το πρωί στο σχολείο.

Σε  αυτήν  την εποχή  η  προπαγάνδα  των  ΜΜΕ  στρέφει  την  μία  κοινωνική  ομάδα  εναντίον  της  άλλης. Προσωπικά  θεωρώ  ότι  το  προβλημά  της  ελληνικής  εκπαίδευσης και  ιδιαίτερα  της  δευροβάθμιας είναι  η  εμμονή  στην  απομνημόνευση. Θεωρώ  ότι  αυτό  είναι  δύσκολο  να  αλλάξει, καθώς  γονείς  και μαθητές  έχουν  παγιωμένες  αντιλήψεις  σχετικά  με  το  πως  πρέπει  να  είναι  ο  ιδανικός  μαθητής  και  οι  εκπαιδευτικοί  αναπαράγουν  αυτό  που  οι  ίδιου βίωσαν  ως  μαθητές.Τα  ιδιαίτερα  δεν  θεωρώ  ότι  είναι  θέμα  απόδοσης  του  καθηγητή, αλλά αποτέλεσμα  του  ανταγωνιστικού  χαρακτήρα  των  εξετάσεων. Πιστεύω  ότι  αν  αποσυνδεθεί  τελικά  το  λύκειο  από  την  εισαγωγή  στα  πανεπιστήμια  τα  ιδιαίτερα  θα  περιοριστούν. Γενικώς   η  επίδοση  των  μαθητών είναι  αποτέλεσμα  άλλων  παραγόντων, όπως είναι η  κοινωνικομορφωτική  καταγωγή.

[Green]

Η εύκολη λύση για τον κλάδο είναι να τα ρίχνει όλα στα ΜΜΕ. Όσο ζω θυμάμαι δύο απαντήσεις του κόσμου στα αιτήματα των εκπαιδευτικών για αυξήσεις, "για τις ώρες που δουλεύετε μια χαρά είναι τα λεφτά" και "εσείς βγάζετε άλλα τόσα από τα ιδιαίτερα". Τόσες δεκαετίες τα ΜΜΕ κάνουν πλύση εγκεφάλου;
Μην υποτιμούμαι την νοημοσύνη του κόσμου, ειδικά στα εκπαιδευτικά θέματα όλοι έχουν λίγο-πολύ προσωπική αντίληψη της κατάστασης, γιατί όλοι έχουν κάποια παιδιά σε σχολεία. Αν δεν διορθώσουμε εμείς τα κακώς κείμενα του κλάδου, μην περιμένουμε τίποτα από κανέναν.

[Green]

Καλά, η κοινωνία είναι εναντίον των εκπαιδευτικών γιατί βλέπει και μόνη της ότι ακριβοπληρώνει τον καθηγητή των παιδιών της για να κάνει στο απογευματινό ιδιαίτερο αυτό που όφειλε από μόνος του να είχε κάνει το πρωί στο σχολείο.

Σε  αυτήν  την εποχή  η  προπαγάνδα  των  ΜΜΕ  στρέφει  την  μία  κοινωνική  ομάδα  εναντίον  της  άλλης. Προσωπικά  θεωρώ  ότι  το  προβλημά  της  ελληνικής  εκπαίδευσης και  ιδιαίτερα  της  δευροβάθμιας είναι  η  εμμονή  στην  απομνημόνευση. Θεωρώ  ότι  αυτό  είναι  δύσκολο  να  αλλάξει, καθώς  γονείς  και μαθητές  έχουν  παγιωμένες  αντιλήψεις  σχετικά  με  το  πως  πρέπει  να  είναι  ο  ιδανικός  μαθητής  και  οι  εκπαιδευτικοί  αναπαράγουν  αυτό  που  οι  ίδιου βίωσαν  ως  μαθητές.Τα  ιδιαίτερα  δεν  θεωρώ  ότι  είναι  θέμα  απόδοσης  του  καθηγητή, αλλά αποτέλεσμα  του  ανταγωνιστικού  χαρακτήρα  των  εξετάσεων. Πιστεύω  ότι  αν  αποσυνδεθεί  τελικά  το  λύκειο  από  την  εισαγωγή  στα  πανεπιστήμια  τα  ιδιαίτερα  θα  περιοριστούν. Γενικώς   η  επίδοση  των  μαθητών είναι  αποτέλεσμα  άλλων  παραγόντων, όπως είναι η  κοινωνικομορφωτική  καταγωγή.

Το πρόβημα της ελληνικής εκπαίδευσης, όπως και όλου του ελληνικού κράτους, είναι η ατιμωρησία. Νόμοι υπάρχουν και δεν εφαρμόζονται. Ας έπαυαν καμία 50αρια μόνιμους που τους έπιαναν να κάνουν ιδιαίτερα και θα έβλεπες για πότε θα τα έκοβαν όλοι.

[panos2]

Καλά, η κοινωνία είναι εναντίον των εκπαιδευτικών γιατί βλέπει και μόνη της ότι ακριβοπληρώνει τον καθηγητή των παιδιών της για να κάνει στο απογευματινό ιδιαίτερο αυτό που όφειλε από μόνος του να είχε κάνει το πρωί στο σχολείο.

Σε  αυτήν  την εποχή  η  προπαγάνδα  των  ΜΜΕ  στρέφει  την  μία  κοινωνική  ομάδα  εναντίον  της  άλλης. Προσωπικά  θεωρώ  ότι  το  προβλημά  της  ελληνικής  εκπαίδευσης και  ιδιαίτερα  της  δευροβάθμιας είναι  η  εμμονή  στην  απομνημόνευση. Θεωρώ  ότι  αυτό  είναι  δύσκολο  να  αλλάξει, καθώς  γονείς  και μαθητές  έχουν  παγιωμένες  αντιλήψεις  σχετικά  με  το  πως  πρέπει  να  είναι  ο  ιδανικός  μαθητής  και  οι  εκπαιδευτικοί  αναπαράγουν  αυτό  που  οι  ίδιου βίωσαν  ως  μαθητές.Τα  ιδιαίτερα  δεν  θεωρώ  ότι  είναι  θέμα  απόδοσης  του  καθηγητή, αλλά αποτέλεσμα  του  ανταγωνιστικού  χαρακτήρα  των  εξετάσεων. Πιστεύω  ότι  αν  αποσυνδεθεί  τελικά  το  λύκειο  από  την  εισαγωγή  στα  πανεπιστήμια  τα  ιδιαίτερα  θα  περιοριστούν. Γενικώς   η  επίδοση  των  μαθητών είναι  αποτέλεσμα  άλλων  παραγόντων, όπως είναι η  κοινωνικομορφωτική  καταγωγή.

Το πρόβημα της ελληνικής εκπαίδευσης, όπως και όλου του ελληνικού κράτους, είναι η ατιμωρησία. Νόμοι υπάρχουν και δεν εφαρμόζονται. Ας έπαυαν καμία 50αρια μόνιμους που τους έπιαναν να κάνουν ιδιαίτερα και θα έβλεπες για πότε θα τα έκοβαν όλοι.

Κάποτε πρέπει να καταρριφθούν τα στερεότυπα...

1.Μόνο πανηλίθιοι γονείς εκβιάζονται στο να τους κάνει ιδιαίτερα ο καθηγητής τους του σχολείου, τη στιγμή που ο βαθμός του σχολείου δεν παίζει κανένα ρόλο και επιπλέον για να μείνει κάποιος θα πρέπει να προσπαθήσει πάρα πολύ γι' αυτό .

2. Οι καθηγητές του δημοσίου δεν πλουτίζουν με τα ιδιαίτερα. Με εξαίρεση τις λίγες "φίρμες" που βγάζουν κάτι παραπάνω, οι περισσότεροι με μεγάλη ταλαιπωρία το απόγευμα καταφέρνουν δουλεύοντας μια μέση προσαύξηση του μισθού τους, γύρω στα 600 ευρώ... Αν καθάριζαν σκάλες τις ίδιες ώρες θα είχαν βέβαια 300 ευρώ... Οι πιο ξύπνιοι δεν "έμπλεξαν" με τα ιδιαίτερα και προτίμησαν καλύτερα να κάνουν ασφάλειες κερδίζοντας άκοπα περισσότερα χρήματα...

3. Ο καθηγητής που δεν κάνει δουλειά το πρωί δεν έχει συνήθως και ιδιαίτερα!!!!

Και κάτι ακόμη: γιατί δεν κατηγορούνται και οι καθηγητές των ιδιωτικών σχολείων που έχουν συνήθως και μεγαλύτερο "κασέ" ή όλοι οι υπόλοιποι που συμπληρώνουν με "μαύρα" ιδιαίτερα το εισόδημά τους...

Δεν είναι λογικό το να επαναλαμβάνουμε και εμείς τα στερεότυπα άσχετων, ειδικά δε των άσχετων της πολιτικής εξουσίας... Είναι πράγματι εξευτελιστικό και απαξιωτικό για τον καθηγητή να κάνει ιδιαίτερα σε μαθητές του ή σε μαθητές του σχολείου του...
Είναι όμως ηθικά για εμένα αποδεκτό το να συμπληρώνει λίγο το εισόδημά του με μαθήματα σε μαθητές εκτός του σχολείου του...
 
 
ΥΓ.Είμαι αναπληρωτής, έχω να κάνω ιδιαίτερα 2 χρόνια και απολαμβάνω επιτέλους τα απογεύματά μου...
Για συμπλήρωμα λέω να φυτέψω μερικές ελιές...

[ms]

Καλά, η κοινωνία είναι εναντίον των εκπαιδευτικών γιατί βλέπει και μόνη της ότι ακριβοπληρώνει τον καθηγητή των παιδιών της για να κάνει στο απογευματινό ιδιαίτερο αυτό που όφειλε από μόνος του να είχε κάνει το πρωί στο σχολείο.

Σε  αυτήν  την εποχή  η  προπαγάνδα  των  ΜΜΕ  στρέφει  την  μία  κοινωνική  ομάδα  εναντίον  της  άλλης. Προσωπικά  θεωρώ  ότι  το  προβλημά  της  ελληνικής  εκπαίδευσης και  ιδιαίτερα  της  δευροβάθμιας είναι  η  εμμονή  στην  απομνημόνευση. Θεωρώ  ότι  αυτό  είναι  δύσκολο  να  αλλάξει, καθώς  γονείς  και μαθητές  έχουν  παγιωμένες  αντιλήψεις  σχετικά  με  το  πως  πρέπει  να  είναι  ο  ιδανικός  μαθητής  και  οι  εκπαιδευτικοί  αναπαράγουν  αυτό  που  οι  ίδιου βίωσαν  ως  μαθητές.Τα  ιδιαίτερα  δεν  θεωρώ  ότι  είναι  θέμα  απόδοσης  του  καθηγητή, αλλά αποτέλεσμα  του  ανταγωνιστικού  χαρακτήρα  των  εξετάσεων. Πιστεύω  ότι  αν  αποσυνδεθεί  τελικά  το  λύκειο  από  την  εισαγωγή  στα  πανεπιστήμια  τα  ιδιαίτερα  θα  περιοριστούν. Γενικώς   η  επίδοση  των  μαθητών είναι  αποτέλεσμα  άλλων  παραγόντων, όπως είναι η  κοινωνικομορφωτική  καταγωγή.

Το πρόβημα της ελληνικής εκπαίδευσης, όπως και όλου του ελληνικού κράτους, είναι η ατιμωρησία. Νόμοι υπάρχουν και δεν εφαρμόζονται. Ας έπαυαν καμία 50αρια μόνιμους που τους έπιαναν να κάνουν ιδιαίτερα και θα έβλεπες για πότε θα τα έκοβαν όλοι.
[/quot
Δηλαδή  θεωρείς  ότι, αν  πάψουν  να  κάνουν  οι  μόνιμοι  ιδιαίτερα  δεν  θα  υπάρχει πρόβλημα. Όσο  υπάρχουν  ανταγωνιστικές  διαδικασίες  θα  υπάρχουν  φροντηστήρια. Και  νομίζω  ότι  το  πρόβλημα  για τον  γονέα δεν είναι  ποιος  κάνει  τα  ιδιαίτερα, αλλά  ότι  πληρώνουν. Πιστεύω  ότι  το  νέο  λύκειο, εφόσον  αποσυνδεθεί  από  τις  ειαγωγικές  εξετάσεις  του  πανεπιστημίου, αλλά  και  η  αλλαγή  νοοτροπίας  στην  εκπαίδευση  οπού  θα μας ενδιαφέρει  να  μαθαίνουμε  πως  θα  μαθαίνουμε, πως  θα  έχουμε  πρόσβαση  στην  γνώση  και  την  πληροφορία  και  όχι  πως  θα  απομημονεύουμε  την  διδακτέα  γνώση  και  θα  γινόμαστε  παπαγάλοι.

[xriana1]

Ο κλασικός αντιρρησίας Green ξαναχτύπησε και το θέμα άρχισε ήδη να παίρνει άλλη μορφή.
Το κλασικό για όλα φταίνε οι εκπαιδευτικοί ξανακούγεται. Εύγε.

[Green]

Ο κλασικός αντιρρησίας Green ξαναχτύπησε και το θέμα άρχισε ήδη να παίρνει άλλη μορφή.
Το κλασικό για όλα φταίνε οι εκπαιδευτικοί ξανακούγεται. Εύγε.

Δεν είπα ότι για όλα φταίνε οι εκπαιδευτικοί, όπως όμως δεν πιστεύω ότι δεν φταίνε και για τίποτα.

[Green]

@panos2
Κατά τη δικιά σου λογική λοιπόν καλώς και ο γιατρός ζητάει φακελάκι, καλώς και ο υπάλληλος της πολεοδομίας παίρνει μίζα για να προωθήσει την υπόθεση σου και καλώς και ο εφοριακός τα παίρνει κάτω από το τραπέζι για να κάνει τα στραβά μάτια. Και αυτοί τους λόγους τους θα έχουν. 600 ευρώ το μήνα θεωρείς ότι είναι λίγα χρήματα; Για κάποιους άλλους είναι ένας μισθός τους. Και στην περίπτωση του καθηγητή στο ιδιωτικό ποινικά κολάσιμο είναι να βγάζει μαύρα χρήματα, απλά σε αυτόν δεν υπάρχει το κόλλημα της δεύτερης απασχόλησης, όπως σε αυτόν του δημοσίου. Αλλά και σε επίπεδο συναδελφικότητας, είναι άσχημο κάποιος που έχει μία βασική και σταθερή απασχόληση, να κόβει από την "πίτα" των αδιόριστων, οι οποίοι περιμένουν τα ιδιαίτερα για να ζήσουν.
Εν τέλει το θέμα είναι πρώτα ηθικό, θεμα νοοτροπίας, και μετά οικονομικό. Είναι πάντως εντυπωσιακό το πως μας έχει γίνει απολύτως οικία και  φυσιολογική η λαμογιά και η απάτη σε αυτή τη χώρα...