Αποσπάσεις 2011

[silkcut]

Demek, είσαι διορισμένος στην εκπαίδευση; Για ποια μόρια μιλάς; Δεν υπάρχουν μόρια. Εδώ μιλάμε για καθαρά βυσματικές θέσεις.

Καλα ρε παιδια μη τρελαθουμε στο τελος της εγκυκλιου του 2011 για τις αποσπασεις εχει πινακα μετρησιμων ,μοριων για τον καθενα μας. Το γραφει και ο Μπρατης στο σημερινο του αρθρο στο alfavita To τι γινοταν μεχρι τωρα το ξερω πολυ καλα Φετος τι εγινε στις αποσπασεις φορεων και τι θα γινει στις επομενες με νοιαζει Ειπε με μορια αλλα τα μορια δεν φαινονται πουθενα Δειτε τη φετινη εγκυκλιο τι λεει

Η εγκύκλιος που έχει τον πίνακα μορίων αφορά μόνο τις αποσπάσεις από πυσδε σε πυσδε η εγκύκλιος για φορείς (ΚΥ, Δ/νσεις κλπ)δεν αναφέρει πίνακα μορίων. Εκεί ήταν και θα είναι πάντα βυσματικές θέσεις, παρά τα αναγραφόμενα περί προσόντων(μεταπτυχιακά, δεύτερο πτυχίο στη διοίκηση κλπ πομπώδη)στο γνωστό κείμενο αποτέλεσμα διαβούλευσης που έχει αναρτηθεί στο opengov.

[PDE ads]

[gumus]

Αυτό είπα ήδη κι εγώ!Demek, κοίτα ξανά την εγκύκλιο των αποσπάσεων σε φορείς να δεις ότι δεν υπάρχουν συγκεκριμένα μόρια.Ας ελπίσουμε ότι θα τηρηθούν τα μόρια στις αποσπάσεις από Πύσδε σε Πύσδε.

[erietta]

Και να τηρηθούν τα μόρια για τα προσχήματα θα είναι. Πολλοί συνάδερφοι έχουν κάνει αιτήσεις για απόσπαση επικαλούμενοι π.χ. λόγους υγείας που δεν συνιστούν αναπηρία, ούτε 50%. Αυτοί σε ποια σειρά θα είναι στους πίνακες; Κάλλιστα κάποιος λοιπόν μπορεί να πάρει την απόσπαση χωρίς τα σχετικά μόρια, παρά μόνο με την κατάλληλη μεσολάβηση.

[gumus]

Ξέρει κανείς αν μπορούμε να συμπληρώσουμε την αίτηση των αποσπάσεων από πυσδε σε πυσδε, αν προέκυψαν νέες ανάγκες και δεδομένα αποδεδειγμένα με έγγραφα;θα υπάρξει νέα φάση αποσπάσεων;

[PDE ads]

[silkcut]

Και να τηρηθούν τα μόρια για τα προσχήματα θα είναι. Πολλοί συνάδερφοι έχουν κάνει αιτήσεις για απόσπαση επικαλούμενοι π.χ. λόγους υγείας που δεν συνιστούν αναπηρία, ούτε 50%. Αυτοί σε ποια σειρά θα είναι στους πίνακες; Κάλλιστα κάποιος λοιπόν μπορεί να πάρει την απόσπαση χωρίς τα σχετικά μόρια, παρά μόνο με την κατάλληλη μεσολάβηση.

Εννοείται ότι θα την πάρει, ούτως ή άλλως το παράθυρο έχει μπεί ήδη στο γνωστό κείμενο αποτέλεσμα της διαβούλευσης (μετά τα μπλα-μπλα περί μορίων):
3.2.3 Τα αρμόδια υπηρεσιακά συμβούλια είναι δυνατό, με ομόφωνη και πλήρως αιτιολογημένη απόφασή τους  , να αποσπούν εκπαιδευτικούς που αντιμετωπίζουν έκτακτα και ειδικά προβλήματα  , ανεξάρτητα από τις μονάδες απόσπασης που συγκεντρώνουν  .

[vasileiosvasilopoulos]

Και να τηρηθούν τα μόρια για τα προσχήματα θα είναι. Πολλοί συνάδερφοι έχουν κάνει αιτήσεις για απόσπαση επικαλούμενοι π.χ. λόγους υγείας που δεν συνιστούν αναπηρία, ούτε 50%. Αυτοί σε ποια σειρά θα είναι στους πίνακες; Κάλλιστα κάποιος λοιπόν μπορεί να πάρει την απόσπαση χωρίς τα σχετικά μόρια, παρά μόνο με την κατάλληλη μεσολάβηση.

Εννοείται ότι θα την πάρει, ούτως ή άλλως το παράθυρο έχει μπεί ήδη στο γνωστό κείμενο αποτέλεσμα της διαβούλευσης (μετά τα μπλα-μπλα περί μορίων):
3.2.3 Τα αρμόδια υπηρεσιακά συμβούλια είναι δυνατό, με ομόφωνη και πλήρως αιτιολογημένη απόφασή τους  , να αποσπούν εκπαιδευτικούς που αντιμετωπίζουν έκτακτα και ειδικά προβλήματα  , ανεξάρτητα από τις μονάδες απόσπασης που συγκεντρώνουν  .
Αλλο  τι  μπηκε  στο  κείμενο  της  διαβούλευσης  που  αναρτήθηκε  στο  ιντερνετ, και  άλλο  τι  προνοεί  η  εγκύκλιος. Ημουν  σχεδον  σίγουρος  πως  αυτό  που  γράφεις  δεν  υπάρχει  στην  εγκύκλιο-από  μια  πρόχειρη  ματιά  που  ξαναέριξα  δεν  βρήκα  πουθενά  τέτοια  δυνατ΄΄οτητα  εκχωρημενη  στο  κυσδε-κυσπε, δηλ. να  αποσπά  κατά  την  κρίση  του  εκπ. με  έκτακτα, σοβαρά  κλπ  προβλήματα. Για  αυτό  υπάρχουν  αποσπάσεις  κατ'  εξαίρεσιν  1. για  όσους  είναι  σε  ειδικές  κατηγορίες  (με  γνωμάτευση  υγ. επιτροπής), 2.σύζυγοι  δικασικών, 3. σύζυγοι  αυτών  που  υπηρετουν  σε  σώματα  ασφαλείας, 4. μέλη  ΟΤΑ.
Προσωπικά  πιστεύω  πως  η  εγκύκλιος  είναι  εξαιρετικά  σαφής-ίσως  το  πιο  επιτυχημένο  δείγμα  γραφής  συνδικαλιστών  κ  υπεπθ  τη  φετινη  χρονιά. Μακάρι  για  όλους  να  πάνε  τα  πράγματα  καλα, όλοι  να  πάμε  στις  περιοχές  που  θέλουμε! 

[silkcut]

Για να κατανοήσει κάποιος το περιεχόμενο μιας εγκυκλίου καλό είναι να γνωρίζει και τις διατάξεις των νόμων ή των προεδρικών διαταγμάτων που περιλαμβάνονται στο νομικό πλαίσιο αυτής....Γιατί η γνώση είναι πάντα δύναμη, στο λέει κάποιος που είναι πάντα επιφυλακτικός ως προς τις καλές προθέσεις της εκάστοτε διοίκησης, γιατί πολύ απλά έχει καεί η γούνα του..που λέμε, και έτσι δίνω πάντα ιδιαίτερη σημασία στο νομικό πλαίσιο, έτσι εγώ και μερικοί ταλαίπωροι συνάδελφοι κερδίσαμε 2 διοικητικά δικαστήρια κατά του υπουργείου πριν κάμποσα χρόνια...

[vasileiosvasilopoulos]

Για να κατανοήσει κάποιος το περιεχόμενο μιας εγκυκλίου καλό είναι να γνωρίζει και τις διατάξεις των νόμων ή των προεδρικών διαταγμάτων που περιλαμβάνονται στο νομικό πλαίσιο αυτής....Γιατί η γνώση είναι πάντα δύναμη, στο λέει κάποιος που είναι πάντα επιφυλακτικός ως προς τις καλές προθέσεις της εκάστοτε διοίκησης, γιατί πολύ απλά έχει καεί η γούνα του..που λέμε, και έτσι δίνω πάντα ιδιαίτερη σημασία στο νομικό πλαίσιο, έτσι εγώ και μερικοί ταλαίπωροι συνάδελφοι κερδίσαμε 2 διοικητικά δικαστήρια κατά του υπουργείου πριν κάμποσα χρόνια...

έχεις  δίκιο  γενικά, αλλά  κείμενο  που  έχει  αναρτηθεί  προς  διαβούλευσιν  είναι  μάλλον  αδύνατο  να  έχει  περιλφθεί  στο  νομικό  πλαίσιο  που  διέπει  τις  φετεινές  αποσπάσεις.

[silkcut]

Και κάτι ακόμα, στο έντυπο της αίτησης απόσπασης από πυσδε σε πυσδε υπάρχει το στοιχείο Δ. Παρατηρήσεις, εκεί τι μπορεί να γράψει κάποιος άραγε?

[silkcut]

Για να κατανοήσει κάποιος το περιεχόμενο μιας εγκυκλίου καλό είναι να γνωρίζει και τις διατάξεις των νόμων ή των προεδρικών διαταγμάτων που περιλαμβάνονται στο νομικό πλαίσιο αυτής....Γιατί η γνώση είναι πάντα δύναμη, στο λέει κάποιος που είναι πάντα επιφυλακτικός ως προς τις καλές προθέσεις της εκάστοτε διοίκησης, γιατί πολύ απλά έχει καεί η γούνα του..που λέμε, και έτσι δίνω πάντα ιδιαίτερη σημασία στο νομικό πλαίσιο, έτσι εγώ και μερικοί ταλαίπωροι συνάδελφοι κερδίσαμε 2 διοικητικά δικαστήρια κατά του υπουργείου πριν κάμποσα χρόνια...

έχεις  δίκιο  γενικά, αλλά  κείμενο  που  έχει  αναρτηθεί  προς  διαβούλευσιν  είναι  μάλλον  αδύνατο  να  έχει  περιλφθεί  στο  νομικό  πλαίσιο  που  διέπει  τις  φετεινές  αποσπάσεις.

Ενώ λοιπόν δεν περιλαμβάνεται στο νομικό πλαίσιο αυτής της εγκυκλίου, αναφέρει τα κριτήρια μοριοδότησης καθώς και την συγκεκριμένη μοριοδότηση της εγκυκλίου, τυχαίο?......δεν νομίζω.
Επίσης το κείμενο αυτό δεν έχει αναρτηθεί προς διαβούλευση, είναι το αποτέλεσμα της διαβούλευσης και ως τέτοιο αναρτήθηκε στο opengov την άνοιξη..

[vassogar]

ο παληγιαννης ανέφερε πως οι διορισμοι σε πρωτοβαθμια θα ειναι 200. θα μειωθουν οι αναπληρωτες, αρα δεν ειναι λογικο να ικανοποιηθει μεγαλος αριθμός αποσπάσεων και σε αθηνα θεσσαλονικη;

[taratazoum]

ο παληγιαννης ανέφερε πως οι διορισμοι σε πρωτοβαθμια θα ειναι 200. θα μειωθουν οι αναπληρωτες, αρα δεν ειναι λογικο να ικανοποιηθει μεγαλος αριθμός αποσπάσεων και σε αθηνα θεσσαλονικη;

χμμ και στην επαρχια  και παλι δεν θα πρεπει να παρει αναπληρωτες ? εχω μπερδευτει τελικα...ας περιμενουμε λοιπον να δουμε...μετα τον 15αυγουστο λογικα !

[taratazoum]

α και κατι που ξεχασα ξερει κανεις αν θα υπαρξουν λειτουργικα  κενα στο νομο φωκιδας  και βοιωτιας ?μιλαω για τον κλαδο των δασκαλων... ισως η ερωτηση μου δεν μπορει να απαντηθει και να ειναι νωρις που την ρωτας απλα μην τυχον εχει ακουσει κανεις τιποτα ..ευχαριστω!

[vasileiosvasilopoulos]

Για να κατανοήσει κάποιος το περιεχόμενο μιας εγκυκλίου καλό είναι να γνωρίζει και τις διατάξεις των νόμων ή των προεδρικών διαταγμάτων που περιλαμβάνονται στο νομικό πλαίσιο αυτής....Γιατί η γνώση είναι πάντα δύναμη, στο λέει κάποιος που είναι πάντα επιφυλακτικός ως προς τις καλές προθέσεις της εκάστοτε διοίκησης, γιατί πολύ απλά έχει καεί η γούνα του..που λέμε, και έτσι δίνω πάντα ιδιαίτερη σημασία στο νομικό πλαίσιο, έτσι εγώ και μερικοί ταλαίπωροι συνάδελφοι κερδίσαμε 2 διοικητικά δικαστήρια κατά του υπουργείου πριν κάμποσα χρόνια...

έχεις  δίκιο  γενικά, αλλά  κείμενο  που  έχει  αναρτηθεί  προς  διαβούλευσιν  είναι  μάλλον  αδύνατο  να  έχει  περιλφθεί  στο  νομικό  πλαίσιο  που  διέπει  τις  φετεινές  αποσπάσεις.

Ενώ λοιπόν δεν περιλαμβάνεται στο νομικό πλαίσιο αυτής της εγκυκλίου, αναφέρει τα κριτήρια μοριοδότησης καθώς και την συγκεκριμένη μοριοδότηση της εγκυκλίου, τυχαίο?......δεν νομίζω.
Επίσης το κείμενο αυτό δεν έχει αναρτηθεί προς διαβούλευση, είναι το αποτέλεσμα της διαβούλευσης και ως τέτοιο αναρτήθηκε στο opengov την άνοιξη..

έστω  και  είναι  το  αποτέλεσμα  της  διαβούλευσης. φαίνεται  ωστόσο  πως  η  ευχέρεια  του  κυσδε/κυσπε  να  αποσπά  κατά  βούλησιν  και  με  τελείως  υποκειμενικά  κριτήρια  όσους  εκπαιδευτικούς  νομίζει  ΑΠΟΥΣΙΑΖΕΙ  από  την  επίσημη  εγκύκλιο  των  αποσπάσεων. Φρονώ  λοιπόν  πως  φέτος  οι  αποσπάσεις  θα  γίνουν  για  πρώτη  φορά  με  αντικειμενικά  κ  διαφανή  κριτήρια. Ενδεχομένως  βέβαια  να  μην  αναρτηθούν  ονόματα-μόρια  αιτούντων  απόσπαση  ανα  περιοχή- όμως  όταν  βγούν  οι  πίνακες  των  αποσπάσεων  και  φαίνονται  τα  μόρια  του  τελευταίου  που  πήρε  απόσπαση  στην  Χ  περιοχή, εύκολα  ο  κάθε  ενδιαφερόμενος  θα  μπορεί  να  κάνει  τον  έλεγχό  του. Τώρα  ως  προς  τον  αριθμό  αιτήσεων  που  θα  ικανοποιηθούν  δεν  μπορώ  να  προβλέψω  κάτι. Πέρισυ  είχε  ικανοποιηθεί  στη  ΔΕ  ΠΆΝΩ  ΑΠΌ  60%. Μακάρι  φέτος  τα  πράγματα  να  κινηθούν  σε  παρόμοια  ποσοστά-και  γιατι  όχι- παραπάνω.