Θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012;

[MANNI]

Θεωρώ πολύ δύσκολο να προχωρήσει σε διορισμούς από πίνακα ασεπ προς τα κάτω, τότε θα πρέπει να διορίσει και από ενιαίο αντίστοιχα 40%. Αν δεν κάνει ασεπ (που εγώ πιστεύω ότι θα κάνει) πιο πιθανό ειναι να πάρει από 24μηνο, αλλά και τότε πως μπορεί να γίνει αυτό αφού με την εξάντληση των πινάκων τελειώνει και η μεταβατική, υπάρχει μεταβατική μόνο με 24μηνο; Μπορεί να κάνει και μεταβατική χωρίς κανένα διορισμό... μπορεί να πάρει από 24μηνο από 10 άτομα, ικανοποιεί αυτό τους 24μηνιτες; όχι. Και ασεπ να κάνει λίγους θα πάρει, και στην κορυφή του νέου πίνακα θα είναι παλι οι 24μηνίτες, στους φιλολόγους πχ, γιατί αυτοί για να γίνουν 24μηνο έχουν τουλάχιστον έναν ασεπ πολύ ψηλό που με τις προσαυξήσεις από προϋπηρεσία δεν τους φτάνει κανένας νέος, όσο καλά κι αν γράψει.

Δεν είναι απόλυτο ότι έχουν ψηλό ΑΣΕΠ , μπορεί να έχουν 24 μηνο με  ένα οριακό ΑΣΕΠ και να έχουν εξασφαλίσει από αλλού προϋπηρεσία όπως ΠΔΣ κ.τ.λ και άλλοι να κρατούν έναν ψηλό ΑΣΕΠ και να είχαν το 2010 20 -23  μήνες οπότε αυτοί μπορεί να βρεθούν πιο ψηλά αν γίνει νέος ΑΣΕΠ

[PDE ads]

[stratos91]

Αν θέλει να κάνει νέο ΑΣΕΠ το πρώτο τετράμηνο του 2012 πότε τέλος πάντων θα μας δώσει την ύλη ειδικά αν παραμείνει το ίδιο χαοτική όπως ήταν μέχρι τον προηγούμενο ΑΣΕΠ; Στον ΑΣΕΠ του 2009 θυμάμαι την είχε δώσει 1η Ιουνίου αν δεν κάνω λάθος!

[AntreaEirini]

Αν θέλει να κάνει νέο ΑΣΕΠ το πρώτο τετράμηνο του 2012 πότε τέλος πάντων θα μας δώσει την ύλη ειδικά αν παραμείνει το ίδιο χαοτική όπως ήταν μέχρι τον προηγούμενο ΑΣΕΠ; Στον ΑΣΕΠ του 2009 θυμάμαι την είχε δώσει 1η Ιουνίου αν δεν κάνω λάθος!

Ξεχνάς το διαγωνισμό του 2005 όμως...

[andreas1987]

Ερώτηση: τι γινεται με τις ειδικότητες όπως πληροφορικής;;;;που υπάρχουν ακόμη ασεπιτες;;;μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ για εμάς;;;Πραγματικά  χαοτική η κατάσταση...

[PDE ads]

[AntreaEirini]

Ερώτηση: τι γινεται με τις ειδικότητες όπως πληροφορικής;;;;που υπάρχουν ακόμη ασεπιτες;;;μπορεί να κάνει ΑΣΕΠ για εμάς;;;Πραγματικά  χαοτική η κατάσταση...

Δε μπορεί να κάνει όσο υπάρχουν ακόμα αδιόριστοι ΑΣΕΠίτες. Από την άλλη δε νομίζω να περιμένει όσα χρόνια χρειαστεί να απορροφηθούν οι εναπομείναντες διοριστέοι για να κάνει ΑΣΕΠ για τις ειδικότητες που εξαντλήθηκε το 60-40. Οπότε το πιο πιθανό είναι να κάνει για ορισμένες μόνο ειδικότητες.

[ngdek]

Θεωρώ πολύ δύσκολο να προχωρήσει σε διορισμούς από πίνακα ασεπ προς τα κάτω, τότε θα πρέπει να διορίσει και από ενιαίο αντίστοιχα 40%. Αν δεν κάνει ασεπ (που εγώ πιστεύω ότι θα κάνει) πιο πιθανό ειναι να πάρει από 24μηνο, αλλά και τότε πως μπορεί να γίνει αυτό αφού με την εξάντληση των πινάκων τελειώνει και η μεταβατική, υπάρχει μεταβατική μόνο με 24μηνο; Μπορεί να κάνει και μεταβατική χωρίς κανένα διορισμό... μπορεί να πάρει από 24μηνο από 10 άτομα, ικανοποιεί αυτό τους 24μηνιτες; όχι. Και ασεπ να κάνει λίγους θα πάρει, και στην κορυφή του νέου πίνακα θα είναι παλι οι 24μηνίτες, στους φιλολόγους πχ, γιατί αυτοί για να γίνουν 24μηνο έχουν τουλάχιστον έναν ασεπ πολύ ψηλό που με τις προσαυξήσεις από προϋπηρεσία δεν τους φτάνει κανένας νέος, όσο καλά κι αν γράψει.

Δεν είναι απόλυτο ότι έχουν ψηλό ΑΣΕΠ , μπορεί να έχουν 24 μηνο με  ένα οριακό ΑΣΕΠ και να έχουν εξασφαλίσει από αλλού προϋπηρεσία όπως ΠΔΣ κ.τ.λ και άλλοι να κρατούν έναν ψηλό ΑΣΕΠ και να είχαν το 2010 20 -23  μήνες οπότε αυτοί μπορεί να βρεθούν πιο ψηλά αν γίνει νέος ΑΣΕΠ

έστω ότι είχε 10 μόρια από πδσ, με ένα οριακό ασεπ θα έπαιρνε άλλα 5-6 μόρια, αυτό δεν έφτανε για να εξασφαλίσει την αναπλήρωση της επόμενης χρονιάς. Λογικά αυτές οι περιπτώσεις είναι ελάχιστες. Οι περισσότεροι 24μηνίτες έχουν ένα ψηλό ασεπ, αν όχι και δύο. Άσε που από το παλαιότερο ασεπ έχανες τα μισά μόρια μετά από 2 χρόνια. Έχουν δίκαιο που λένε ότι αν ίσχυε το 100% ασεπ θα είχαν διοριστεί. Όταν όμως η ΠΕΑ πήγαινε και παρακάλαγε στο υπουργείο να γίνει από 75-25 σε 60-40 και μετά πήγαινε κια για 50-50 αλλά δεν πρόλαβε, κανείς από τις προϋπηρεσίες δε διαμαρτυρόταν, τωρα που αποφάσισε αυτή να μην διορίζει πια από εκεί... είναι λίγο αργά. Πάρτε το και συνολικά την τριετία 2009-2011 διόρισε στους φιλολόγους πολύ περισσότερους 40%, 24μηνο και κατηγορίες απ' ότι ασεπίτες.

[air]

Και κάτι ακόμα. Όσοι επένδυσαν στο νόμο του 24μηνου+ ΑΣΕΠ όσο αφελής και να είναι να θυμάσαι ότι:
1. Προεκλογικά κανένας από το ΠΑΣΟΚ δεν ανέφερε ότι θα τον καταργήσει.
2. Η ίδια η Διαμάντω χτυπιόταν ότι είναι άδικο οι 24 μήνες αλλά πρέπει το όριο να κατέβει στους 18 όταν ήταν αντιπολίτευση.
3. Ήταν τόσο δίκαιος νόμος που όλοι οι αναπληρωτές τον ήθελαν και σε μια δημοκρατία πιστεύεις ότι όταν θέλει η πλειοψηφία γίνεται
Εμείς μπορεί να είμαστε αφελής αλλά να θυμάσε ότι θα αναπολεί η εκπαιδευτική κοινότητα τα επόμενα χρόνια τέτοιους νόμους και θα κλαίει.
Όταν καταλάβετε τι χάθηκε θα είναι αργά.

Μπορώ να κατανοήσω την πλήρη απουσία ορθολογιστικής σκεψης (αν και δε σε 'κοβω' για Φιλόλογο), όπως επίσης και την (ανθρώπινη) υποκρισία/υστεροβουλία που βασιλεύει στο forum.

Αναφέρω για την ειδικότητα μου (ΠΕ0401), αν και περίπου τα αντίστοιχα ισχύουν και για τους υπόλοιπους.

2008     55  24μηνίτες
2009     59  24μηνίτες
2010     89  24μηνίτες

Με τον ρυθμό που εγγράφονταν προυπηρεσίες από κάθε τυχάρπαστο (χάρη σε κάθε πιθανό και απίθανο 'παράθυρο' που υπήρχε), μετά από 2-3 χρόνια θα φτάναμε στους ~200-250  24μηνίτες Φυσικούς που είναι και το (σημερινό) θεωρητικό άνω όριο στους διορισμους μας, αφού περίπου τόσοι Φυσικοί συνταξιοδοτούνται κάθε χρόνο. Άρα, σε 2-3 χρόνια δεν θά'πρεπε να διορίζεται κανένας άλλος εκτός από τους 24μηνίτες. Από τον επόμενο χρόνο μάλιστα, θα έπρεπε να απολύονται οι παλαιότεροι για να διορίζονται οι επόμενοι 24μηνίτες (οι οποίοι σε βάθος 6-7 χρόνων θα ξεπερνούσαν τους 1000/έτος)

Δεν πιστέυω ότι ο Στυλιανίδης είναι τόσο βλάκας (γνωρίζω ότι εδώ πολλοί θα διαφωνήσουν μαζί μου) και δέν έβλεπε που οδηγεί το πράγμα (όλοι οι προκάτοχοι του που είχαν νομοθετήσει αντίστοιχα γελοίες ρυθμίσεις, είχαν βάλει συγκεκριμένο χρονικό όριο για την αποκτηθείσα προυπηρεσία). Το πιθανότερο είναι πως ο Στυλιανίδης ήξερε πως απευθυνόταν στον "μέσο" Ψηφοφόρο-Γίδι και του έλεγε αυτό που ήθελε να ακούσει.
Μήπως αυτός θα ήταν στην κυβέρνηση όταν θα 'μπούκωνε' το σύστημα?

Τώρα.. αν υπάρχουν κάποιοι που πίστευαν πως σε μερικά χρόνια θα διορίζονταν με αυτή τη ρύθμιση... τι να πω..

[stratos91]

Αν θέλει να κάνει νέο ΑΣΕΠ το πρώτο τετράμηνο του 2012 πότε τέλος πάντων θα μας δώσει την ύλη ειδικά αν παραμείνει το ίδιο χαοτική όπως ήταν μέχρι τον προηγούμενο ΑΣΕΠ; Στον ΑΣΕΠ του 2009 θυμάμαι την είχε δώσει 1η Ιουνίου αν δεν κάνω λάθος!

Ξεχνάς το διαγωνισμό του 2005 όμως...

ναι θυμάμαι το 2005 πρέπει να είχε γίνει Απρίλιο. Εγώ ρωτάω άλλο πράγμα. Η ύλη πότε θα δοθεί. Μπαίνουμε ήδη στο Σεπτέμβριο. Αλήθεια τότε πότε είχε δοθεί;

[setherial]

http://blip.tv/evy-christofilopoulou/evy-christofilopoulou-net-22-08-11-5487315

Δείτε και αυτή την συνέντευξη συγνώμη εκ των προτέρων αν την έχετε δει ήδη,το σημείο μετά το 37ο λεπτό!Το παρέθεσε ένας συνάδελφος σε άλλο τόπικ και το δανείστηκα!

[gio66]

Αν θέλει να κάνει νέο ΑΣΕΠ το πρώτο τετράμηνο του 2012 πότε τέλος πάντων θα μας δώσει την ύλη ειδικά αν παραμείνει το ίδιο χαοτική όπως ήταν μέχρι τον προηγούμενο ΑΣΕΠ; Στον ΑΣΕΠ του 2009 θυμάμαι την είχε δώσει 1η Ιουνίου αν δεν κάνω λάθος!

Ξεχνάς το διαγωνισμό του 2005 όμως...

ναι θυμάμαι το 2005 πρέπει να είχε γίνει Απρίλιο. Εγώ ρωτάω άλλο πράγμα. Η ύλη πότε θα δοθεί. Μπαίνουμε ήδη στο Σεπτέμβριο. Αλήθεια τότε πότε είχε δοθεί;

Ειχε δοθεί 31/8/2004 με μία διαφορά όμως:η αρχική πρόθεση του υπουργείου ήταν να διεξαγάγει το διαγωνισμό το Νοέμβριο-Δεκέμβριο του 2004.Εγινε τελικά με πολλή καθυστέρηση Απρίλιο του 05.

[ΛΩΡΑ]

Joap...επειδή συνέχεια λες και λες και λες για το πόσο βρωμάει ο τωρινός νόμος και πόση αναδρομική ανατροπή έγινε....αναρωτιέμαι γιατί πρέπει να ξεχάσουμε το πόσο βρωμούσε ο νόμος πριν...;;;

Υπάρχει κάτι που "καθαγιάζει" τον προηγούμενο νόμο...;; Ή επειδή το λες εσύ πως δεν θα πρεπε να μας νοιάζει πόσο βρωμούσε εκείνος ο νόμος πρέπει το κάνουμε..;;
 'Η αυτό που απλά τον καθαγιάζει είναι το γεγονός πως πάνω του βασίστηκαν κάποιοι για να διοριστούν...;; Και να στο πω αλλιώς...γιατί να μας νοιάζει το γεγονός π.χ πως κάποιος βασίστηκε στον πλέον ρευστό κανονισμό του 24μηνου για να διοριστεί την στιγμή που ήταν στην ευχέρεια του Υπουργείου να διορίσει ή όχι απ'αυτήν την κατηγορία...!! Το λιγότερο αφέλεια δεν δείχνει αυτό εκ μέρους μας...;;
Δεν θα 'πρεπε κι από πριν να ξέρουμε πως ζούμε στην χώρα που δεν μένει τίποτα σταθερό;;; Ακόμα και η 10ετής πορεία του προηγούμενου νόμου το έδειξε αυτό...από κει που ήταν η πρόθεση όταν έγινε ο πρώτη φορά διαγωνισμός να γίνονται όλοι διορισμοί μέσω ΑΣΕΠ μετά μπήκε ποσοστό για την προυπηρεσία,μετά το ποσοστό έγινε 75-25 και μετά 60-40. Στην πορεία ήρθαν ρυθμίσεις για τρίτεκνους,πολύτεκνους κ.λ.π
Γιατί δεν περιμέναμε λοιπόν, την στιγμή που βασιζόμασταν σε ρυθμίσεις που νομικά δεν έστεκαν, κάποια στιγμή να αρχίσουν (για όποιον λόγο και όσο αισχρό και να είναι αυτό) να σταματήσουν να ισχύουν αυτές οι ρυθμίσεις;;;!! 
Λοιπόν....βαρέθηκα να ακούω για το ξεπούλημα ζωών χιλιάδων ανθρώπων...ας κοιτάξουμε να βρούμε κι έμείς τις ευθύνες μας γι αυτό το μπάχαλο...και μην βιαστείς να πεις πως υποστηρίζω το καινούριο σύστημα και να με αφορίσεις όπως κάνεις με όλους εδώ μέσα που τολμάν να μιλήσουν υπέρ της αλλαγής!! Δεν υπάρχει αυθεντία μέσα σε έναν διάλογο!!
Ούτε το ένα σύστημα ούτε το άλλο υποστηρίζω,απλά βαρέθηκα να βλέπω να βασίζεται ο καθένας σε "παράνομες" ρυθμίσεις γιατί τον βολεύουν και μετά να λέει πως τον παραπλάνησαν!!! Είναι καιρός να μάθουμε να ζητάμε διαφανείς,ξεκάθαρους και ισόνομους για όλους νόμους!! Αυτό θέλω να πω βασικά...Κι αν θες πες πως είμαι και ξαδέρφη της Διαμαντοπούλου και παπαγαλίζω αυτά που λέει!!
Υπάρχουν κι άλλες φωνές και πρέπει να το σέβεσαι!

Το 24μηνο τονίζει ότι οι διορισμοί γίνονται με βάση τις ανάγκες. Δηλαδή χρειάζοταν ακριβώς 30 φυσικοί από το 24μηνο ενώ οι υπόλοιποι 29 όχι, πιστεύεις;
Στους φιλολόγους δηλαδή όλοι όσοι χρειάζοταν ήταν αυτοί που πήρε ή παραπάνω.
Και αφού οι διορισμοί είναι σύμφωνα με τις ανάγκες περιέργως οι μαθηματικοί ήταν ακριβώς όσοι είχαν απομείνει στο 60 - 40 και εικοσιτετράμηνο, ούτε ένας παραπάνω ούτε ένας λιγότερος;
Δηλαδή αν την άλλη εβδομάδα αποδειχθεί ότι οι συνταξιοδοτήσεις είναι 6832 θα πάρει 83 ακόμα συμπληρωματικούς διορισμούς;
Αν λοιπόν μας αποδείξει το υπουργείο ότι οι ανάγκες ήταν αυτές ακριβώς και δεν χρειάζεται άλλους βεβαίως να μη κάνει κανένα διορισμό και αν περισεύουν κιόλας κάποιοι, να πιέσουμε σε απολύσεις άμεσα.
Αυτό σημαίνει ξεκάθαροι νόμοι και ας λειτουργούν είτε υπέρ μας είτε κατά μας.
Και εγώ ας μη διοριστώ αν δεν χρειάζομαι. Άλλα πρώτα να με πείσει το υπουργείο και όχι να παίζουμε το κρυφτούλι.
Οι φετινοί διορισμοί ήταν σαν να πηγαίνεις στον εργοδότη σου να σου δώσει τα δεδουλευμένα π.χ. 1250 ευρώ και να λέει αυτός στο λογιστή του: Δώσε του μ........ 600 να μη μας τα πρήζει.
Ας σοβαρευτεί λοιπόν πρώτα η ηγεσία και αντίστοιχα θα προσαρμόσουμε και εμείς τα επιχειρήματά μας.

Αυτά κατάλαβες ότι είπα...;; Πίάνεσαι από λεπτομέρειες και χάνεις το δάσος!!! Δεν συνενούμαστε εδώ μέσα!!
Ο καθένας όπου θίγεται εκεί αντιδρά...αυτό ακριβώς είπα και προηγουμένως!! Το 24μηνο που ανέφερα ήταν ένα τυχαίο παράδειγμα...δεν ήθελα να θίξω το 24μηνο...όποιος διαβάσει λίγο πιο προσεκτικά τι λέω θα καταλάβει!!
Ούτε έθιξα το πόσοι διορίστηκαν φέτος ή ποσοι χρειάζονταν πραγματικά...αυτή είναι μια άλλη κουβέντα!!
Εγώ μίλησα για τις δικές μας ευθύνες που τόσα χρόνια ανεχόμασταν έναν νόμο με διάφορες ρυθμίσεις που αποδυνάμωναν την ισχύ και νομιμότητά του και πάνω σ'αυτόν τον σαθρό νόμο επειδή κάποιοι παράμετροί του μας βόλευαν πατήσαμε για να χτίσουμε το μέλλον μας...!!

Έχουμε ευθύνες που δεχτήκαμε αυτήν την σαθρότητα μας αρέσει δεν μας αρέσει!! Ποιο 24μηνο και ποιο 30μηνο και ποιο 40 και 60%...;;  Το παράδειγμά μου ήταν τυχαίο και δεν έμεινα στις επιμέρους περιπτώσεις,αλλά έθιξα έναν παράγοντα που τείνουμε να τον ξεχνάμε και να ρίχνουμε μονίμως τις ευθύνες στους άλλους!!
Ξέρετε κάτι όμως...; Και μόνο που δεν παλέψαμε τόσα χρόνια ενάντια στις παράλογες ρυθμίσεις που έβγαιναν τόσα χρόνια και κατακερμάτιζαν τον νόμο και εμάς κατά συνέπεια έχουμε τεράστιο μερίδιο ευθύνης!!
Αυτά...κι όποιος κατάλαβε κατάλαβε!!
Καιρός είναι να μάθουμε σαν λαός να θέλουμε πραγματική νομιμοφάνεια και αξιοκρατία...και όχι κατά το δοκούν!!!! Και κυρίως να την διεκδικούμε!! Αφού δεν το κάναμε τώρα έχουμε συνέπειες!!

ΥΓ: Συγγνώμη απ'τους moderator που είμαι off topic...δεν θα το επεκτείνω!

[firiki]

http://blip.tv/evy-christofilopoulou/evy-christofilopoulou-net-22-08-11-5487315

Δείτε και αυτή την συνέντευξη συγνώμη εκ των προτέρων αν την έχετε δει ήδη,το σημείο μετά το 37ο λεπτό!Το παρέθεσε ένας συνάδελφος σε άλλο τόπικ και το δανείστηκα!

τη βλεπω αποφασισμενη και ανησυχω

[stratos91]

Αν θέλει να κάνει νέο ΑΣΕΠ το πρώτο τετράμηνο του 2012 πότε τέλος πάντων θα μας δώσει την ύλη ειδικά αν παραμείνει το ίδιο χαοτική όπως ήταν μέχρι τον προηγούμενο ΑΣΕΠ; Στον ΑΣΕΠ του 2009 θυμάμαι την είχε δώσει 1η Ιουνίου αν δεν κάνω λάθος!

Ξεχνάς το διαγωνισμό του 2005 όμως...

ναι θυμάμαι το 2005 πρέπει να είχε γίνει Απρίλιο. Εγώ ρωτάω άλλο πράγμα. Η ύλη πότε θα δοθεί. Μπαίνουμε ήδη στο Σεπτέμβριο. Αλήθεια τότε πότε είχε δοθεί;

Ειχε δοθεί 31/8/2004 με μία διαφορά όμως:η αρχική πρόθεση του υπουργείου ήταν να διεξαγάγει το διαγωνισμό το Νοέμβριο-Δεκέμβριο του 2004.Εγινε τελικά με πολλή καθυστέρηση Απρίλιο του 05.

Στην ουσία δηλαδή τότε είχαν πρόθεση να δώσουν κανένα τρίμηνο για διάβασμα. Βέβαια η ύλη ήταν πολύ διαφορετική σε σχέση με τους δύο τελευταίους ΑΣΕΠ. Τώρα ένα τρίμηνο δε φτάνει ούτε για ανάγνωση αυτών που πρέπει να δώσουμε.

[stratos91]

http://blip.tv/evy-christofilopoulou/evy-christofilopoulou-net-22-08-11-5487315

Δείτε και αυτή την συνέντευξη συγνώμη εκ των προτέρων αν την έχετε δει ήδη,το σημείο μετά το 37ο λεπτό!Το παρέθεσε ένας συνάδελφος σε άλλο τόπικ και το δανείστηκα!

τη βλεπω αποφασισμενη και ανησυχω

Γιατί για όλες τις άλλες μούφες εξαγγελίες που κάνει κατά καιρούς σου φαίνεται..... αναποφάσιστη; Πάντα έτσι παρουσιάζονται.