Ενιαίο μισθολόγιο, το επόμενο σοκ

[Damien]

την περιπτωση ΚΑΙ να αυξηθει το ωραριο ΚΑΙ να μειωθουν οι μισθοι την εχει σκεφτει κανενας ; ...γιατι ειναι και αυτη που θα γινει...οσοι πιστευουν σε αυξηση του μισθου τους αυτη την περιοδο με την επιεικεστερη εκφραση νομιζω οτι αιθεροβατουν....

προς τα εκει παμε, ειναι πολυ πιθανο να συμβει, και οπου το λεω σε μονιμους στο σχολειο με κοιτανε περιεργα, αποκλειεται λενε....
καληνυχτα λεω....

Υποθετω με το γνωστο σπινθηροβολο βλεμμα της αγελαδος.

Πες τους να παρουν φορα και να χτυπησουν το κεφαλι στον τοιχο μηπως και και αιματωθουν τα εγκεφαλικα τους αγγεια, γιατι προκειται να βρεθουν προ εκπληξεως. 

[PDE ads]

[void]

Μου αρέσουν πολύ οι αφορισμοί! Μόνο οι ΠΕ02 δουλεύουν!
Προτείνω επίσης να εξετάζονται τα γραπτά στις πανελλήνιες ΚΑΙ ως προς την ορθογραφία ώστε να παίρνουν και έξτρα επίδομα οι συνάδελφοι ΠΕ02.

προφανως δεν εισαι φιλολογος και προφανως εχεις εθιστει στο πνευμα της διαρκους γκρινιας που διακατεχει πολυ κοσμο εδω μεσα.
Συγκεκριμενα,αγαπητε Στελιο,ουδεποτε εγραψα οτι μονο οι φιλολογοι δουλευουν,ειναι λυπηρο να χανουμε την κατανοηση απλων ελληνικων οταν νιωθουμε οτι θιγομαστε.Αν παλι θεωρεις οτι οι μαθηματικοι ή οι γυμναστες δουλευουν περισσοτερο απο το μεσο φιλολογο,προβλημα σου.Μαλλον χρειαζεται να εξασκησεις την παρατηρηση και την κριση σου περισσοτερο διοτι ειναι ηλιου φαεινοτερο οτι αυτο δεν ισχυει.
θετεις ομως ενα ενδιαφερον θεμα,οτι δηλαδη ο καθηγητης,ο καθε καθηγητης,οφειλει να ξερει να γραφει σωστα ελληνικα.Αποτελεσμα της εκπαιδευτικης και λοιπης πολιτικης στο κρατος ειναι η παραγωγη φιλολογων,μαθηματικων,φυσικων κα που δεν ξερουν να γραψουν σωστα και να εκφραστουν με ειρμο και σαφηνεια.

1. ατονικό σύστημα; γιατί όχι και ανορθόγραφα λοιπόν;2.scripta manet (συγνώμη αν το γράφω λάθος, αλλά και εγώ όπως και πολλοί ΠΕ02 και όχι φιλόλογοι εκ σπουδών δεν σπούδασα λατινικά)

οποιος εχει δουλεψει σε δημπσιο σχολειο ξερει οτι με εξαιρεση τους φιλολογους,και παλι οχι ολους,οι καθηγητες δε δουλευουν αρκετα.

ΟΥΔΕΠΟΤΕ;

το αιτημα για ατονικο συστημα ειναι αρκετα παλιο,απο τη δεκαετια του 70.Το υποστηριζω και το εφαρμοζω εκτος ταξης
οσο για το τρομερο σχολιο περι φορτου εργασιας,αν διαβασεις θα δεις οτι ουτε καν ολοι οι φιλολογοι εμπιπτουν στην κατηγορια που περιγραφω.Επιπλεον,ναι το πιστευω και δε θα ζητησω συγνωμη,οτι οι αλλες ειδικοτητες βασικα ΔΕΝ προετοιμαζονται,κυριως απο ενα σημειο και μετα.

Όσο υπάρχουν εκπαιδευτικοί που βάζουν την ειδικότητά τους πάνω από το
γενικό συμφέρον του κλάδου, τόσο οι κυβερνήσεις θα ασελγούν πάνω στο
πτώμα της εκπαίδευσης.

Μαζί σου

τελειως εκτος θεματος,γιατι τοση νευρικοτητα;

[physikos13]

την περιπτωση ΚΑΙ να αυξηθει το ωραριο ΚΑΙ να μειωθουν οι μισθοι την εχει σκεφτει κανενας ; ...γιατι ειναι και αυτη που θα γινει...οσοι πιστευουν σε αυξηση του μισθου τους αυτη την περιοδο με την επιεικεστερη εκφραση νομιζω οτι αιθεροβατουν....

προς τα εκει παμε, ειναι πολυ πιθανο να συμβει, και οπου το λεω σε μονιμους στο σχολειο με κοιτανε περιεργα, αποκλειεται λενε....
καληνυχτα λεω....

Υποθετω με το γνωστο σπινθηροβολο βλεμμα της αγελαδος.

Πες τους να παρουν φορα και να χτυπησουν το κεφαλι στον τοιχο μηπως και και αιματωθουν τα εγκεφαλικα τους αγγεια, γιατι προκειται να βρεθουν προ εκπληξεως.

μιλαμε για απιστευτη ....μακαριοτητα να το πω...αποχαυνωση...λες και δεν εχουν καταλαβει καν τι εχει γινει
σα να προερχονται απο προσφατο εγκεφαλικο ενα πραμα
και περυσι το συναντησα ακομα και με νεα συναδελφο και αναπληρωτρια, που μου ελεγε (εχοντας 2 επιτυχιες στο ασεπ και 22.5 μορια)αποκλειεται να μας αφησει εξω, θα μας παρει θα δεις κατι θα γινει, αδικα φωναζεις
το προβατο αυτο δεν ξερω αν δουλευει φετος, αλλα δεν ειναι και το μοναδικο

[----]

Ο    charlie brown πυροδοτεί  ένα είδος αντιπαράθεσης με ένα επιπόλαιο σκεπτικό.
Εγώ είμαι  φυσικός και αυτό που αντιλαμβάνομαι είναι ότι η χρήση της γλώσσας είναι σημαντική, μαζί όμως με την ανάπτυξη της κρίσης.
Οι εκθέσεις ιδεών για παράδειγμα χωρίς υπόβαθρο εννοιών γίνανε, κατά την γνώμη μου, όχι μόνο η ώρα του (χαζού) παιδιού αλλά διαμόρφωσαν το προφίλ αρκετών ενηλίκων που δεν λένε απολύτως τίποτα παρά γενικότητες ή ασυναρτησίες με περιτύλιγμα ωραίες λέξεις να σκηνοθετούν μια υποψία δήθεν βαθύτερου στοχασμού… 
Το κατάντημα μάλιστα ορισμένων φιλολόγων στα σχολεία να λένε αρλούμπες και να υπονοούν ότι ποιούν και έργο είναι ένα σοβαρό θέμα που αξίζει να το επισημάνουμε.
Τι θα πει ότι μόνο οι φιλόλογοι εργάζονται;
Να σου πω εγώ την κακόμοιρη αλήθεια, ότι οι περισσότεροι μαθητές δεν ξέρουν ούτε να διαβάζουν; Δεν συζητώ το να γράφουν ή να επιχειρηματολογούν ...
Άντε μετά στην φυσική ή  σε άλλα συναφή μαθήματα να οικοδομηθούν οι έννοιες και το επιστημονικό πρότυπο σε παιδιά που έχουν πρόβλημα ανάγνωσης.
Πάντα πίστευα ότι απ’ τα πλέον δύσκολα, αν όχι και το πιο δύσκολο μάθημα, για τον εκπαιδευτικό είναι η προσπάθεια στην φυσική. Γιατί απ’ την μια δεν υπάρχει επιστημονική νοοτροπία και παράδοση στην Ελλάδα ενώ απ’ την άλλη οι σχολικές υποδομές δεν είναι οι κατάλληλες.
Επιπλέον είναι απόλυτη ανάγκη να υπάρχει ένα καλό επίπεδο των μαθητών στην χρήση της γλώσσας και των μαθηματικών. Διαφορετικά δεν μπορείς να κάνεις και πολλά πράγματα.
Μέσα απ’ αυτή την οπτική πάντα πρέσβευα την άποψη ότι  τα βασικά τουλάχιστον μαθήματα πρέπει να αντιμετωπίζονται ως ένα και το αυτό.
Τώρα μέσα απ’ την προοπτική των αλλαγών στο γυμνάσιο και λύκειο ας δούμε το θέμα της συνεργασίας των επιμέρους μαθημάτων και των εκπαιδευτικών εννοείται.
Όσον αφορά για το  νέο μισθολόγιο να θυμίσω ότι  η Διαμαντοπούλου παλιότερα δήλωσε ότι συναρτάται και με τον αριθμό των απασχολούμενων εκπαιδευτικών...
Προσωπικά δεν νομίζω να έχουμε καμιά θεαματική εξέλιξη.

[PDE ads]

[apri]

Να θυμίσω μόνο ότι το θέμα είναι το ενιαίο μισθολόγιο και όχι το ποια ειδικότητα δουλεύει περισσότερο.
Κατά τ' άλλα, δεν είναι κακή η αισιοδοξία. Αρκεί να μην αγγίζει τα όρια της αφέλειας.

[belw]

Οταν στον διπλανο κοβουν απο την επικουρικη συνταξη ΕΤΕΑΜ που την εχει πληρωσει απο την δικη του τσεπη  κι οχι απο τη δημοσια τσεπη και απο 760 ευρω θα την πανε 640 σε λιγους μηνες , τοτε τι ευνοικο θα ειναι το ενιαιο μισθολογιο?? Αλλα αυτες ειναι  φημες "καταστολης" που διαδοθηκαν το καλοκαιρι 2010 τις οποιες ακομα και δικηγοροι εργατολογοι τις διεδιδαν , απο αγνοια ή αθελα τους.

Εχω διαπιστωσει οτι μεγαλη πλειοψηφια του κοσμου φοβαται να κινητοποιηθει . (σιγουρο 100%)

[Damien]

Είμαστε όλοι δημόσιοι υπάλληλοι!

Του Λεωνίδα

[ms]

Είμαστε όλοι δημόσιοι υπάλληλοι!

Του Λεωνίδα

[----]

Είμαστε όλοι δημόσιοι υπάλληλοι!

Του Λεωνίδα

[erietta]

Διαφωνώ με την παραπάνω άποψη. Ο άνθρωπος περιγράφει μια γνωστή σε όλους επικοινωνιακή τακτική που ακολουθούν οι κυβερνώντες ανέκαθεν! "Μειώνουν" ηθικά αυτούς που θέλουν να "εξολοθρεύσουν". Με την ευκαιρία δείτε και το βιογραφικό του συντάκτη του κειμένου: http://leonidasvatikiotis.wordpress.com/about/

[apri]

Οι νέοι μισθοί στο Δημόσιο


ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ.Το νέο ενιαίο μισθολόγιο δεν θα περιλαμβάνει επιδόματα και έχει επτά εισαγωγικά κλιμάκια αναλόγως των προσόντων των υπαλλήλων. Προβλέπει αξιολόγηση, πριμ ευθύνης και παραγωγικότητας καθώς και εξέλιξη του υπαλλήλου σε τρεις φάσεις.

29/1/2011

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&pubid=94537162#
Του Γιάννη Αντύπα


Xωρίς επιδόματα, επτά εισαγωγικά κλιμάκια αναλόγως των προσόντων των υπαλλήλων, αξιολόγηση, πριμ ευθύνης και παραγωγικότητας και εξέλιξη σε τρεις φάσεις είναι οι βασικοί άξονες του ενιαίου μισθολογίου που ετοιμάζει η κυβέρνηση. Tο υπουργείο Oικονομικών έχει αναθέσει σε δύο οίκους την απογραφή της κατάστασης στην Eλλάδα και την καταγραφή των αντίστοιχων μισθολογίων στις χώρες της E.E. Ήδη, όμως, το μοντέλο που έχει ξεχωρίσει είναι το γερμανικό, καθώς είναι το πιο καθαρό και δίκαιο. Oι γιατροί και οι πιλότοι λαμβάνουν υψηλότερες αμοιβές από τους κλητήρες και τις γραμματείς και όχι το αντίθετο, όπως συμβαίνει στη χώρα μας.

Στο τραπέζι όλες οι αμοιβές
O Γ. Παπακωνσταντίνου θέλει το ενιαίο μισθολόγιο να εφαρμοστεί μόνο στους νεοπροσλαμβανόμενους, ενώ ο Γ. Pαγκούσης θέλει να εφαρμοστεί και στους νυν υπαλλήλους για να γίνει μία πραγματική νέα αρχή στη δημόσια διοίκηση. H φιλοσοφία του υπουργού Eσωτερικών είναι «όλες οι αμοιβές να ανέβουν στο τραπέζι και να είναι το λιγότερο αξιοπρεπείς, ώστε να αποκαταστηθεί το κύρος της διοίκησης και να ενισχυθεί το αίσθημα της δημόσιας υπηρεσίας στους λειτουργούς της». O συνδυασμός των νέων δομών και δράσεων με το νέο μισθολόγιο αποτελεί την πραγματική πρόκληση για το υπουργείο Eσωτερικών, το οποίο αναζητά την υποστήριξη του υπουργείου Oικονομικών για την απρόσκοπτη χρηματοδότηση του εγχειρήματος σε βάθος τριετίας. Δεδομένης της οικονομικής κατάστασης της χώρας, η Bασιλίσσης Σοφίας μελετά την... επιμήκυνση του χρονοδιαγράμματος στα εφτά χρόνια.

Ως το πλέον αξιόπιστο, αξιοκρατικό και διαφανές στην κυβέρνηση θεωρούν το γερμανικό μισθολόγιο των δημοσίων υπαλλήλων και των στρατιωτικών. Mόνο που όλοι καταλαβαίνουν ότι σε αυτή τη φάση είναι δύσκολο η Eλλάδα να πιάσει αυτούς τους μισθούς, οπότε τα συναρμόδια υπουργεία συζητούν για... «κούρεμα» από 30% έως 50%. Aπό μία απλή πράξη προκύπτει ότι στην πρώτη περίπτωση η εξίσωση είναι προς τα πάνω και στη δεύτερη προς τα κάτω, με βάση τους υφιστάμενους μισθούς στη χώρα μας. Σε κάθε περίπτωση, θα πρέπει να θεωρείται βέβαιο πως οι νέοι εργαζόμενοι θα προσλαμβάνονται με το νέο καθεστώς, ενώ για τους παλιούς θα υπάρξει μία περίοδος προσαρμογής, ώστε να μη διαταραχθούν βίαια οι συνθήκες ζωής τους (μοντέλο ΔEKO).


Αξιοκρατία και διαφάνεια
Σε κάθε περίπτωση, η προσπάθεια της κυβέρνησης έχει ως βασικό στόχο να αντιμετωπίσει τις στρεβλώσεις τόσο στο σύστημα αμοιβών όσο και στο σύστημα προαγωγών. H διαφοροποίηση των μισθών θα βασιστεί στην ηλικία, την προϋπηρεσία, τα προσόντα, την απόδοση και τη θέση ευθύνης. Για τη διασφάλιση της αξιοκρατίας και της διαφάνειας μελετάται η θέσπιση ενός ενιαίου (στις αρχές, τους κανόνες και τις πρακτικές) συστήματος αξιολόγησης. Tο υφιστάμενο, γιατί υπάρχει έστω κι αν αγνοείται, δεν λειτούργησε ποτέ, με τα φύλλα αξιολόγησης να συμπληρώνονται με καθυστέρηση δύο ή τριών ετών ή και καθόλου.

Πριν ανακοινωθεί το διά ταύτα, δηλαδή ο μισθός του κάθε υπαλλήλου, η κυβέρνηση προχωρά στην περιγραφή της κάθε θέσης εργασίας, του αντικειμένου και των προσόντων που απαιτεί, στη διαβάθμισή της και στον προσδιορισμό των θέσεων ευθύνης στο πλαίσιο του νέου οργανογράμματος. Στοιχεία που σήμερα είναι παντελώς ανύπαρκτα στην ελληνική δημόσια διοίκηση, που παραμένει προσκολλημένη σε μοντέλα της δεκαετίας του 1980.


Η εμπλοκή της τρόικας
Στις συζητήσεις πέραν των ελληνικών υπουργείων εμπλέκονται και οι απεσταλμένοι της τρόικας.
Eπιμένουν σε δύο θέματα:
•   Πρώτον, το νέο μισθολόγιο πρέπει να προωθεί την κινητικότητα όσων ήδη εργάζονται, καθώς η εφαρμογή του «Kαλλικράτη» συναντά εμπόδια από την πανσπερμία επιδομάτων και εργασιακών όρων.
•   Δεύτερον, το νέο μισθολόγιο να κινητοποιεί το ανθρώπινο δυναμικό, καθώς η αύξηση της παραγωγικότητας του δημόσιου τομέα αποτελεί για την τρόικα στόχο ισάξιο με τη μείωση του κόστους λειτουργίας του κράτους.
Mία ρηξικέλευθη πρόταση, που έχουν καταθέσει, προβλέπει ο χειριστής-δημόσιος υπάλληλος που έρχεται σε επαφή με τον ιδιωτικό τομέα για κάποιον διαγωνισμό να συμμετέχει στο έργο με επιπλέον αμοιβή. Nα κοπεί, έτσι, ο κύκλος του μαύρου χρήματος.


Για αποτυχία στους στόχους-Πρόστιμα στους διοικητές των ΔΕΚΟ
«Πρόστιμα» θα επιβάλλει το υπουργείο Oικονομικών σε όσους διοικητές οργανισμών και προϊσταμένους υπηρεσιών δεν θα επιτυγχάνουν ανά μήνα τους οικονομικούς στόχους που θέτουν. Σύμφωνα με τον αρμόδιο υφυπουργό, Φ. Σαχινίδη, τα πρόστιμα θα έχουν τη μορφή παρακράτησης από το μισθό. Tο μέτρο, όμως, δεν έχει χαρακτήρα κατασταλτικό, αλλά προληπτικό. Oυσιαστικά θέλει να περάσει στους λειτουργούς του Δημοσίου την αίσθηση της λογοδοσίας, καθώς κάθε μήνα θα στέλνουν τις προβλέψεις τους και τον απολογισμό τους. «Δεν είναι δυνατόν κάποιος να χάνει όλους τους στόχους και ο μισθός του να τρέχει κανονικά, όταν βρίσκεται σε μία θέση ευθύνης», σημειώνουν παράγοντες του υπουργείου Oικονομικών. Eπισημαίνουν, βέβαια, ότι το σύστημα θα είναι ελαστικό, καθώς θα λαμβάνει υπόψη απρόβλεπτους παράγοντες, όπως ατυχήματα, απεργίες κ.τ.λ., που δικαιολογούν την απόκλιση από τους στόχους. Oυσιαστικά η Πλατεία Συντάγματος θέλει να δημιουργήσει στους διοικητές και τους προϊσταμένους την αίσθηση της συνεχούς παρακολούθησης, αλλά και της αποστολής για την επίτευξη των δεσμεύσεών τους έναντι της εποπτεύουσας αρχής και των πολιτών.


Αποδοτικότητα
Tο υπουργείο Oικονομικών θέλει διά αυτού του τρόπου να πετύχει ένα νέο επίπεδο λειτουργίας και αποδοτικότητας των δημόσιων υπηρεσιών. «Aν οι υπάλληλοι είναι συμμέτοχοι στο κόστος και το όφελος τα πράγματα θα γίνουν καλύτερα», πιστεύουν οι συνεργάτες του Γ. Παπακωνσταντίνου. Aπό εκεί και πέρα το βάρος πέφτει στον ορισμό των αποστολών που πράγματι μπορεί να φέρει σε πέρας η διοίκηση με την υφιστάμενη δομή της. Για όσους οργανισμούς ή υπηρεσίες προκύψει από τη συγκεκριμένη διαδικασία ότι δεν μπορούν να ανταποκριθούν στο έργο τους ή θα «ξηλώνονται» ή θα ιδιωτικοποιούνται. «Δεν έχουμε περιθώρια να κρατούμε κηφήνες και αποθήκες ανθρώπων», λένε με μία φωνή όλοι όσοι εμπλέκονται στην επιχείρηση «καρότο και μαστίγιο» του υπουργείου Oικονομικών. Γιατί είναι προφανές ότι εκτός από το «μαστίγιο» των προστίμων θα υπάρχει και το καρότο της επιβράβευσης, στην περίπτωση που οι στόχοι υπερκαλυφθούν.
 

[charm_quark]

Οι νέοι μισθοί στο Δημόσιο
 Ήδη, όμως, το μοντέλο που έχει ξεχωρίσει είναι το γερμανικό, καθώς είναι το πιο καθαρό και δίκαιο. Oι γιατροί και οι πιλότοι λαμβάνουν υψηλότερες αμοιβές από τους κλητήρες και τις γραμματείς και όχι το αντίθετο, όπως συμβαίνει στη χώρα μας.

Ξεχωρίζω αυτή τη φράση... τα λέει όλα.
Οταν έχουμε γιατρούς ειδικευόμενους με 1000 euro το μήνα και καθαρίστριες με 3000.... δεν αξίζει να συζητάμε τίποτα άλλο.

Γι'αυτό είμαι στη γενική ιδέα υπέρ του ενιαίου μισθολογίου. Και θα προτιμούσα να εφαρμοστεί σε παλιούς και νέους.
Ή θα κάνουν μια προσπάθεια να το συμμαζέψουν το χάος ή παίζουν.

[steven_seagal]

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=21548

[marvac]

Και τί θα γίνει με τα καρντάσια της