ΣΟΚ από τις καταργήσεις συγχωνεύσεις σχολείων που ανακοινώθηκαν!!!!!!

[L.a.]

Δεν μου αρεσει καθολου να βγαινω off topic αλλα επειδη
οι αντιληψεις που ειναι ειτε μικροαστικες ειτε καταστροφολογικες
ειναι εκνευριστικες τουλαχιστον και ενιοτε προβοκατορικες,
θελω πρωτον να πω οτι οποιος δουλευει σε πρωτοβαθμια ξερει
οτι οι ελλειψεις σε δασκαλους ειναι τοσο μεγαλες που οποιος
παιρνει πτυχιο, θα προσλαμβανεται την ιδια χρονια  ως ανπληρωτης,
οπως γινοταν μεχρι περυσι, οπως εγινε και φετος,
ετσι θα γινεται και μετα και απο αυτο το μετρο..
ΔΕ μπορει να γινει αλλιως... Δεν τιθεται θεμα ουτε καν για τους σημερινους
φοιτητες των τμηματων.. τωρα για καποιον που ειναι πιτσιρικας
και ειναι ακομα μαθητης, ειναι νωρις ακομα να ξερουμε τι θα γινεται στα επομενα 10
χρονια και αν αξιζει να περασει παιδαγωγικο απο αψοψη επαγγελματικης αποκαταστασης...
οσον αφορα το θεμα του τοπικ, καλο ειναι να βγαλουμε τελειως απο το μυαλο μας
τις χαμενες οργανικες και να το δουμε καθαρα παιδαγωγικα..
Ξερω ειναι δυσκολο αυτο και μαλιστα πολυ,
αλλα ΑΝ ειναι σωστο παιδαγωγικα, δεν ειναι λαθος να μη γινοταν για να μη ξεβολευτουμε εμεις..??
Στις περιπτωσεις που ομως δημιουργει προβληματα πρεπει να υπαρξουν αγριες αντιδρασεις
και συντονισμενες, απο τις τοπικες κοινωνιες, γονεις μαθητες και εκπαιδευτικους μαζι...
Προσωπικα με οργιζει πολυ περισσοτερο οτι εκοψε τις εκπαιδευτικες αδειες,
και τις αποσπασεις στα σχολεια του εξωτερικου..γυρναμε 50 χρονια πισω...
Ενω για τις συγχωνευσεις, γνωμη μου ειναι οτι παρα πολλες επρεπε να γινουν,
ασχετα αν εργασιακα ηταν μεγαλο πληγμα για πολλους και ειδικα για τους δασκαλους...
Οσον αφορα τις περιπτωσεις που θα δυσκολεψουν την ζωη των μαθητων(λογω αποστασεων,
μετακινησεων, η οτιδηποτε αλλο)
εστω και ενας να ειναι αυτος, πρεπει να μας βρουν μπροστα τους...!!!

[PDE ads]

[----]

Η πραγματικότητα είναι τρισδιάστατη και διέπεται απ’ το βέλος του χρόνου. Όταν κοιτά από μια γωνία βλέπεις μια όψη κάθε φορά.  Όταν είσαι πακτωμένος κάπου και βλέπεις μονίμως την ίδια πλευρά, δύσκολα αντιλαμβάνεσαι την συνολική εικόνα. Επίσης όταν κοιτάς μόνο το παρόν, το παρελθόν ή μόνο το μέλλον και όχι την ιστορική διάσταση και δυναμική των γεγονότων βγάζεις λανθασμένα συμπεράσματα…
Στην περίπτωση των δράσεων του υπουργείου, αισθάνομαι να ωθούμαστε απ’ την ρητορική των αρμοδίων σε ένα μονήρες συμπέρασμα: όχι άλλοι διορισμοί.
Όλα προσαρμόζονται κατάλληλα ώστε το τελικό σημείο να είναι αυτό.  Συγχωνεύσεις για παιδαγωγικούς λόγους, εύρωστα σχολεία , κοινωνικοποίηση κλπ με τελική κατάληξη, το όχι άλλοι διορισμοί.
Νέο σύστημα για τον εργασιακό βίο των εκπαιδευτικών, ισονομία ,ασεπ ,προσοντολόγια μπλα μπλα… αλλά όχι άλλοι διορισμοί.
Ορθολογισμός στο σύστημα αποσπάσεων, αύξηση ωραρίου κοκ, ναι σωστά, αλλά τέλος οι διορισμοί.
Νέο σχολείο, νέα διδασκαλία, νέα ήθη… αλλά όχι πλέον διορισμοί.
Και απ΄ την άλλη μια λαοθάλασσα βολεμένων με ρουσφέτια, να διατηρούν κάθε είδους προνόμια με λίγες, δήθεν «δυσβάστακτες», περικοπές.
Αγανακτώ όταν οι υποκρισία ξεπερνά κάθε όριο.
Όταν ο φασισμός καγχάζει ειρωνικά με την επιθετικότητα  του Οικονομέα  , του Καρατζαφέρη, της Διαμαντοπούλου απέναντι στους φτωχούς και διαλυμένους αδιόριστους εκπαιδευτικούς…
Ναι, να σώσει το Πασοκ τα πράσινα παιδιά του απ’ την ανεργία. Να μην απολυθούν οι «υπεράριθμοι» των ΔΕΚΟ, να μην «ματώσουν» άλλο οι ,για δεκαετίες, βολεμένοι. Ναι, να αρπάξει κάνα ψήφο απ’ τον αποκαρδιωμένο ιδιωτικό τομέα  το Λάος. Φυσικά, να συνεχίσει ο ΔΟΛ να συμβάλει στην ψηφιοποίηση της εκπαίδευσης…
 Αλλά ας πάνε προς χωματερή μεριά οι χιλιάδες αναπληρωτές και ωρομίσθιοι.
Για να φτιάξουν επιτέλους τα νούμερα. Να δούμε μια μείωση τους ποσοστού του αριθμού των δημοσίων υπαλλήλων βρε αδελφέ…

Υ.Γ  ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΤΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ΣΤΟ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΙΚΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΥΞΗΣΗ ΤΩΝ ΟΡΙΩΝ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΣΗΣ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΜΗΔΑΜΙΝΟΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΛΑΔΟΥΣ…

[AnnaB]

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4622720

[L.a.]

Πολυ σωστος-η joap, το προβλημα του υπουργειου και ολης
της κυβερνησης ειναι να σταματησει τους μονιμους διορισμους..
Αν μπορει να το ''ντυσει'' με παιδαγωγικα-επιστημονικα κριτηρια εχει καλως...
Αν οχι, πρεπει να δικαιολογησουν το μισθο τους οι Πρετεντερηδες κ οι
αλλοι παρατρεχαμενοι...
Εμεις πρεπει να αντιδρασουμε πολυ προσεχτικα σε ολο αυτο...
Πρεπει να βρουμε πατηματα που να ειναι δικαια..Υπαρχουν τετοια...
Το τονιζω γιατι ευκολα στρεφει την μια κοινωνικη ομαδα απεναντι στην αλλη,
ακομα και την μια ειδικοτητα απεναντι στην αλλη...
Καλοθελητες ειναι κ ατομα μεσα σε παιδαγωγικα φορουμ...
Ενα γραφικο ποστ καβαλαρηδων της αποκαλυψης,
πετυχαινει το στοχο της ρουφιανιας και της διχονοιας,
ειτε περναει αθορυβα, ειτε καταδικαζεται απ'ολους, δυστυχως διαβαζεται και απ' ολους
κ περναει αυτα που ηθελε να περασει σε πολλους...
Το ζητουμενο ειναι να βρουμε τα κοινα μας δικια και να αγωνιστουμε ενιαια γι αυτα...

[PDE ads]

[k.d.pe03]

Πολύ ωραία ιδέα η ενιαια εκπαιδευτική δράση, αλλά εμείς που δεινοπαθήσαμε να διοριστουμέ με τον ασεπ δεν την είδαμε ποτέ. Είμαστε οι μόνοι που διοριζόμαστε βάση συνταγματικά θεσμοθετημένης διαδικασίας και όμως όλοι μας κάνουν να νοίωθουμε σαν παρείσακτοι.Σε όλους τους εκπαιδευτικούς νόμους αναφερόμαστε πρώτοι και διοριζόμαστε τελευταίοι.Το έργο της μείωσης των διορισμών το βλέπουμε συνεχώς απο το 2005 με αποτέλεσμα οι διαγωνισμοί του ασεπ να είναι κυριολεκτικά καρμανίολα.Πέρυσι,στους 2800 διορισμούς μόνο 789 ήταν απο τον ασεπ και, ενώ υπήρχαν οι θεσείς, έμειναν για πρώτη φορά αδιόριστοι οι διοριστέοι με φεκ του ασεπ.Η απάντηση της ολμε ήταν να προτείνουν την απορρόφηση τους το 2012!!!Ό μόνος δρόμος, συνάδελφοι, για κοινό αγώνα όλων των εκπαιδευτικών είναι η επιβολή των νόμων και κυρίως του συντάγματος, το οποίο είναι η μόνη ασπίδα που έχουμε απέναντι στις επιδιώξεις του ΔΝΤ. Διαφορετικά ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει, οπότε δεν μπορεί να γίνει κάτι γενικευμένο.Ήρθε η ώρα να πάρουμε τις ευθύνες μας γιατί με τα λόγια δεν γίνεατι τίποτα!

[marvac]

π α κ τ ω μ έ ν ο ς

[kinegiros]

Θα επαναλάβω την διαφωνία μου στον ΓΕΝΙΚΟ ΑΦΟΡΙΣΜΟ που τρέφει μια μερίδα εκπαιδευτικών απέναντι στις
συγχωνεύσεις-καταργήσεις εκπαιδευτικών μονάδων.

Η διαδικασία αυτή είναι μέσα στα προβλεπόμενα και γίνεται χρόνια τώρα σε μικρότερο βαθμό. Ως λογική είναι σωστή. Το να την αφορίζουμε γενικά είναι το λιγότερο βολικό και καταδεικνύει έλλειψη σοβαρών επιχειρημάτων που εκ των πραγμάτων δεν υπάρχουν.

Κάθε περίπτωση πρέπει λοιπόν να αντιμετωπιστεί ξεχωριστά και όχι με γενικούς αφορισμούς. Το εαν ένα σχολείο δεν πρέπει να συγχωνευθεί για τους Χ-Υ λόγους αυτό το ξέρουν καλύτερα οι άμεσα ενδιαφερόμενοι όπως Γονείς/Παιδιά - Δήμος - Σύλλογος διδασκόντων - Σύμβουλοι. Αυτοί οφείλουν εφόσον διαπιστώνουν ότι η ζημιά που προκαλείτε είναι μεγαλύτερη από το όφελος να το διατυπώσουν και να αντιδράσουν αν δεν περάσει η πρόταση τους.

Το να λέμε γενικόλογα λοιπόν όχι και όχι είναι αντιπαραγωγικό. Όπως και να κατηγορούμε συγκεκριμένα κόμματα επειδή έχουμε συγκεκριμένη ιδεολογία.

Σε γενικές γραμμές η κυβέρνηση οφείλει να κάνει καλύτερη διαχείριση του εκπαιδευτικού δυναμικού. Το ξεκίνησε πέρυσι και είναι στην σωστή πορεία αλλά είναι ημιτελής και με μπαλώματα ?(αναπληρωτές, ΕΣΠΑ κλπ) που έχουν τον κίνδυνο να γίνουν μόνιμα. Ορθά λοιπόν δηλώνει ότι θα προσληφθούν μόνο όσοι είναι απαραίτητοι, ορθά συγχωνεύει σχολεία που υπολειτουργούν. Εκεί πρέπει να ήμαστε και εμείς. Να σταθούμε όμως κριτικά και όχι αφοριστικά.

[LEONTITO]

π α κ τ ω μ έ ν ο ς

Τι εννοείς; Δε σε αντιλαμβάνομαι. Έχεις κάποια διαφωνία με όσα είπε ο συνάδελφος; Δεν είναι αλήθεια ότι δεν έδειξε κανένας αλληλεγγύη στους διοριστέους του ασεπ; Η μήπως βγήκε η ΟΛΜΕ και μας υποστήριξε. Να σου πω τι έγινε; Χάρηκαν όλοι που μείναμε αδιόριστοι, γιατί αυτό σήμαινε ότι θα υπάρξει μεταβατική για ένα χρόνο. Τα καλά και συμφέροντα. Μόνο αν ο τρόπος διορισμού είναι ένας θα έχουμε σύμπνοια.

[kamakis]

σωστα, ειχαμε πλεοναζοντες σχολικες αιθουσες, χωρους κτλ (και οχι πλεοναζον προσωπικο)
σωστά, καθε σεπτεμβρη δεν ακουγαμε για ελλειψεις καθηγητων ακομα και σε πανελλαδικα διδασκομενα μαθηματα σε νησιωτικη και ηπειρωτική ελλάδα , επειδή πολλοί στοιβάζονταν σε υπουργεια, γραφεία, δ.δ.ε. πολλές φορές χωρις αντικείμενο
σωστα, τα τμηματα, ειδικα στα αστικα κεντρα είναι ολιγομελή και θυμιζουν φροντιστηριακά τμήματα
εχουν καθε δικιο που καταργουν, συγχωνευουν, βαζουν μια ταξη ρε αδερφε επιτελους...
αυτοι οι ελληνες, ολο αντιδραση για την αντιδραση, αλλη λεξη απο το "οχι" δεν εχουν μαθει
οχι kinegiro, χρυσοστομο θα επρεπε να σε λενε

και για να σοβαρευτω: προφανως αναμεσα στα 2000 σχολεια, θα υπαρχουν λίγες περιπτωσεις που δικαιως συγχωνευονται (οπως αλλωστε γινοταν καθε χρονο), αλλά η μεγαλη πλειοψηφια των υπο συγχωνευση σχολειων γινεται επειδη λεφτά υπάρχουν, αλλα οχι για την παιδεια. προφανως οι θυσιατες της παραπανω (πρωτης) αποψης, δεν αντιλαμβανονται τη σημασια που εχει το σχολειο για την υπαρξη-ζωή-συνέχεια ενός χωριου καθώς και το γεγονός οτι αργα αλλά σταθερα το κρατος αποσυρεται απο την υποχρεωση του για δωρεαν δημοσια παιδεια, και το ρολο του καλουνται να παιξουν ιδιωτες ((βλ. μεταφορες μαθητων που παιρνουν στους δημους,οι οποιοι ελέω ανυπαρξιας χρηματων θα περασουν αυτες τις δαπανες στους γονεις μεσω των δημοτικων τελων), οι σχολικες επιτροπες, η φυλαξη και η καθαριοτητα των σχολειων)

[marvac]

π α κ τ ω μ έ ν ο ς τί σημαίνει (από μήνυμα του joap)

[LEONTITO]

π α κ τ ω μ έ ν ο ς τί σημαίνει (από μήνυμα του joap)

ΟΚ για τον joap. Γιατί το εξέλαβα ως ειρωνεία στον k.d.pe03

[----]

Ο καθένας έχει μια ιδεολογία. Δεν είναι κακό. Εγώ για παράδειγμα, αν  αυτό έχει καμιά σημασία, υποστηρίζω την δεξιά. Αλλά η προτίμηση αυτή δεν με καθιστά πνευματικά ανάπηρο. Όχι στον βαθμό δηλαδή κάποιου που υποστηρίζει την κυβέρνηση
Τέλος πάντων, όλοι είμαστε στην ίδια πλευρά. Είμαστε όλοι εκπαιδευτικοί.
Ότι γίνεται μας αφορά έμμεσα ή άμεσα στην δουλειά που κάνουμε.
Είναι ανούσιο να επαναλαμβάνουμε τα ίδια και τα ίδια.
 Όμως είναι τραγικό να αλλάζεις το ειδικό βάρος των εννοιών καιροσκοπικά εκβιάζοντας την εξαγωγή «λογικών» συμπερασμάτων.
Υπάρχει πρόβλημα στην εκπαίδευση όπως και σε όλο το δημόσιο. 
Μιλάμε για μια πολύπλοκη μηχανή που τα επιμέρους κυκλώματα και συστήματα είναι φθαρμένα ή κατεστραμμένα. Όλα τα τμήματά της δυσλειτουργούν. Η συνολική απόδοση της «μηχανής» είναι κοντά στο μηδέν.
Πρακτικά οι επιλογές είναι ή την αντικαθιστάς ή την φτιάχνεις. Και το πρώτο και το δεύτερο είναι δύσκολο γιατί την χρειάζεσαι συνεχώς.  Το να διαλύσεις το δημόσιο και να το ξαναστήσεις απ’ την αρχή ισοδυναμεί με επανάσταση. Ενώ το να το γίνουν οι εργασίες επισκευής και αποκατάστασης είναι πιο λογικό αλλά χρειάζεται χρόνος και  τεράστια υπομονή.
Η κυβέρνηση ζήτησε εναγωνίως και πήρε, απ’ την Ευρώπη, την πίστωση χρόνου για να διορθώσει την κατάσταση.  Δεν καταδικάστηκε απ’ τους εταίρους(παρόλο που έστελνε ψευδή στοιχεία) αλλά αντιμετωπίστηκε με κατανόηση.
Αυτή η πρακτική της Ευρώπης είναι και η ενδεδειγμένη για την επίλυση προβλημάτων.
Όταν έχεις να κάνεις με ανθρώπους δεν τους στήνεις στον τοίχο. Αναζητάς βιώσιμες λύσεις.
Το ίδιο ακριβώς επιβάλλεται να κάνει και η κυβέρνηση προς τους πολίτες της. Να τους αφήσει  μια διέξοδο όπου έχουν εγκλωβιστεί και ασφυκτιούν.  Όχι να τους εξοντώσει.
Τι γίνεται τώρα με την εκπαίδευση. Δεν αντιλαμβάνονται ότι χιλιάδες άνθρωποι έχουν εγκλωβιστεί στις διαδικασίες που διαμορφώθηκαν  τόσα χρόνια χωρίς  οι ίδιοι να φέρουν ευθύνη; 
Εύκολα με «κατάλληλες» αποφάσεις και ρυθμίσεις μπορείς να τους πετάξεις απ’ την μια στιγμή στην άλλη έξω.  Όμως έτσι δεν λύνεις προβλήματα ανθρώπων αλλά άλγεβρας.
Είναι σαν η Ευρώπη να έδιωχνε την Ελλάδα απ’ την ένωση και να απαιτούσε χρεοκοπία. Διόρθωνε με μιας τις οικονομικές στρεβλώσεις και τους δείκτες αλλά ένας λαός θα δυστυχούσε…
 
ΥΓ. πακτωμένος, ορολογία απ' την μηχανική, αυτός που είναι ακίνητος δεμένος σε μια θέση

[MAITS]

Χαριτολογώντας δυστυχώς με τις συγχωνεύσεις η ιστορία 70 χρόνων επαναλαμβάνεται με παραλληρισμούς:

"ο Αγών μου" = η Λέσχη Μπίλντερμπεργκ
Αδόλφος Χίτλερ (Καγκελάριος και Φύρερ)   = η υπουργάρα μας
Χάινριχ Χίμλερ (Ραϊχσφύρερ των SS)= η βοηθάρα της
Γιόζεφ Γκαίμπελς= όλα τα Μ.Μ.Ε.
SS (Ρούντολφ Ες/

[----]

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12020:nea-epistoli-tis-sizigou-tou-th-pagkalou-stin-ipourgo-paideias-gia-tis-sigxoneiseis&Itemid=1796