Τοποθετήσεις 2011

[bitch]

οι τοποθετήσεις των εκπ/κών ( νεοδιόριστων ή μη ) διενεργούντο πριν τον 3848 βάσει συγκεκριμένων διατάξεων που προέκυπταν σωρρευτικά απο τον 1566, ΠΔ50/96 , ΠΔ100/97., ΦΕΚ1340, υ.κ. και ένα σωρό άλλες εγκυκλίους οι οποίες ανέφεραν λεπτομερώς την διαδικασία και οριζαν την υποβολή αίτησης τοποθέτησης προκειμένου το πυσδε να εισηγηθεί τις τοποθετήσεις. Οι διατάξεις αυτές ως προς τους νεοδιόριστους, καταργήθηκαν με τον 3848.

το "μέχρι τη διενέργεια του επόμενου ΑΣΕΠ" έχει καταργηθεί προ πολλού. Μπορεί εσείς που μπαινετε στην τάξη να μην το γνωριζετε ακόμη  αλλά εμείς ως διοίκηση όλο και κάτι παραπανω ξέρουμε για αυτό.

Και ακριβώς επειδή ξέρουμε κάτι παραπάνω που εσείς ακόμη αγνοείτε, θα ήταν σώφρον εκ μέρους σου να μην γνωμοδοτείς επί   ΜΗ εκπαιδευτικών θεμάτων.

Καλή σου μέρα! 

[PDE ads]

[knkn]

εμείς ως διοίκηση όλο και κάτι παραπανω ξέρουμε ......

Δεν μας βοηθάτε και στο παρακάτω θέμα εσείς οι διοικητικοί ... 

Στη χθεσινη εγκυκλιο για τις τοποθετησεις των εκπαιδευτικων με αρ. πρωτ. Φ.361.1/261/102472/Δ1/19-8-2010, το υπουργειο επιτελους λαμβανει θεση σε ο,τι αφορα τις προτεραιοτητες των διαφορων κατηγοριων εκπαιδευτικων κατα τις τοποθετησεις στις σχολικες μοναδες. Συγκεκριμενα, σε σχετικη επισημανση οριζεται οτι προτασσονται οι μετατιθεμενοι, στη συνεχεια επονται οι νεοδιοριστοι και τελευταιοι τοποθετουνται οι αποσπασμενοι.

Τελικά εγώ συμπέρασμα για τις τοποθετήσεις δεν έβγαλα. Μάλλον οι ενδιαφερόμενοι πρέπει να κάνουμε ερωτήματα στο υπουργείο μήπως στείλει και φέτος καμία οδηγία.

[bitch]

οι δύο εγκύκλιοι που αναφέρεις έχουν ημερομηνία αύγουστου 2010 και αναφέρονται στην τοποθέτηση σε λειτουργικό κενο των αποσπασμένων απο άλλα πυσδε ή / και εντός πυσδε και όσων διορίστηκαν τον αύγουστο 2010 και κλήθηκαν να δηλώσουν προτίμηση προσωρινής τοποθέτησης όταν διορίστηκαν. Αυτές λοιπόν οι τοποθετήσεις με βάση το δεύτερο έγγραφο θα συνεξετάζονταν.

αυτή η διευκρινιστική δεν έχει σχέση με τη ΦΕΤΙΝΗ τοποθέτηση (δηλ. για το σχ. έτος 2011-12 ) όσων διορίστηκαν το 2010. Για την τοποθέτηση όσων διορίστηκαν το 2010 και αφορά το σχ. έτος 2011-12 δεν προκύπτει - ακομα - ότι α. θα υποβληθούν αιτήσεις ( παρά μόνο για διευκόλυνση του πυσδε ) και β. ότι θα συνεξεταστούν με τις αιτήσεις όσων αποσπασθούν. Για αυτό το θέμα είμαστε ολοι εν αναμονή.

Παρόλα αυτά, αν το πυσδε επιθυμεί να τοποθετήσει πριν τις 30/6 και τους νεοδιοριστους τότε προφανώς αυτών οι αιτήσεις ( εφόσον τους ζητηθεί να υποβάλουν τέτοιες) θα προηγούνται των αιτησεων των αποσπασμένων δεδομένου οτι δεν έχουν γίνει ακομα οι αποσπάσεις. Πάντως, αν σε όσους διοριστήκατε το 2010 δεν πουν να υποβάλετε αίτηση για τοποθέτηση σε λειτουργικό κενό, θεωρείται ότι συνεχιζετε στο σχολείο που τοποθετηθήκατε φέτος ( σχ. έτος 2010-11). Αν τώρα, μέσα στο καλοκαίρι και αφού ανακοινωθουν οι αποσπάσεις, σας ζητήσουν να υποβάλετε αίτηση προτιμησης τοποθέτησης σε λειτουργικό κενό τότε οι αιτήσεις σας θα συνεξεταστούν  με αυτές των αποσπασμένων εκτός και αν υπάρξει νέα διευκρινιστική αλλά αυτό θα συμβεί σε περίπτωση που στο σχολείο που βρίσκεστε τώρα δεν θα υπάρξει λειτουργικό κενό που να επιτρέψει την επανατοποθέτησή σας. Γιατί αν το λειτουργικό κενό συνεχίσει να υφίσταται θα επανατοποθετηθείτε στην ίδια σχολική μονάδα ( εκτός και αν υπάρξει βέβαια άλλη οδηγία από το υπουργείο).

[knkn]

Στην Αθήνα για τα λειτουργικά κενά γίνονται αιτήσεις το Σεπτέμβριο ( διάθεση ΠΥΣΔΕ + αποσπασμένοι ) .
Τον περασμένο Σεπτέμβρη τοποθέτησαν ( αρχικά ) σε κάποιο σχολείο έναν αποσπασμένο. Στην συνέχεια έκανε  ένσταση ένας που ήταν στη διάθεση και την κέρδισε. Δηλαδή ( τελικά ) πήρε τη θέση αυτός που ήταν στη διάθεση .

[PDE ads]

[bitch]

μα στην περιπτωση αυτη εννοείται ότι προηγούνται οι ευρισκόμενοι στην διάθεση. Οπότε, καλώς έγινε η ένσταση και καλώς την κέρδισε ο ευρισκομενος στην διάθεση. Η λογική λέει ότι πρώτα βολευεις τους δικούς σου ως πυσδε και μετά αυτους που ήρθαν με απόσπαση.
Η σειρά στις τοποθετήσεις  ούτως ή άλλως είναι : (για οργανικές τοποθετήσεις)
 υπεράριθμοι ( συγκρίνονται μόνο μεταξύ τους)
ειδικές κατηγορίες (πλην πολυτέκνων)
ευρισκομενοι στη διάθεση του πυσδε, μετατιθέμενοι, όσων οι υπεραριθμια δεν ρυθμίστηκε και όσοι ζητούν βελτιωση θέσης ( οι οποίοι κρινονται όλοι μαζί)

για λειτουργικές τοποθετήσεις :
ειδικές κατηγορίες (πλην πολυτέκνων)
όσοι συνεχίζουν να βρίσκονται στη διάθεση πυσδε, νεοδιόριστοι, αποσπασμένοι.

[knkn]

Αυτό λέω κι εγώ τόσο καιρό .  Ότι εννοείται . Αλλά δεν με ακούνε .   

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου !   

[bitch]

εννοείται καταλαβαίνεις το γιατί δε σε ακούνε τόσο καιρό....

ελπιζω απο δω και πέρα να αρχίσουν να ακούν - εξάλλου μοριοδοτούνται πλέον οι αποσπάσεις απο πυσδε σε πυσδε , συν του ότι πλέον αναρτώνται και στη διαύγεια...ε κάτι είναι κι αυτο....

[knkn]

Άντε να δούμε !   

[happiness]

Αυτό λέω κι εγώ τόσο καιρό .  Ότι εννοείται . Αλλά δεν με ακούνε .   

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου !

Το πρόβλημα δεν είναι ότι δεν "σε ακούνε" (τουλάχιστον σε αυτό το φόρουμ), αλλά ότι ο καθένας διαβάζει τα γραπτά του άλλου εν τάχει με αποτέλεσμα να παίζουμε το χαλασμένο τηλέφωνο.

Τρανό παράδειγμα ο διάλογός σου με την bitch. Παραθέτω:

Στην Αθήνα για τα λειτουργικά κενά γίνονται αιτήσεις το Σεπτέμβριο ( διάθεση ΠΥΣΔΕ + αποσπασμένοι ) .
Τον περασμένο Σεπτέμβρη τοποθέτησαν ( αρχικά ) σε κάποιο σχολείο έναν αποσπασμένο. Στην συνέχεια έκανε  ένσταση ένας που ήταν στη διάθεση και την κέρδισε. Δηλαδή ( τελικά ) πήρε τη θέση αυτός που ήταν στη διάθεση .

μα στην περιπτωση αυτη εννοείται ότι προηγούνται οι ευρισκόμενοι στην διάθεση. Οπότε, καλώς έγινε η ένσταση και καλώς την κέρδισε ο ευρισκομενος στην διάθεση. Η λογική λέει ότι πρώτα βολευεις τους δικούς σου ως πυσδε και μετά αυτους που ήρθαν με απόσπαση.
Η σειρά στις τοποθετήσεις  ούτως ή άλλως είναι : (για οργανικές τοποθετήσεις)
 υπεράριθμοι ( συγκρίνονται μόνο μεταξύ τους)
ειδικές κατηγορίες (πλην πολυτέκνων)
ευρισκομενοι στη διάθεση του πυσδε, μετατιθέμενοι, όσων οι υπεραριθμια δεν ρυθμίστηκε και όσοι ζητούν βελτιωση θέσης ( οι οποίοι κρινονται όλοι μαζί)

για λειτουργικές τοποθετήσεις :
ειδικές κατηγορίες (πλην πολυτέκνων)
όσοι συνεχίζουν να βρίσκονται στη διάθεση πυσδε, νεοδιόριστοι, αποσπασμένοι.

Αρα με την bitch συμφωνήσατε ωραία και καλά .... ενώ διαφωνείτε 
Επαναλαμβάνω, ότι εγώ ξέρω ότι στις ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΕΣ τοποθετήσεις και όχι οργανικές, οι αιτήσεις των σε διάθεση, αποσπασμένων εντός και εκτός, ΣΥΝΕΞΕΤΑΖΟΝΤΑΙ. Αλλά το λέω από εμπειρία και από κείμενο εραιτού, όχι με βάση νόμο. Κι αυτό που λες εσύ όμως (να προηγούνται οι σε διάθεση) ΔΕΝ είναι στηριγμένο σε νόμο.

[bitch]

θα το κοιτάξω αύριο στο γραφείο happiness και θα σου πω συγκεκριμένα. Αλλά ξέρω ότι η λογική στο δικό μας πυσδε ειναι αυτό ακριβώς : πρώτα βολεύουμε τους δικούς μας * όσους ανήκουν σε εμάς δηλαδή " και μετά τους αποσπασμένους. Για το λόγο αυτό εμείς κάνουμε τις λειτουργικές τοποθετήσεις μέσα στο καλοκαιρι και πριν ανακοινωθούν οι αποσπάσεις ώστε απο σεπτέμβρη να "παίζουν μπάλα" μόνο νεοδιόριστοι και αποσπασμένοι.
γιατί όπως και να το δεις, είναι άδικο κάποιος να υπηρετεί στο νομό και να γυρνάει σαν την άδικη κατάρα, ων στη διάθεση, κάθε χρόνο και σε άλλο σχολείο, και να σου ρχεται βυσματικά - ας μην κρυβόμαστε - ο αποσπασμένος και να σου τοποθετείται και δίπλα στο σπίτι του....ε πάει πολύ...

αλλά τώρα, όσον αφορά στο πυσδε αθήνας που κάνει τις λειτουργικές τοποθετησεις όλες μαζί το σεπτέμβριο, διατηρώ μια επιφύλαξη αλλά θα το κοιτάξω για σίγουρα το πρωί και θα σου πω... 

[happiness]

Δεν μπορώ να πω ότι συμφωνώ με την λογική σας. Ο αποσπασμένος από εκτός, μπορεί να πήρε βυσματικά όπως λες την απόσπαση (που και αυτό δεν είναι νομοτελειακό), αλλά η τοποθέτησή του γίνεται με βάση τα μόρια του. Οπότε, οι στην διάθεση δεν έχουν τίποτα να "φοβηθούν". Εάν ο αποσπασμένος (εκτός) έχει πολλά μόρια σημαίνει ότι είτε έχει πολλά χρόνια υπηρεσίας είτε έχει υπηρετήσει σε δύσκολες περιοχές, οπότε νομίζω λογικό είναι να μπορεί να πιάσει μία θέση κοντά εκεί που επιθυμεί. Το ίδιο ισχύει και για τους στην διάθεση άλλωστε. Αυτός που έχει περισσότερα μόρια θα "καπελώσει" τον εκτός με τα λιγότερα.
Και επιπλέον μην ξεχνάμε και την κατηγορία των αποσπασμένων από εντός. Ο φίλος ο knkn φωνάζει ότι δεν θέλει να συνεξετάζεται η αίτησή του με αυτούς, επειδή μάλλον θέλει να πιάσει κάποιο κενό σε αστική περιοχή που το ζητάνε και οι εντός. Εάν όμως ήθελε να πιάσει κενό σε πιο δύσκολη περιοχή με περισσότερα μόρια, για να μαζεύει μόρια, τότε θα φώναζε να συνεξετάζονται οι αιτήσεις των διάθεση και εντός έτσι ώστε να εποφεληθεί από κάποιο κενό που θα προκύψει από μετακίνηση κάποιου με οργανική σε σχολείο με πολλά μόρια. Η συνεξέταση των διάθεση και εντός, μπορεί να "δυσκολέψει", αλλά μπορεί και να "οφελήσει" τους διαθεσίτες, ανάλογα το τι κυνηγάει ο καθένας.

Εγώ απλά λέω πως από την στιγμή που υπάρχει ένας Α αριθμός συν/φων που ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΛΟΓΟ είναι στην διάθεση, τότε είναι μάλλον άδικο να προηγείται κάποιος από αυτούς και να μην κρίνονται με βάση τα μόριά τους. Άσχετα εάν αυτό με συμφέρει ή όχι (προσωπικά με συμφέρει να προηγούνται οι διαθεσίτες). Το ίδιο άδικο το βρίσκω και το γεγονός ότι τελευταίοι μένουν οι νεοδιόριστοι. Κάποιοι από αυτούς έχουν κάνει αναπληρωτές και ωρομίσθιοι στις πινέζες του χάρτη και δεν βλέπω για ποιον λόγο τα μόρια που έχουν μαζέψει από εκεί να "απαξιώνονται" με το να πηγαίνουν στο τέλος της σειράς όταν γίνονται οι τοποθετήσεις.

[miltos74]

Το να παραμείνεις στη διάθεση της υπηρεσίας είναι δίκοπο μαχαίρι. Δεν ξέρεις τις γνωριμίες και τις άκρες των υπολοίπων που είναι και αυτοί στη διάθεση. 

[knkn]

Ο αποσπασμένος από εκτός, μπορεί να πήρε βυσματικά όπως λες την απόσπαση (που και αυτό δεν είναι νομοτελειακό), αλλά η τοποθέτησή του γίνεται με βάση τα μόρια του. 

Και αν τα μόρια τα έπαιρνε από την Αθήνα ?   Επειδή έχει ποιο πολλά μόρια δεν πάει να πει ότι ήταν στις δύσκολες περιοχές . Μπορεί να είχε απόσπαση στο υπουργείο και να έπαιρνε τα μόρια του Καστελόριζου .
Αλλά και κάτι ακόμα . Αν είχε ποιο πολλά μόρια γιατί δεν έκανε αίτηση μετάθεσης ?  Θα την είχε πάρει πριν από αυτόν που είναι τώρα στη διάθεση .

Και επιπλέον μην ξεχνάμε και την κατηγορία των αποσπασμένων από εντός.

Ο έχον οργανική μπορεί να ζητήσει βελτίωση και εκεί είναι απόλυτα λογικό να προηγηθεί αν έχει πιο πολλά μόρια από αυτόν που είναι στη διάθεση .
Αλλά οι αποσπάσεις είναι άλλο θέμα . Αν τοποθετηθούν όλοι όσοι είναι στη διάθεση και μείνουν επιπλέον λειτουργικά κενά  τότε ας καλυφθούν με αποσπάσεις ( εντός ή εκτός ΠΥΣΔΕ) . Αυτή είναι η γνώμη μου και φυσικά σέβομαι την δικιά σου γνώμη .

Σε κάθε περίπτωση εγώ είπα αυτό που είδα να συμβαίνει στην Αθήνα .  Οι αιτήσεις για τα λειτουργικά κενά έγιναν μαζί από όσους είναι στη διάθεση + αποσπασμένους εντός και εκτός ΠΥΣΔΕ .  Όμως γνωρίζω ( και το γνωρίζω από αποσπασμένο ) πως ενώ πήρε ( με βύσμα ) καλή τοποθέτηση , στην συνέχεια την έχασε από κάποιον που είναι στη διάθεση και έκανε ένσταση .  Το βύσμα του μάλιστα του είχε πει εκ τον προτέρων  ΄΄ ας ελπίσουμε να μην κάνουν ένσταση γιατί θα την χάσεις ΄΄  και είχε δίκιο .  Μάλιστα είδα ( γιατί οι τροποποιήσεις μετά τις ενστάσεις ανακοινώνονται στο διαδίκτυο  )   ότι δικαιώθηκαν πάρα πολλές ενστάσεις .  Από αυτό έβγαλα το συμπέρασμα ότι προηγούνται όσοι είναι στη διάθεση .  Αλλά επειδή δεν είμαι 100% σίγουρος γι αυτό το συζητάω μπας και βγάλουμε άκρη .
Πάντως η εγκύκλιος ( βάση της οποίας πρέπει να έγιναν οι ενστάσεις ) αυτό δείχνει . Δεν συμφωνείς ?

[knkn]

αλλά τώρα, όσον αφορά στο πυσδε αθήνας που κάνει τις λειτουργικές τοποθετησεις όλες μαζί το σεπτέμβριο, διατηρώ μια επιφύλαξη αλλά θα το κοιτάξω για σίγουρα το πρωί και θα σου πω... 

Στην Αθήνα ( που υπάρχουν πολλές συνταξιοδοτήσεις * ) τα λειτουργικά κενά ''ξεκαθαρίζουν'' το Σεπτέμβρη . 
Γι αυτό και οι λειτουργικές τοποθετήσεις γίνονται τότε . 

Περιμένουμε τα φώτα σου λοιπόν .     


* αν κάποιος βγει στην σύνταξη τον Σεπτέμβρη του 2011 τότε
-  τον Σεπτέμβρη του 2011 θα δοθεί λειτουργικό το κενό του
- τον Ιούνιο του 2012 θα δοθεί οργανικό το κενό του