Μόνιμος και 2η δουλειά;

[phorum18]

Απλά δεν με απασχόλησε σοβαρά γιαυτό δεν το υπέβαλλα εγγράφως.

Η μία απάντηση ήταν ότι επιτρέπεται ΜΕΧΡΙ 10 ΩΡΕΣ σε ιδιώτη και να είσαι ΜΙΣΘΩΤΟΣ

Η άλλη ότι μπορείς και ελεύθερο επάγγελμα.

Επίσημα θα μας πει κάποιος;

Έστω ότι είσαι Οικονομολόγος/Λογιστής, μπορείς να διατηρείς γραφείο, ΝΑΙ ή ΟΧΙ;

[PDE ads]

[bitch]

ω τώρα είδα την παράθεσή σου....αυτό που πόσταρες αναφέρεται στους ωρομίσθιους εκπ/κούς. Το ερώτημα που ετέθη στο νομικό συμβούλιο ήταν το εξής:
 Αν το εκπαιδευτικό προσωπικό της δευτεροβάθμιας
εκπαίδευσης, που απασχολείται ως ωρομίσθιο ή με σύμβαση έργου, σε
φορείς του δημόσιου τομέα ή συμμετέχει στη διοίκηση φορέων του Δημοσίου,
υποχρεούται να ζητήσει προηγουμένως σχετική άδεια από την υπηρεσία του
και σε αρνητική περίπτωση, πως δύναται να ελέγχεται ο εκπαιδευτικός στις
περιπτώσεις αυτές.
Είναι σαφές ότι στις περιπτώσεις αυτές ΔΕΝ απαιτείται άδεια του υπηρεσιακού συμβουλίου. (γιατί οι ωρομίσθιοι διέπονται απο τις λεγόμενες ειδικές διατάξεις). Είχα την εντύπωση ότι ρωτούσες για μόνιμο εκπ/κό που επιθυμεί να ασκήσει ιδιωτικό έργο.

Για το συγκεκριμένο που ρωτάς οι απαντήσεις δίνονται από τον ΥΚ. Έχει να κάνει με τη σύσταση εταιρείας και τη συμμετοχή σε αυτή ή τη μορφή που έχει αυτό που εσύ αποκαλείς "γραφείο λογιστή". Με προϋποθέσεις γίνεται επομένως. Θα πρέπει να διαβάσεις καλά τον Υ.Κ.  και να βρεις ακριβώς τα σημεία που σε ενδιαφέρουν. Άλλο το ιδιωτικό έργο και άλλο η συμμετοχή σε εταιρεία ή Ο.Ε. (αρ.32 και αρ.36). Αυτό όμως δεν είναι ιδιωτικό έργο.

[phorum18]

ω τώρα είδα την παράθεσή σου....αυτό που πόσταρες αναφέρεται στους ωρομίσθιους εκπ/κούς. Το ερώτημα που ετέθη στο νομικό συμβούλιο ήταν το εξής:
 Αν το εκπαιδευτικό προσωπικό της δευτεροβάθμιας
εκπαίδευσης, που απασχολείται ως ωρομίσθιο ή με σύμβαση έργου, σε
φορείς του δημόσιου τομέα ή συμμετέχει στη διοίκηση φορέων του Δημοσίου,
υποχρεούται να ζητήσει προηγουμένως σχετική άδεια από την υπηρεσία του
και σε αρνητική περίπτωση, πως δύναται να ελέγχεται ο εκπαιδευτικός στις
περιπτώσεις αυτές.
Είναι σαφές ότι στις περιπτώσεις αυτές ΔΕΝ απαιτείται άδεια του υπηρεσιακού συμβουλίου. (γιατί οι ωρομίσθιοι διέπονται απο τις λεγόμενες ειδικές διατάξεις). Είχα την εντύπωση ότι ρωτούσες για μόνιμο εκπ/κό που επιθυμεί να ασκήσει ιδιωτικό έργο.

Για το συγκεκριμένο που ρωτάς οι απαντήσεις δίνονται από τον ΥΚ. Έχει να κάνει με τη σύσταση εταιρείας και τη συμμετοχή σε αυτή ή τη μορφή που έχει αυτό που εσύ αποκαλείς "γραφείο λογιστή". Με προϋποθέσεις γίνεται επομένως. Θα πρέπει να διαβάσεις καλά τον Υ.Κ.  και να βρεις ακριβώς τα σημεία που σε ενδιαφέρουν. Άλλο το ιδιωτικό έργο και άλλο η συμμετοχή σε εταιρεία ή Ο.Ε. (αρ.32 και αρ.36). Αυτό όμως δεν είναι ιδιωτικό έργο.

Oι αναπληρωτες και οι μονιμοι διέπονται από τις ΙΔΙΕΣ διατάξεις σε πληροφορώ

Η ατομική επιχείρηση μπορεί να μην είναι εμπορική (άρθρο ΥΚ)

Επομένως ρωτάω..

Μπορεί ένας εκπαιδευτικός να έχει λογιστικό γραφείο/τεχνικό γραφείο ΑΤΟΜΙΚΑ;

[phorum18]

Μια ματιά εδώ, ίσως σε μπερδέψει λίγο


http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=12141:gnomodotisi-gia-tin-askisi-idiotikou-ergou&Itemid=1796

[PDE ads]

[bitch]

μα το ερώτημα που υποβλήθηκε στο ΝΣ αναφέρεται στους ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥΣ εκπ/κούς...Γιατί με μπερδεύεις την ξανθιά; Οι αναπληρωτές ναι, διέπονται (περίπου ) από τις ιδιες διατάξεις. Ας πούμε οι αναπληρωτές έχουν ΙΚΑ αλλά για να δουλέψουν σε ΙΕΚ πρέπει να βγάλουν αυτό που λέμε "βιβλιάριο ενσήμων συμπληρωματικής υπηρεσίας". Διαδικαστικα ειναι περισσότερο τα ζητήματα στις περιπτώσεις των αναπληρωτών.

για την ατομική επιχείρηση ο νομος ειναι σαφής:
άρθρο 31
3. Δεν επιτρέπεται στον υπάλληλο η κατ’ επάγγελμα
άσκηση εμπορίας.
4. Ειδικές απαγορευτικές διατάξεις διατηρούνται σε
ισχύ. (δηλ. άσκηση κατ' επάγγελμα  παροχής υπηρεσίων - μεταξύ άλλων διατάξεων. )
Άρθρο 32
Συμμετοχή σε εταιρείες
1. Ο υπάλληλος υποχρεούται να δηλώνει στην υπηρε−
σία του τη συμμετοχή του σε νομικά πρόσωπα ιδιωτικού
δικαίου οποιασδήποτε μορφής, εκτός των σωματείων
και των κοινωφελών ιδρυμάτων.
2. Απαγορεύεται ο υπάλληλος να μετέχει σε οποια−
δήποτε εμπορική εταιρεία προσωπική, περιορισμένης
ευθύνης ή κοινοπραξία ή να είναι διευθύνων ή εντεταλ−
μένος σύμβουλος ανώνυμης εταιρείας ή διαχειριστής
οποιασδήποτε εμπορικής εταιρείας

επομένως, όχι, ο εκπ/κός δ.υ. δε δύναται να έχει λογιστικό/τεχνικό γραφείο ΑΤΟΜΙΚΑ γιατί τότε ασκεί επάγγελμα και η άσκηση επαγγέλματος άλλο από αυτό του διοριισμού του απαγορεύεται.

[phorum18]

Εάν η άσκηση ελευθερίου επαγγέλματος από υπάλληλο της Υπηρεσίας, ειδικότητας Ψυχολόγου, με διατήρηση γραφείου παροχής υπηρεσιών της ειδικότητός του, εμπίπτει στην κατηγορία άσκησης ιδιωτικού έργου με αμοιβή σύμφωνα με την

 διάταξη του άρθρου 31 παρ. 1 ν. 3528/2007 και όχι στην κατηγορία της κατ’ επάγγελμα άσκησης εμπορίας της διάταξης της παρ. 3 του ίδιου άρθρου.

Το ερώτημα αυτό απηύθυνε στο Νομικό Συμβούλιο του Κράτους η Γενική Γραμματεία Προστασίας του Πολίτη

http://static.diavgeia.gov.gr/doc/4%CE%911%CE%91%CE%9F%CE%A1%CE%A1%CE%95-6


ΤΕΛΙΚΑ, ΠΗΡΕ ΑΔΕΙΑ

[bitch]

πήρε γιατί το "παραθυράκι" στην εν λόγω περίπτωση είναι το εξής:
"υπο την απαραίτητη προϋπόθεση ότι η προσφορά των υπηρεσιών του ενδιαφερομένου δε θα λαμβάνει χώρα εντός των πλαισίων της εμπορικής εταιρείας και εν γένει οργανωμένης επιχείρησης , στη δε Διοίκηση εναπόκειται αν κρίνει εάν το έργο αυτό συνάδει με το αντικείμενο της αρμοδιότητας που ασκει, δε μειώνει το κύρος της Υπηρεσίας και δεν παρεμποδίζεται η άσκηση των καθηκόντων του"

το ιδιωτικο γραφείο του ψυχολόγου δεν είναι οργανωμένη επιχείρηση - το λογιστικο γραφείο είναι (γιατί αν δεν κάνω λάθος πρέπει ο λογιστής, προκειμένου να ανοίξει γραφείο, να πληρώσει παράβολα στο τοπικό Ε.Ε.  ή κάτι τέτοιο. Σε κάθε περίπτωση είναι αυτό που σου έγραψα στο πρώτο μου ποστ - εξαρτάται απο τη μορφή της "εταιρείας" στην οποία θα απασχοληθεί ο εργαζόμενος.
Και βέβαια, τη μπάλα τη ρίχνει στο ΠΥΣΔΕ τελικά... Το δικό μας πυσδε πάντως δε θα έδινε άδεια για να ανοίξει κανείς λογιστικό γραφείο επειδή αυτό μειώνει το κύρος της Υπηρεσίας ( για λόγους που δε θα σου αναλύσω εδώ...χοντρικά θα σου πω ότι ας πούμε εσύ ως λογιστής μπορείς να έχεις πελάτη - για να του φτιάξεις τα βιβλία ας πούμε - έναν συναλλασσόμενο με την υπηρεσία ( πχ. ένα βιβλιοπωλείο κλτ) οπότε εκεί υπάρχει κώλυμα συμφέροντος....άσε...ψιλά γράμματα....)

[phorum18]

πήρε γιατί το "παραθυράκι" στην εν λόγω περίπτωση είναι το εξής:
"υπο την απαραίτητη προϋπόθεση ότι η προσφορά των υπηρεσιών του ενδιαφερομένου δε θα λαμβάνει χώρα εντός των πλαισίων της εμπορικής εταιρείας και εν γένει οργανωμένης επιχείρησης , στη δε Διοίκηση εναπόκειται αν κρίνει εάν το έργο αυτό συνάδει με το αντικείμενο της αρμοδιότητας που ασκει, δε μειώνει το κύρος της Υπηρεσίας και δεν παρεμποδίζεται η άσκηση των καθηκόντων του"

το ιδιωτικο γραφείο του ψυχολόγου δεν είναι οργανωμένη επιχείρηση - το λογιστικο γραφείο είναι (γιατί αν δεν κάνω λάθος πρέπει ο λογιστής, προκειμένου να ανοίξει γραφείο, να πληρώσει παράβολα στο τοπικό Ε.Ε.  ή κάτι τέτοιο. Σε κάθε περίπτωση είναι αυτό που σου έγραψα στο πρώτο μου ποστ - εξαρτάται απο τη μορφή της "εταιρείας" στην οποία θα απασχοληθεί ο εργαζόμενος.
Και βέβαια, τη μπάλα τη ρίχνει στο ΠΥΣΔΕ τελικά... Το δικό μας πυσδε πάντως δε θα έδινε άδεια για να ανοίξει κανείς λογιστικό γραφείο επειδή αυτό μειώνει το κύρος της Υπηρεσίας ( για λόγους που δε θα σου αναλύσω εδώ...χοντρικά θα σου πω ότι ας πούμε εσύ ως λογιστής μπορείς να έχεις πελάτη - για να του φτιάξεις τα βιβλία ας πούμε - έναν συναλλασσόμενο με την υπηρεσία ( πχ. ένα βιβλιοπωλείο κλτ) οπότε εκεί υπάρχει κώλυμα συμφέροντος....άσε...ψιλά γράμματα....)

Γελοιότητες του ΠΥΣΔΕ σε ένα γελοίο κράτος

Ναι μεν, αλλά, διότι και εφόσον

Το ίδιο θα μπορούσαμε να πούμε και για τον ψυχολόγο, με λίγη πνευματική γυμναστική

Θα μπορούσα να έχω πελάτη τον βιβλιοπώλη ή τον ΔΙΕΥΘΥΝΤΗ

[bitch]

ΑΚΡΙ

[phorum18]

ΑΚΡΙ

[bitch]

α αυτό ανήκει στο εμπορικο δίκαιο το οποίο και αγνοώ παντελώς....!!!
πάντως τα Ο.Ε. Ε.Ε. και Ε.Π.Ε. έχουν να κάνουν μεταξύ άλλων και με τον αριθμό των εργαζομένων στην επιχείρηση καθώς και με τον αριθμό των μετόχων...Επομένως και ο ορισμός της οργανωμένης απο της...ανοργάνωτης επιχείρησης με κάτι εξίσου ¨"κουλό" θα έχει να κάνει...

[phorum18]

α αυτό ανήκει στο εμπορικο δίκαιο το οποίο και αγνοώ παντελώς....!!!
πάντως τα Ο.Ε. Ε.Ε. και Ε.Π.Ε. έχουν να κάνουν μεταξύ άλλων και με τον αριθμό των εργαζομένων στην επιχείρηση καθώς και με τον αριθμό των μετόχων...Επομένως και ο ορισμός της οργανωμένης απο της...ανοργάνωτης επιχείρησης με κάτι εξίσου ¨"κουλό" θα έχει να κάνει...

αμ το άλλο, αν είσαι ΠΕ13 να μπορείς να διατηρείς ΓΡΑΦΕΙΟ άνευ άδειας;

καλό, ε;

[bitch]

πάμε μια κόντρα στους παραλογισμούς του ελληνικού κράτους;( νόμιμα πάντα αλλά παράλογα  επίσης ...) 
- πτυχιούχος μαθηματικός με σεμινάριο 100 ωρών στην πληροφορική διορίζεται ως ΠΕ19.01
- μαθηματικός έχει 5 μήνες προϋπηρεσια σε οαεδ διδάσκοντας....φυσική!! ( έγινε ερώτημα στο υπουργείο, έγινε και επερώτηση στη βουλή και τελικά...νομίμως όλα καμωμένα...χαχαχαχα)
- νομικός, με ετήσιο σεμινάριο στην ψυχολογία μπορεί να ανοίξει γραφείο ψυχολόγου
- δεκαπεντάχρονος που πήρε το proficiency  και στη συνέχεια την επάρκεια, μπορεί να δηλωνει....καθηγητής αγγλικών!!
 

[phorum18]

πάμε μια κόντρα στους παραλογισμούς του ελληνικού κράτους;( νόμιμα πάντα αλλά παράλογα  επίσης ...) 
- πτυχιούχος μαθηματικός με σεμινάριο 100 ωρών στην πληροφορική διορίζεται ως ΠΕ19.01
- μαθηματικός έχει 5 μήνες προϋπηρεσια σε οαεδ διδάσκοντας....φυσική!! ( έγινε ερώτημα στο υπουργείο, έγινε και επερώτηση στη βουλή και τελικά...νομίμως όλα καμωμένα...χαχαχαχα)
- νομικός, με ετήσιο σεμινάριο στην ψυχολογία μπορεί να ανοίξει γραφείο ψυχολόγου
- δεκαπεντάχρονος που πήρε το proficiency  και στη συνέχεια την επάρκεια, μπορεί να δηλωνει....καθηγητής αγγλικών!!
 

Για το τελυταίο διαφωνώ, υπάρχουν και 15χρονοι απόφοιτοι πανεπιστημίου. Στις ΗΠΑ