διορισμοί φυσικών ΠΕ04.01 2011-12

[nickitol]

Εχει βαση αυτο που λες οτι δε μπορει να εχει αλλο συστημα σε φυσικους και αλλο σε μαθηματικους. Αλλα αν γινει ετσι σε ξενογλωσσους θα τους διορισει ολους μετα απο 10 χρονια!!Οποτε δυσκολο στην πραξη να γινει , αλλα οχι αδυνατο... Θα δειξει...

Αυτο δε δημιουργει μειζον θεμα και σιγουρα δε θεωρω οτι  ειναι υποχρεωτικο να εξαντληθουν ολοι οι διοριστεοι μεσα σε συγκεκριμενη προθεσμια, ωστε να ειναι ελευθερος ο δρομος για διενεργεια ασεπ.
Εξυπακουεται οτι θα πρεπει να διορισθουν κατα προτεραιοτητα ειτε με το εν ισχυ,  ειτε με το αλλο συστημα.
Και ειναι επισης αυτονοητο, οτι δεν μπορει να καθυστερει η διενεργεια ενος ασεπ επειδη ενδεχομενως θα εχουν απομεινει ας πουμε 10 ξενογλωσσοι διοριστεοι και αλλοι τοσοι που μαθαινουν τα παιδια ....βιολι.
Επομενως θεωρω οτι καποια στιγμη θα γινει ασεπ και οι μη εως τοτε διορισθεντες διοριστεοι,  θα ενταχθουν με μια απλη τροποποιητικη, σε  ειδικη λιστα κατα προτεραιοτητα διορισμου , εναντι ολων των υπολοιπων που θα περιληφθουν στην υπο καταρτιση λιστα συνφωνα με τον 3848.
Τελος, το γεγονος οτι δεν εχουν διορισθει ολοι οι διοριστεοι, δεν  θεωρω οτι αποτελει τον κυριο λογο της μη εισετι διεξαγωγης διαγωνισμου ασεπ.

[PDE ads]

[dina 94]

Συνάδελφοι το καλοκαίρι θα απορροφηθούν μόνο όσοι δεν έχουν διοριστεί από όλες τις κατηγορίες δηλαδή ΑΣΕΠ,40% και 24μηνο .Δηλαδή ,θέλω να πω ότι επιλαχόντες  του ΑΣΕΠ δεν θα πάρει όπου έχουν εξαντληθεί ενώ για να διορίσει από το 40% θα πρέπει να κάνει νομοθετική ρύθμιση γιατί είναι παράνομο μέχρι στιγμής να τραβήξει από το 40%με τα τωρινά δεδομένα  .Θέλω να πω ότι μόνο το 24μηνο θα διοριστεί από εσάς όλο .Αυτό είναι το μόνο σίγουρο . Μόνο με τους δασκάλους θα δημιουργηθεί θέμα του 40%.Αυτά ξέρω αυτά σας λέω .Όμως υπάρχει πρόθεση από το υπουργείο να υπάρξει μια εγκύκλιος σχετική με το 40% .Θα μάθω νεότερα και θα σας πω.

[irenead]

Aυτοί που έχουν συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα διορισμού είναι οι διοριστέοι Ασεπ με το αντίστοιχο 40%.
Οι συνάδελφοι του 24μηνου δεν έχουν κατοχυρωμένο δικαίωμα διορισμού(σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας),πράγμα που σημαίνει ότι δεν είναι απαραίτητο να διοριστούν όλοι όσοι ανήκουν στην συγκεκριμένη κατηγορία.Το θέμα για τους επιλαχόντες έχει συζητηθεί στο forum,είχε ανακοινωθεί κάποια εγκύκλιος σύμφωνα με την όποία,από ότι έλεγαν οι συνάδελφοι,δεν υποχρεωνόταν το υπουργείο να τους διορίσει.Δεν διευκρινιζόταν όμως αν οι θέσεις καλυφτούν από τον ενιαίο πίνακα διορισμών.
Νομίζω ότι είναι πολύ νωρίς να μιλάμε για αριθμό διορισμών, πόσο μάλλον να πιστέψουμε τον αριθμό 1065,με όλα αυτά που συμβαίνουν γύρω μας και από τη στιγμή που η Χρ. συνόδευε την τοποθέτησή της με το ρήμα "ευελπιστώ".

[physikos13]

υπαρχει γνωμοδοτηση του νσκ απο το 2010 συμφωνα με την οποια το 24μηνο + ασεπ προηγειται στους διορισμους, (εφοσον υπαρχουν αναγκες),και λεει οτι εννοει διορισμο και οχι τοποθετηση οπως καποιοι απο το υπουργειο ελεγαν πονηρα
τωρα γιατι δεν εφαρμοστηκε,(παρα το οτι εγινε αποδεκτη απο την υπουργο!!!),θα το πουν στα δικαστηρια

[PDE ads]

[rozy4]

τι εννοείς physike13; Η γνωμοδότηση 308/2010 δεν εφαρμόσθηκε ή αναφέρεσαι κάπου αλλού;

[nickitol]

υπαρχει γνωμοδοτηση του νσκ απο το 2010 συμφωνα με την οποια το 24μηνο + ασεπ προηγειται στους διορισμους, (εφοσον υπαρχουν αναγκες),και λεει οτι εννοει διορισμο και οχι τοποθετηση οπως καποιοι απο το υπουργειο ελεγαν πονηρα
τωρα γιατι δεν εφαρμοστηκε,(παρα το οτι εγινε αποδεκτη απο την υπουργο!!!),θα το πουν στα δικαστηρια

Φυσικε,
Αυτο που λες εχει εφαρμοσθει αφου το 24 μηνο, διοριζεται κατα προτεραιοτητα απο το 40% και ΠΕΡΑΝ του ποσοστου 60-40.
Με αλλα λογια το 24 μηνο ειναι κατηγορια μονη της.
Η βλακεια ομως ειναι οτι το 24 μηνο διοριζεται- οποτε διοριζεται- εις βαρος των διοριστεων ασεπ αλλα και του 40% .

[panos2]

Είπε η ακαδημαικός  Χριστοφιλοπούλου πως θα γίνουν κάποιοι διορισμοί παραπάνω και αρχίσαμε να διυλίζουμε νόμους και παραγράφους για το ποιοι θα έχουν προτεραιότητα στους διορισμούς...   
Έχει ξαναγίνει πολλές φορές  η συζήτηση αυτή στο παρελθόν και είχαμε καταλήξει πως πρέπει να υπάρξει νέα νομοθετική ρύθμιση για συμπληρωματικούς διορισμούς χωρίς να γίνει ΑΣΕΠ του χρόνου.
Οπότε, μάλλον θα καλυφθούν οι όποιες επιπλέον ανάγκες με αναπληρωτές και αν υπάρξουν επιπλέον μόνιμοι διορισμοί θα γίνουν από το 24μηνο τους πολύτεκνους, τους έχοντες αναπηρία και τους απολυμένους από την ιδιωτική εκπαίδευση...

[irenead]

υπαρχει γνωμοδοτηση του νσκ απο το 2010 συμφωνα με την οποια το 24μηνο + ασεπ προηγειται στους διορισμους, (εφοσον υπαρχουν αναγκες),και λεει οτι εννοει διορισμο και οχι τοποθετηση οπως καποιοι απο το υπουργειο ελεγαν πονηρα
τωρα γιατι δεν εφαρμοστηκε,(παρα το οτι εγινε αποδεκτη απο την υπουργο!!!),θα το πουν στα δικαστηρια

Aυτό που λέει η εγκύκλιος διορισμών είναι ότι το 24μηνο διορίζεται κατά προτεραιότητα και πέρα των οριζόμενων ποσοστών(δηλ.60-40) σύμφωνα με τις ανάγκες της υπηρεσίας.Αυτό που με προβληματίζει είναι το "σύμφωμα με τις ανάγκες της υπηρεσίας".Αν δηλ. η υπηρεσία πει ότι δεν έχουμε ανάγκες πως ακριβώς θα διοριστεί το 24μηνο?Για αυτό είπα ότι δεν έχει συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα διορισμού.Το 40% δεν έχει νομικό πρόβλημα γιατί πάει μαζί με τους διοριστέους Ασεπ,για αυτό το λόγο ανέφερα συνταγματικά κατοχυρωμένο δικαίωμα διορισμού.

[Landau]

Για να μιλάμε με αριθμούς.. πόσοι φυσικοί είναι στον πίνακα 24μήνου; 30κάτι; Λογικά σκεπτόμενοι (αν και σε αυτή τη χώρα είναι παρακινδυνευμένο κάτι τέτοιο) αν παρουσιαστούν ανάγκες ίσες ή/και μεγαλύτερες από τον αριθμό αυτό, θα έπρεπε τότε να διορίσουν όλο το 24μηνο (30μηνο νομίζω δεν έχει μείνει..), και αν υπάρξουν επιπλέον ανάγκες, τότε υπάρχει προβληματάκι (που λύνεται με υπουργική απόφαση). Ποια θα έπρεπε να είναι αυτή η απόφαση τώρα.. το λογικό πάλι σύστημα 60-40 (και επειδή από ΑΣΕΠ έχουν εξαντληθεί οι διοριστέοι, συνεχίζει με επιλαχόντες). Άλλη λύση είναι να συνεχίσει αποκλειστικά από τον ενιαίο πίνακα (απ' όπου αντλούνταν και το αντίστοιχο 40% κάθε φορά).
Κάνω κάπου λάθος στο συλλογισμό;

[matchpoint]

ποια εγκυκλιος εχει βγει για τους επιλαχοντες ; οι επιλαχοντες φυσικοι ειναι 9 και εχουν δικαιωμα διορισμου απο το ΦΕΚ του 2008, διοτι 9 απο τους διοριστεους επελεξαν άλλους πινακες.

[Landau]

Όντως, εκκρεμούν και 9 επιλαχόντες (υπάρχει σχετική εγκύκλιος από το Οκτώβριο-Νοέμβριο, αν θυμάμαι καλά). Τα ονόματά τους δεν είναι σε κανένα ΦΕΚ, απλά προβλεπόταν σε τέτοια περίπτωση - σύμφωνα με τον προηγούμενο νόμο που είναι ακόμα σε ισχύ όσον αφορά τους διορισμούς (μέχρι το νέο διαγωνισμό) - και έπρεπε ήδη να είχαν διοριστεί..
Μιλάμε τώρα για νέους διορισμούς για το σχ. έτος 2011-2012 (όπου μάλλον θα βάλουν και αυτούς τους 9 για να πουν ότι έκαναν νέους διορισμούς!)

[sikat]

Και εγώ τον ίδιο συλλογισμό ακολούθησα αλλά οι συνάδελφοι λένε ότι κάτι τέτοιο χρειάζεται νομοθετική ρύθμιση.
Πάντως ότι είναι να γίνει θα γίνει για όλους τους κλάδους και εδώ θα πρέπει να σκεφτούμε την περίπτωση των δασκάλων.

Το 24μηνου+ΑΣΕΠ και ειδικές κατηγορίες έτσι και αλλιώς νομοθετικά καλύπτεται για κάθε περίπτωση και δεν νομίζω να γίνει εδώ κάποια αλλαγή..

Άλλη λύση είναι να συνεχίσει αποκλειστικά από τον ενιαίο πίνακα (απ' όπου αντλούνταν και το αντίστοιχο 40% κάθε φορά).
Κάνω κάπου λάθος στο συλλογισμό;

[physikos13]

υπαρχει γνωμοδοτηση του νσκ απο το 2010 συμφωνα με την οποια το 24μηνο + ασεπ προηγειται στους διορισμους, (εφοσον υπαρχουν αναγκες),και λεει οτι εννοει διορισμο και οχι τοποθετηση οπως καποιοι απο το υπουργειο ελεγαν πονηρα
τωρα γιατι δεν εφαρμοστηκε,(παρα το οτι εγινε αποδεκτη απο την υπουργο!!!),θα το πουν στα δικαστηρια

Φυσικε,
Αυτο που λες εχει εφαρμοσθει αφου το 24 μηνο, διοριζεται κατα προτεραιοτητα απο το 40% και ΠΕΡΑΝ του ποσοστου 60-40.
Με αλλα λογια το 24 μηνο ειναι κατηγορια μονη της.
Η βλακεια ομως ειναι οτι το 24 μηνο διοριζεται- οποτε διοριζεται- εις βαρος των διοριστεων ασεπ αλλα και του 40% .

οταν σε 2 μεταβατικα ετη διοριζεις 200 φυσικους και απο τους 85 του 24μηνου μενουν 25 ( στο περιπου) πως εννοεις την προτεραιοτητα και τις αναγκες; ειπαμε ολα αυτα ειναι για να χουμε να λεμε, θα το κρινουν αλλοι
αλλωστε εδω εχει χρεοκοπησει η χωρα, τι να λεμε τωρα....

[Landau]

Οποιαδήποτε λύση πρέπει έτσι κι αλλιώς να γίνει νομοθετικά, αφού δεν υπάρχει πρόβλεψη για τέτοια μεταβατική περίοδο. Απλά λέμε τις πιθανές λύσεις.

Εδώ συζητάμε για την ειδικότητά μας.. οι δάσκαλοι ας τα συζητήσουν στο δικό τους θέμα 
Προφανώς η όποια λύση θα (πρέπει να) είναι ενιαία..

Και όλα αυτά με την προϋπόθεση ότι θα γίνουν διορισμοί, πλέον των 60-40 που εκκρεμούν. Κοινώς, συζητάμε με φανταστικούς (ή, αν θέλετε, μιγαδικούς  ) αριθμούς!