Θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012;

[----]

Ακριβής όπως πάντα ο συνάδελφος sikat.
Το νέο σύστημα λειτουργεί σωστά μόνο αν γίνουν διορισμοί σε αριθμούς της τάξης μεγέθους που γινόντουσαν πριν την εφαρμογή του μνημονίου. Σχεδιάστηκε ακριβώς για να συνθέσει και να μην αφήσει κανένα χωρίς να του δοθεί μια ουσιαστική δυνατότητα. Με εξαίρεση (όπως είχε πει κατά λέξη η Α.Δ) ένα πολύ μικρό ποσοστό που αφορά όσους δεν έχουν ξαναδώσει ποτέ ασεπ και έχουν μόνο προϋπηρεσία.
Αυτό ο σχεδιασμός ανατρέπεται στην ουσία του με την πολιτική των οριζόντιων τομών.
Το ότι μειώνεται ο αριθμός των αναπληρωτών στο μισό και οι μονιμοποιήσεις κατά 80% δεν αφήνει περιθώρια στο νέο σύστημα. Έτσι το μετατρέπει σε κόφτη.
Με αυτή την λογική η παράταση της μεταβατικής έστω και για ένα έτος είναι σημαντική για όσους βρίσκονται σχετικά κοντά. (λέμε τώρα…)
Άλλωστε οι εξελίξεις ανέτρεψαν ένα σχεδιασμό και μόνο αυτό, ως γεγονός ,επιβάλει τρόπο τινά μια αναθεώρηση απ’ το υπουργείο…
Όσο για το αν επωφεληθεί η Διαμαντοπούλου πολιτικά; 
Σίγουρα όχι απ΄ το σύνολο των εκπαιδευτικών που θα συρθούν να δώσουν σε ένα διαγωνισμό χωρίς καν τις λιγοστές πιθανότητες που εξασφάλιζε παλιότερα…
Ίσως να κερδίσει απ’ την υπόλοιπη κοινωνία που θα λανσάρει τα συνθήματα της αξιοκρατία και του «συμμαζέματος» των εκπαιδευτικών…

[PDE ads]

[----]

Αυτό που θέλω να επισημάνω είναι ότι η λογική της παράτασης κατά ένα έτος (που προβλέπεται και απ’ τον νόμο 3848) θα μπορούσε να συμβάλει , κατά την γνώμη μου, με τρεις τρόπους:
Α) να δοθούν στον επόμενο (2013) διαγωνισμό αρκετές μαζεμένες θέσεις ώστε να υπάρχουν ρεαλιστικότερες πιθανότητες …

[adigoni]

Αυτό που θέλω να επισημάνω είναι ότι η λογική της παράτασης κατά ένα έτος (που προβλέπεται και απ’ τον νόμο 3848) θα μπορούσε να συμβάλει , κατά την γνώμη μου, με τρεις τρόπους:
Α) να δοθούν στον επόμενο (2013) διαγωνισμό αρκετές μαζεμένες θέσεις ώστε να υπάρχουν ρεαλιστικότερες πιθανότητες …

[----]

Συμφωνώ αλλά αναφέρθηκα στο ελάχιστο εφικτό βάση του γράμματος του νόμου…
Σίγουρα πρέπει να δώσει ικανό χρόνο για να μην γίνουν θύματα  του λαϊκισμού άνθρωποι καθόλα έντιμοι και αξιόλογοι...

[PDE ads]

[xristis]

Θα πω κάτι που είπα και παλιότερα. Χωρίς υπονοούμενα αυτή την φορά.
Το φόρουμ εκτός από ανταλλαγή απόψεων και πληροφοριών παρέχει το έδαφος για διαφήμιση.
Πιθανολογώ ότι μερικοί που συνδέονται με φροντιστήρια ασεπ  ,  βιβλιογραφία κλπ μπαίνουν εδώ με την ιδιότητα του εκπαιδευτικού και διαφημίζουν τον ΑΣΕΠ.
Αν πραγματικά ήταν εκπαιδευτικοί θα τους προβλημάτιζε η πολιτική που εφαρμόζεται θα είχαν μια σφαιρικότερη άποψη.
Αν είχαν δώσει ασεπ στα σοβαρά, θα γνώριζαν τι κόπος και φθορά απαιτείται και συνεπώς δεν θα απαιτούσαν να γίνει διαγωνισμός για μηδενικές θέσεις ή ελάχιστες. Θα ζητούσαν εγγυήσεις ώστε η προσπάθεια να μην είναι στο βρόντο…
Αν πάλι δεν έχουν δώσει ποτέ ασεπ και θεωρούν ότι αποτελεί ευκαιρία για αυτούς, τους καλώ να δουν τις πιθανότητες. Αν μάλιστα είναι των θετικών σχολών και δεν μπορούν να καταλάβουν, τότε σαφώς δεν έχουν εκ’ των προτέρων καμιά πιθανότητα οι ίδιοι να πετύχουν. Όσοι είναι των θεωρητικών και δεν καταλαβαίνουν πιθανότητες καλό είναι να ρωτήσουν και να μάθουν τα βασικά. Να θυμίσω ότι τα μαθηματικά είναι μια παγκόσμια γλώσσα που δίνει την δυνατότητα να επεκτείνουμε συλλογισμούς  μακριά και να καταλήγουμε σε πρόβλεψη…

Ο

[Landau]

Σχετικά με τη διατήρηση ή μη όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ.. ένα αντιπαράδειγμα:
Έστω ότι κάποιος έγραψε πολύ καλά στον ΑΣΕΠ του 2002 και μετά τα παράτησε, ξέχασε και αυτά που ήξερε, ασχολήθηκε με κάτι άλλο, απώλεσε μνήμη (λόγω ηλικίας ή/και καπνίσματος) κλπ κλπ. Θα μπορεί να σταθεί μετά από 10 χρόνια το ίδιο, χωρίς άλλη αξιολόγηση;

[dinateacher]

Σχετικά με τη διατήρηση ή μη όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ.. ένα αντιπαράδειγμα:
Έστω ότι κάποιος έγραψε πολύ καλά στον ΑΣΕΠ του 2002 και μετά τα παράτησε, ξέχασε και αυτά που ήξερε, ασχολήθηκε με κάτι άλλο, απώλεσε μνήμη (λόγω ηλικίας ή/και καπνίσματος) κλπ κλπ. Θα μπορεί να σταθεί μετά από 10 χρόνια το ίδιο, χωρίς άλλη αξιολόγηση;

Με την ίδια λογική αυτό μπορεί να συνέβη και σε έναν που έγραψε καλά πριν 3 ή 5 χρόνια...

[Landau]

Σχετικά με τη διατήρηση ή μη όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ.. ένα αντιπαράδειγμα:
Έστω ότι κάποιος έγραψε πολύ καλά στον ΑΣΕΠ του 2002 και μετά τα παράτησε, ξέχασε και αυτά που ήξερε, ασχολήθηκε με κάτι άλλο, απώλεσε μνήμη (λόγω ηλικίας ή/και καπνίσματος) κλπ κλπ. Θα μπορεί να σταθεί μετά από 10 χρόνια το ίδιο, χωρίς άλλη αξιολόγηση;

Με την ίδια λογική αυτό μπορεί να συνέβη και σε έναν που έγραψε καλά πριν 3 ή 5 χρόνια...

Φυσικά. Απλά έφερα ένα ακραίο αντιπαράδειγμα, για να δείξω ότι δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Έτσι κι αλλιώς, το σωστό θα ήταν μια πραγματική αξιολόγηση και επιμόρφωση μετά την πρόσληψη κάποιου (και μάλιστα πριν μπει σε αίθουσα, π.χ. 20 Αυγούστου μέχρι 10 Σεπτεμβρίου θα αρκούσε σαν περίοδος για να γίνουν όλα αυτά, σωστά και οργανωμένα). Αλλά όταν γίνονται όλα τελευταία στιγμή και όπως γίνονται.. και κυρίως με την πλήρη αδιαφορία του υπουργείου για το ποιοι μπαίνουν στις αίθουσες να διδάξουν και με τι προετοιμάσια ή/και προσόντα, τι να λέμε τώρα...

[dinateacher]

Σχετικά με τη διατήρηση ή μη όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ.. ένα αντιπαράδειγμα:
Έστω ότι κάποιος έγραψε πολύ καλά στον ΑΣΕΠ του 2002 και μετά τα παράτησε, ξέχασε και αυτά που ήξερε, ασχολήθηκε με κάτι άλλο, απώλεσε μνήμη (λόγω ηλικίας ή/και καπνίσματος) κλπ κλπ. Θα μπορεί να σταθεί μετά από 10 χρόνια το ίδιο, χωρίς άλλη αξιολόγηση;

Με την ίδια λογική αυτό μπορεί να συνέβη και σε έναν που έγραψε καλά πριν 3 ή 5 χρόνια...

Φυσικά. Απλά έφερα ένα ακραίο αντιπαράδειγμα, για να δείξω ότι δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Έτσι κι αλλιώς, το σωστό θα ήταν μια πραγματική αξιολόγηση και επιμόρφωση μετά την πρόσληψη κάποιου (και μάλιστα πριν μπει σε αίθουσα, π.χ. 20 Αυγούστου μέχρι 10 Σεπτεμβρίου θα αρκούσε σαν περίοδος για να γίνουν όλα αυτά, σωστά και οργανωμένα). Αλλά όταν γίνονται όλα τελευταία στιγμή και όπως γίνονται.. και κυρίως με την πλήρη αδιαφορία του υπουργείου για το ποιοι μπαίνουν στις αίθουσες να διδάξουν και με τι προετοιμάσια ή/και προσόντα, τι να λέμε τώρα...

++++++++++++++++++++++

[xristis]

Σχετικά με τη διατήρηση ή μη όλων των επιτυχιών ΑΣΕΠ.. ένα αντιπαράδειγμα:
Έστω ότι κάποιος έγραψε πολύ καλά στον ΑΣΕΠ του 2002 και μετά τα παράτησε, ξέχασε και αυτά που ήξερε, ασχολήθηκε με κάτι άλλο, απώλεσε μνήμη (λόγω ηλικίας ή/και καπνίσματος) κλπ κλπ. Θα μπορεί να σταθεί μετά από 10 χρόνια το ίδιο, χωρίς άλλη αξιολόγηση;

Με την ίδια λογική αυτό μπορεί να συνέβη και σε έναν που έγραψε καλά πριν 3 ή 5 χρόνια...

Φυσικά. Απλά έφερα ένα ακραίο αντιπαράδειγμα, για να δείξω ότι δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Έτσι κι αλλιώς, το σωστό θα ήταν μια πραγματική αξιολόγηση και επιμόρφωση μετά την πρόσληψη κάποιου (και μάλιστα πριν μπει σε αίθουσα, π.χ. 20 Αυγούστου μέχρι 10 Σεπτεμβρίου θα αρκούσε σαν περίοδος για να γίνουν όλα αυτά, σωστά και οργανωμένα). Αλλά όταν γίνονται όλα τελευταία στιγμή και όπως γίνονται.. και κυρίως με την πλήρη αδιαφορία του υπουργείου για το ποιοι μπαίνουν στις αίθουσες να διδάξουν και με τι προετοιμάσια ή/και προσόντα, τι να λέμε τώρα...

++++++++++++++++++++++

    Οι   επιιτυχίες στους  διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, όπως και οι προ-υπηρεσίες  αναπληρωτών ..., ο βαθμός πτυχίου..κλπ 
    είναι    για τις  προσλήψεις . Η επιμόρφωση η εισαγωγική  ,  έπεται.. αργότερα  ακολουθεί και η  αξιολόγηση..
    Θέλουμε δε θέλουμε υπάρχουν πολυ-επιτυχόντες  σε περισσότερους  από  δύο διαγωνισμούς ΑΣΕΠ , καμμιά
    επιτυχία δεν μπορεί να αγνοηθεί...  Υπάρχει έτσι εκ των πραγμάτων και μια  Αξιολογική  Επετηρίδα 

    Η προτεινόμενη λύση για κατοχύρωση της κάθε επιτυχίας σε ΑΣΕΠ χωρίς το ενδεχόμενο υποχρεωτικής
    συμμετοχής σε νέο διαγωνισμό είναι πολλαπλά χρήσιμη.
    Και για τους νέους συναδέλφους ,αλλά και τους παλαιότερους ,ακόμη και για τη πολιτεία.
    Ετσι ο κάθε νέος ΑΣΕΠ θα είναι μόνο για όσους δεν έχουν καμμία επιτυχία  και για όσους τυχόν θα θέλουν   να
    βελτιώσουν    παλαιότερη    επιτυχία τους   για διορισμό τελικά ως  αναπληρωτή ή συμβασιούχου .!!!!..
    αφού  η  μονιμότητα απομακρύνεται...
    Οι συνάδελφοι  που είχαν 24-μηνη προ-υπηρεσία αναπληρωτών προσλαμβάνονται εφόσον έχουν και μία επιτυχία
    σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ.
   
   
         


 

[Lara]

ταδε εφη ο Καψαλάκης

"Για τον ΑΣΕΠ: Μαζεύοντας πληροφορίες σκόρπιες, το θεωρώ πολύ δύσκολο έως αδύνατον να γίνει ΑΣΕΠ και το 2012. Και τούτο γιατί: χρήματα δεν υπάρχουν για τον ΑΣΕΠ, διορισμοί μόνιμοι δεν μπορούν να γίνουν λόγο ΔΝΤ, άρα γιατί να γίνει η διαδικασία. Το αναφέρω για όσους κάνουν μαθήματα σε φροντιστήρια ή σκοπεύουν να κάνουν..."

[Aritina]

Αυτό που θέλω να επισημάνω είναι ότι η λογική της παράτασης κατά ένα έτος (που προβλέπεται και απ’ τον νόμο 3848) θα μπορούσε να συμβάλει , κατά την γνώμη μου, με τρεις τρόπους:
Α) να δοθούν στον επόμενο (2013) διαγωνισμό αρκετές μαζεμένες θέσεις ώστε να υπάρχουν ρεαλιστικότερες πιθανότητες …

[Lara]

συμφωνω απολυτα....δηλαδη εμεις στο πηγαδι κατ...ησαμε?

[SMARTYN89]

ταδε εφη ο Καψαλάκης

"Για τον ΑΣΕΠ: Μαζεύοντας πληροφορίες σκόρπιες, το θεωρώ πολύ δύσκολο έως αδύνατον να γίνει ΑΣΕΠ και το 2012. Και τούτο γιατί: χρήματα δεν υπάρχουν για τον ΑΣΕΠ, διορισμοί μόνιμοι δεν μπορούν να γίνουν λόγο ΔΝΤ, άρα γιατί να γίνει η διαδικασία. Το αναφέρω για όσους κάνουν μαθήματα σε φροντιστήρια ή σκοπεύουν να κάνουν..."

Σωστός μου ακούγεται.
Αλλά ποιός είναι ο καψαλάκης??...