Σχιζοφρενείς εκπαιδευτικοί στα σχολειά μας!

[marie82]

Σχιζοφρενείς εκπαιδευτικοί στα σχολειά μας!

Δημοσίευση 02/02/2011 07:24

Σοκαριστική είναι η αποκάλυψη που έκανε στο newsbomb.gr διευθυντής εκπαίδευσης του υπουργείου Παιδείας για τους ακατάλληλους εκπαιδευτικούς που διδάσκουν τα παιδιά μας ή εκτελούν γραφειοκρατικές εργασίες μέσα στα σχολεία λόγω ανικανότητας! Μόνο στην Αττική, οι ακατάλληλοι να διδάξουν εκπαιδευτικοί φτάνουν τους 260, όπως μας είπε αποκλειστικά ο Περιφερειακός Διευθυντής Εκπαίδευσης Αττικής, Γιάννης Κουμέντος.

Υπάρχουν εκπαιδευτικοί πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, που σύμφωνα με τον κ. Κουμέντο: « Δεν μπορεί, ενώ χρειάζονται οι ίδιοι βοήθεια να διδάσκουν παιδάκια. Συνήθως τους βγάζουμε από την τάξη και τους έχουμε σε γραφεία ή όπου μπορούν, γιατί κάποιοι δεν μπορούν και καθόλου να εργαστούν. Έχουμε φετινό περιστατικό όπου κάποιος εκπαιδευτικός είχε μανία καθαριότητας και έβαζε οινόπνευμα μέσα στην τάξη στην έδρα και στα θρανία και έβαζε φωτιά για να κάψει τα μικρόβια. Εσείς το παιδί σας θα το αφήνατε εκεί; Έχουμε ανθρώπους με προβλήματα ψυχικής νόσου, σχιζοφρενείς για να μιλήσουμε ανοικτά. Όσους μπορούμε να ελέγξουμε…», μας λέει ο κ. Κουμέντος και τα λόγια του μας προκαλούν ρίγη προβληματισμού και αναστάτωσης, όπως και οι επόμενες αποκαλύψεις του.

«Είναι πολύ σοβαρό. Δεν ξέρετε τι τραβάμε. Υπάρχει ιστορία από μια φιλόλογο που κάνει αναφορά πάνω σε αφίσες με ακαταλόγιστα πράγματα και χυδαίες εκφράσεις και ζητά να επανέλθει στην τάξη. Έχουμε ανθρώπους που έχουν αγοραφοβία, που περπατούν και παραμιλάνε. Που έχουν εκτινάξεις άκρων και χτυπάνε τα πόδια τους δεξιά κι αριστερά. Εκπαιδευτικούς με μηρυκασμό που επαναλαμβάνουν τα ίδια και τα ίδια. Δυστυχώς, υπάρχουν αυτές οι περιπτώσεις. Οι συνάδελφοι και οι διευθυντές στα σχολεία έχουν κατανόηση, αλλά όταν μιλάμε για παιδικές ψυχές είναι σοβαρό το ζήτημα».

Και τι γίνεται με τους ανθρώπους αυτούς;

«Δυστυχώς, και δεν λέω δυστυχώς επειδή είμαστε άκαρδοι, έχουμε μόνο στην Αττική 260 άτομα πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που είναι ακατάλληλα να διδάξουν. Από αυτά, τα 30 βγαίνουν το χρόνο σε σύνταξη. Είναι όμως θέμα το ότι οι υπόλοιποι παραμένουν. Θα πρέπει να καταλάβουμε ότι πέρα από το κράτος πρόνοιας γι΄ αυτές τις περιπτώσεις, πρέπει πρωτίστως να υπάρχει προστασία των παιδιών, να είναι σε ασφαλές περιβάλλον. Αυτούς τους ανθρώπους τους κουβαλάει το σύστημα. Αν υπολογίσουμε ότι ένας εκπαιδευτικός κοστίζει μέσο όρο 30.000 ευρώ το χρόνο, οι 260 κοστίζουν περίπου 8 εκατ. ευρώ. Αυτά τα λεφτά θα μπορούσαν να πέσουν στην εκπαίδευση. Υπάρχει ζήτημα νομοθετικό γι΄ αυτό τους κρατάει το σύστημα και γίνεται φαύλος κύκλος. Το βασικό για μένα που θα πρέπει να γίνεται πριν διοριστούν, είναι κάποιες ψυχομετρικές διαδικασίες. Αυτό δεν προβλέπεται πουθενά και δεν έχει γίνει ποτέ από καταβολής του συστήματος. Εδώ που είναι ανθρώπινες, παιδικές ψυχές, δυστυχώς δεν προβλέπεται…»

Ρεπορτάζ: Ράνια Καρατζαφέρη

[PDE ads]

[anastasia86]

Δυστυχώς το άρθρο εκφράζει μεγάλες αλήθειες. Στο Γυμνάσιο είχαμε καθηγητή που όταν δεν κάναμε τις ασκήσεις πετούσε τα βιβλία στην πόρτα, φώναζε και έριχνε την έδρα από το έδρανο από τα νεύρα του... Ράμπο ο τύπος, πάνω μας τα κάναμε. Είχαμε φυσικό ο οποίος δεν έκανε μπάνιο, περνούσε από το διάδρομο και έμενε η μπόχα και πλησιάζε και καθόταν πάνω στα πρώτα θρανία, κοντεύαμε να λιποθυμήσουμε!! Επίσης, ακόμα χειρότερα, όταν σπούδαζα είχαμε στην πολυκατοικία μια κοπέλα που ήταν στο Νηπιαγωγών με πολλά ψυχολογικά προβλήματα. Θεωρούσε πως επειδή στα 21 της δεν είχε πααντρευτεί όπως όλες στο χωριό της είχε μείνει στο ράφι, φώναζε και γελούσε στα καλά καθούμενα, άλλες φορές καθόταν στην άκρη και δε μιλούσε καθόλου και κοιτουσε το πάτωμα, φίλες δεν είχε με τη συμπεριφορά της και συχνά έκανε διάφορα στο σώμα της για να τραβήξει την προσοχή (πχ έδενε τους καρπούς της με λάστιχο, έκοβε την κυκλοφορία του αίματος και ερχόταν σε μας ότι ντε και καλά κάτι έπαθε ξαφνικά, και πολλά άλλα). Θα μπροούσα να δώσω πολλά παραδείγματα για τη συγκεκριμένη, η κοπέλα χρειαζόταν ψυχίατρο -όποιος ήταν στο συγκεκριμένο τμήμα των Ιωαννίνων από το 2002 και μετά πιθανόν να τη γνωρίζει, την ήξερε όλη η σχολή. Ελπίζω να μην πάρει ποτέ παιδιά στα χέρια της, ειλικρινά.

[ΛΩΡΑ]

Δυστυχώς έχει μπόλικα τέτοια περιστατικά σε όλη την Ελλάδα...Κι εμείς πέρσι είχαμε μία του γιατρού περιστατικό...που είχε χρόνια σχιζοφρένεια και την είχαμε σαν γραμματειακή υποστήριξη...και καλά...τίποτα δεν έκανε!!
Και μάλιστα σε μονάδα  ειδικής αγωγής!! 

 Φαντασιώνεται περιστατικά και έχει και εμμονές....φέτος απ'ό,τι έμαθα την έστειλαν σε άλλο σχολείο! Αλλά τι να το κάνεις...;;
Και η πανηλίθια η Διαμάντω θέλει μέντορες για τους νεοδιόριστους αντι να βάλουν τα ψυχομετρικά τέστ...τι να τους κάνεις τους μέντορες αν εξαρχής υπάρχει πρόβλημα;;!!

[steven_seagal]

από την στιγμη που η λεξη ΑΠΟΛΥΣΗ αποτελει ΤΑΜΠΟΥ για το δημοσιο δεν υπαρχει γιατρεια σε τετοια φαινομενα.

[PDE ads]

[nellynelly]

Νομίζω ότι για μια άλλη φορά μας δουλεύουν και εμείς τσιμπάμε...Τέτοια άτομα σαφώς δεν πρέπει να μπαίνουν σε τάξεις.Όμως ένα κράτος πρόνοιας τους εξασφαλίζει ένα αξιοπρεπές επίδομα ή μισθό και μία χαλαρή εργσία αν είναι σε θέση να την κάνουν.Εδώ έχουν φέρει στις δευτεροβάθμιες συμβασιούχους της ολυμπιακής,δεν μπορεί να μετατάξει αυτούς;Εκτός αν προτείνουν να τους απολύσουν,να τους κόψουν και κάθε ασφάλιση,να τους αφήσουν χωρίς τα πανάκριβα φάρμακα τους και να μείνουν στο έλεος του θεού με οποιαδήποτε συνέπεια για τον εαυτό τους και τους άλλους....Τα ψυχομετρικά τεστ είναι άλλη ιστορία(και άλλη κοροιδία).Τα περιστατικά αυτά μπορούν να διαγνωστούν εύκολα από ένα ψυχίατρο,συνήθως είναι γνωστά από πριν.Το να κάνουν ξαφνικά τους..ευαίσθητους από του υπουργείο όταν χρόνια υπήρχε αυτό το πρόβλημα,μάλλον σε κάτι άλλο παραπέμπεί...απλώς θέλουν να κάνουν απολύσεις....ας το τακτοποιήσουν αλλιώς το θέμα,με ανθρωπιά,όχι με ευασθησία που υπαγορεύεται απο το ΔΝΤ.

[saint]

Σε άλλες χώρες του εξωτερικού, πως έχουν τα πράγματα?

[ΛΩΡΑ]

Νομίζω ότι για μια άλλη φορά μας δουλεύουν και εμείς τσιμπάμε...Τέτοια άτομα σαφώς δεν πρέπει να μπαίνουν σε τάξεις.Όμως ένα κράτος πρόνοιας τους εξασφαλίζει ένα αξιοπρεπές επίδομα ή μισθό και μία χαλαρή εργσία αν είναι σε θέση να την κάνουν.Εδώ έχουν φέρει στις δευτεροβάθμιες συμβασιούχους της ολυμπιακής,δεν μπορεί να μετατάξει αυτούς;Εκτός αν προτείνουν να τους απολύσουν,να τους κόψουν και κάθε ασφάλιση,να τους αφήσουν χωρίς τα πανάκριβα φάρμακα τους και να μείνουν στο έλεος του θεού με οποιαδήποτε συνέπεια για τον εαυτό τους και τους άλλους....Τα ψυχομετρικά τεστ είναι άλλη ιστορία(και άλλη κοροιδία).Τα περιστατικά αυτά μπορούν να διαγνωστούν εύκολα από ένα ψυχίατρο,συνήθως είναι γνωστά από πριν.Το να κάνουν ξαφνικά τους..ευαίσθητους από του υπουργείο όταν χρόνια υπήρχε αυτό το πρόβλημα,μάλλον σε κάτι άλλο παραπέμπεί...απλώς θέλουν να κάνουν απολύσεις....ας το τακτοποιήσουν αλλιώς το θέμα,με ανθρωπιά,όχι με ευασθησία που υπαγορεύεται απο το ΔΝΤ.

Δεν είπε κανείς να τους απολύουν...αλλά να μην προσλαμβάνονται εξαρχής...έχει διαφορά αυτό! Και δεν ξέρω ακριβώς πόσο έγκυρα είναι τα ψυχομετρικά τέστ,αλλά πρέπει να μας περνάνε όλους κάποιον ΣΟ

[happiness]

Σε άλλες χώρες του εξωτερικού, πως έχουν τα πράγματα?

Κοίτα... εάν πρόκειται για χώρα στην οποία τις προσλήψεις των εκπαιδευτικών τις κάνει το ίδιο το σχολείο (όπως είναι το σχέδιο να γίνει και εδώ στο μέλλον), υπόθέτω ότι απλά οι άνθρωποι αυτοί δεν βρίσκουν δουλειά ως εκπαιδευτικοί (και μάλλον ούτε και πουθενά αλλού). Τώρα, εάν η χώρα αυτή έχει αξιοπρεπές κράτος πρόνοιας, τότε μάλλον δεν χάνονται. Εάν όχι, μπορείς να τους βρεις μάλλον κάτω από τις γέφυρες.

Πέρα από τους ανθρώπους με ψυχολογικά προβλήματα, που είναι και πιο "πιασάρικοι" ως θέμα, υπάρχουν και συνάδελφοι που έχουν ζητήματα υγείας τα οποία είτε προϋπήρχαν, είτε δεν προϋπήρχαν, και δεν είναι σε θέση να διδάξουν. Κάποιοι δεν μπορούν να κάνουν καμία δουλειά, κάποιοι μπορούν μερικώς, κάποιοι μπορούν να κάνουν δουλειά γραφείου μια χαρά.
Το θέμα είναι, ότι από την στιγμή που το κράτος πρόνοιας στην Ελλάδα είναι ανύπαρκτο για αυτές τις περιπτώσεις, δηλαδή δεν υπάρχει δυνατότητα να λαμβάνουν αυτοί οι άνθρωποι μηνιαίο, σταθερό και ικανό εισόδημα και ταυτόχρονα να προσφέρουν στην κοινωνία εάν μπορούν και το επιθυμούν, τότε συζήτηση για απόλυση ή για άρνηση πρόσληψης είναι απαράδεκτο να γίνεται.

Η μόνη ρύθμιση που θα δεχόμουν εγώ προσωπικά, είναι η δυνατότητα να απομακρύνεται από την τάξη ο εκπαιδευτικός υποχρεωτικά εφόσον ο προϊστάμενός του έχει εισηγηθεί την εξέτασή του από ψυχολόγο και ο ψυχολόγος αποφανθεί ότι έτσι πρέπει.

ΥΓ: πολλοί συνάδελφοι και μη, κάνουν το λάθος να υποθέτουν ότι τα ψυχολογικά προβλήματα πάντα προϋπάρχουν και είναι εκδηλωμένα τον καιρό που γίνεται η πρόσληψη ενός εργαζομένου. ΜΕΓΑ λάθος.

[ΛΩΡΑ]

Σε άλλες χώρες του εξωτερικού, πως έχουν τα πράγματα?

Το θέμα είναι, ότι από την στιγμή που το κράτος πρόνοιας στην Ελλάδα είναι ανύπαρκτο για αυτές τις περιπτώσεις, δηλαδή δεν υπάρχει δυνατότητα να λαμβάνουν αυτοί οι άνθρωποι μηνιαίο, σταθερό και ικανό εισόδημα και ταυτόχρονα να προσφέρουν στην κοινωνία εάν μπορούν και το επιθυμούν, τότε συζήτηση για απόλυση ή για άρνηση πρόσληψης είναι απαράδεκτο να γίνεται

ΟΚ,αν το πρόβλημα δημιουργήθηκε στην πορεία εννοείται πως είναι απαράδεκτο να γίνεται απόλυση=...ειδικά με τα ανύπαρκτα μέτρα πρόνοιας...αν όμως διαγιγνώσκεται κάτι εξαρχής...γιατί να μην γίνεται άρνηση πρόσληψης...;; Δεν το καταλαβαίνω..;; Θα κάνουμε δηλαδή Ιδρύματα τα σχολεία και γενικά τις δημόσιες υπηρεσίες επειδή δεν υπάρχουν αξιοπρεπή μέτρα πρόνοιας;;;
Αυτή είναι η λύση;; Και είναι πιο αξιοπρεπής λύση αυτή; Ποιον κοροιδεύουμε; τΤους νοσούντες ή τους εαυτούς μας πως είμαστε καλοί;   

[nellynelly]

Νομίζω ότι η happiness απάντησε σε αυτά που ήθελα να πω.Ασφαλώς και κάποια από αυτά τα νοσήματα εκδηλώνονται σε μεγαλύτερες ηλικίες και κατόπιν διορισμού...όπως μια συναδέλφου που κλονίστηκαν τα νεύρα της από προσωπικό γεγονός και σε συνδυασμό με τη φθορά στην τάξη,το πρόβλημα επιδεινώθηκε...ευτυχώς για αυτή την έβαλαν σε γραφείο ,όπου για χρόνια εργαζόταν μια χαρά.Φυσικά και το όλο θέμα προκύπτει λόγω ΔΝΤ,αφού αυτά είναι γνωστά από πολύ παλιά...σε λίγο ο ένας θα βγάζει το μάτι του άλλου..δεν το λέω όμως για τους συναδέλφους εδώ,το λέω για το αγαπητό υπουργείο.όσο για τα ψυχομετρικά τεστ,έχει αποδειχτει ότι στην αμερική που πρωτοεφαρμόστηκαν ,αν θυμάμαι καλά,ότι κατάφεραν να βγάλουν άχρηστα ικανότατα στελέχη του στρατού,πράγμα που είχε προκαλέσει μεγάλο προβληματισμό.Σε συζήτηση με φίλη που είχε κάνει σπουδές σε αυτό το αντικείμενο και χαιροταν με την προοπτική να εφαρμοστουν τα ψυχομετρικά και εδώ,την είχα ρωτήσει πως μπορει να με κρίνει ως εκπαιδευτικό ένας άνθρωπος που δεν έχει καμία σχέση με αυτή τη δουλειά.Το μόνο που κατάφερε εν τέλει να μου πει ,είναι ότι και αυτοί πρέπει να δουλέψουν κάπως....

[CynnemAprod]

Kαι τί είναι 8εκατ. μπροστά στα χρήματα που πληρώνουμε στους βλάκες εγκληματικούς δήμιούς μας του κυβερνητικού επιτελείου;
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/02/blog-post_6642.html
Προσθέστε στο μισθολόγιο του κυβερνητικού επιτελείου και τους μισθούς των περιφερειακών διευθυντών.

[rozy4]

κι όμως Λώρα αυτή ήταν η πρόταση του κ(?)Κουμέντου Περιφερειαρχη Αττικής, του οποίου παρεμπιπτόντως οι εμφανίσεις έχουν αυξηθεί τελευταία. Χθες βγήκε στο ΣΚΑΙ για να υποστηρίξει την κυβερνητική πολιτική για κλείσιμο των σχολείων. Δεν μπορεί, είπε, να λειτουργεί στην Ανθούσα γυμνάσιο με 49 μαθητές, είναι οικονομικά ασύμφορο. Να κλείσει και να μεταφερθούν οι μαθητές σε γειτονικούς δήμους. (Κανένας βέβαια δεν λέει ποιος θα αναλάβει την μεταφορά των μαθητών).
Σήμερα βγήκε να μιλήσει αφορμή μερίδα άρρωστων εκπαιδευτικών και με πρόσχημα τα παιδιά να προτείνει λιγότερο κρατος πρόνοιας. Εύγε του!

[MARKOS]

Το μόνο που κατάφερε εν τέλει να μου πει ,είναι ότι και αυτοί πρέπει να δουλέψουν κάπως....
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Σωστα!


υ.γ. και γω σας λεω πως αυτη τη στιγμη δουλευω διπλα σε 3 σχιζοφρενεις. μια χαρα τα παω...το παιζω και γω τρελαρας και ολοι ειμαστε ΟΚ !!!
γιατι να τους απολυσουν? και αντε και τους απελυσαν, νομιζετε πως θα αντεχα 8 ωρες μες τη ....σοβαροτητα και τα ξυνισμενα μουτρα τους?!!
Ζητω η τρέλα!!!

[happiness]

ΟΚ,αν το πρόβλημα δημιουργήθηκε στην πορεία εννοείται πως είναι απαράδεκτο να γίνεται απόλυση=...ειδικά με τα ανύπαρκτα μέτρα πρόνοιας...αν όμως διαγιγνώσκεται κάτι εξαρχής...γιατί να μην γίνεται άρνηση πρόσληψης...;; Δεν το καταλαβαίνω..;; Θα κάνουμε δηλαδή Ιδρύματα τα σχολεία και γενικά τις δημόσιες υπηρεσίες επειδή δεν υπάρχουν αξιοπρεπή μέτρα πρόνοιας;;;
Αυτή είναι η λύση;; Και είναι πιο αξιοπρεπής λύση αυτή; Ποιον κοροιδεύουμε; τΤους νοσούντες ή τους εαυτούς μας πως είμαστε καλοί; 

Γιατί τα ελληνικά γιοφύρια είναι μικρά και δεν χωράνε πολλούς από κάτω.

Σοβαρά: ξεχνάς ΛΩΡΑ ότι τα άτομα αυτά στα οποία αναφέρεσαι, έχουν αρκετή ικανότητα ώστε να βγάλουν το σχολείο, να περάσουν με πανελλήνιες στο πανεπιστήμιο, να βγάλουν την σχολή τους και να περάσουν στον ΑΣΕΠ ή να κάνουν την προϋπηρεσία που χρειάζεται. Και εφόσον λοιπόν έχουν φτάσει σε αυτό το σημείο, και τους αρνηθείς την πρόσληψη την οποία επιτύχαν όπως όλοι οι υπόλοιποι, ποια είναι η εναλλακτική που τους προτείνεις; Να εισαχθούν οικειοθελώς σε ίδρυμα και να αχρηστέψουν οποιαδήποτε δυνατότητα προσφοράς έχουν, ενώ ταυτόχρονα να επιβαρύνουν ούτως ή άλλως οικονομικά το κράτος; Να προσπαθήσουν να εργαστούν στον ιδιωτικό τομέα; (εδώ γελάνε). Τι;
Λύση είναι να ΥΠΑΡΧΕΙ κράτος πρόνοιας και να παρέχει αυτά που ανέφερα παραπάνω. Λύση είναι να αγωνιζόμαστε να πάψει επιτέλους το ελληνικό κράτος να βουλώνει τις "τρύπες" του και να κουκουλώνει τα "προβλήματά" του με αυτόν τον τρόπο. Λύση ΔΕΝ είναι να τους πετάξουμε στον δρόμο ή στα ιδρύματα.