Το μέλλον των κλασσικών σπουδών σε σχέση με την επαγγελματική αποκατάσταση

[wulf_bull]

Τι πστεύετε σχετικά με το μέλλον των κλασσικών σπουδών στη σημερινή εποχή? Αξίζει κάποιος να σπουδάσει μια συναφή επιστήμη( Αρχαιολογία, Φιλολογία, Ιστορία κλπ. ) μονο και μόνο επειδή του αρέσει και όχι με βάσει τις ανάγκες ( επαγγελματικές ) εννοώ! Και εν τέλει πρέπει να σπουδάζουμε ότι μας αρέσει η να ακολουθούμε ότι μας προσφέρει επαγγελματική αποκατάσταση κάτι που προσφέρουν οι θετικές επιστήμες?

[PDE ads]

[emmaki]

Τι πστεύετε σχετικά με το μέλλον των κλασσικών σπουδών στη σημερινή εποχή? Αξίζει κάποιος να σπουδάσει μια συναφή επιστήμη( Αρχαιολογία, Φιλολογία, Ιστορία κλπ. ) μονο και μόνο επειδή του αρέσει και όχι με βάσει τις ανάγκες ( επαγγελματικές ) εννοώ! Και εν τέλει πρέπει να σπουδάζουμε ότι μας αρέσει η να ακολουθούμε ότι μας προσφέρει επαγγελματική αποκατάσταση κάτι που προσφέρουν οι θετικές επιστήμες?

Για μένα εξαρτάται για ποιό λόγο θες να σπουδάσεις.
Αν θες να σπουδάσεις καθαρά για δική σου ευχαρίστηση/"τρέλλα", τότε μπορείς να σπουδάσεις ό,τι θες...
Αν θες να σπουδάσεις για επαγγελματική αποκατάσταση....δυστυχώς οι κλασικές σπουδές (πάντα γνώμη μου, ε?) δεν έχουν  κανένα μέλλον.
Κανένα μέλλον δεν έχουν ούτε και έξω., Πρόσφατα σε πανεπιστήμιο του Λονδίνου καταργήθηκε το τμήμα φιλοσοφίας, και το Performing Arts και πάει προς κατάργηση και το τμήμα ιστορίας.... Και δεν είναι το μπονο πανεπιστήμιο που προβαίνει σε παρόμοιες περικοπές, επειδή τα τμήματα είναι ασύμφορα, καθώς δεν τα προτιμούν οι φοιτητές αλλά ούτε και οι χρηματοδότες, καθώς από την έρευνα δεν υπάρχει κέρδος.....

[giannios]

Εγώ θα έλεγα σπουδές με επαγγελματική αποκατάσταση,

όταν είσαι νέος δεν κοιτάς την επαγγελματική αποκατάσταση τόσο, οι γονείς είναι αυτοί που τρελαίνονται και σε βάζουν στη λογική αποκατάστασης ή κοινωνικής καταξίωσης. Κοιτάς αν μπορέσεις να πετύχεις κάπου και αν είναι δυνατόν εκεί που σου αρέσει.

Για εμένα τεράστιο λάθος, διότι στη ζωή ποτέ δεν κάνουμε ούτως ή άλλως αυτό που μας αρέσει (τουλάχιστον πάντα).

Δεν λέω να επιλέξεις κάτι που δεν σου πάει καθόλου, αλλά τουλάχιστον μεταξύ τμημάτων που είναι κάπως σχετικά να επιλέξεις αυτό με την μεγαλύτερη απορρόφηση. Και μην πει κάποιος ότι ποτέ δεν ξέρεις τι θα γίνει σε 5 χρόνια που θα τελειώσεις.
Σίγουρα δεν ξέρεις τι θα γίνει,αλλά για παράδειγμα οι δάσκαλοι θα έχουν ακόμα απορρόφηση, μπορεί να είναι μειωμένος ο αριθμός, αλλά δεν συγκρίνεται με άλλες ειδικότητες που είναι στα μαύρα χάλια

 Αν είναι αυτό ΙΕΚ ακόμα καλύτερα, δεν χρειάζεται να είναι ΑΕΙ. Χίλιες φορές να παίρνεις 700 και σίγουρα παρά μετά από 8 χρόνια σπουδές να παίρνεις 700 και αυτά όχι σίγουρα
Προτείνω σε κάποιον να σπουδάσει ότι γουστάρει , χωρίς να σκεφτεί καν την επαγγελματική αποκατάσταση, μόνο αν έχει σκοπό και το έχει σκεφτεί σοβαρά να φύγει εξωτερικό για να βρει δουλειά. Τότε ας σπουδάσει και πυρηνικός φυσικός

Στην Ελλάδα δυστυχώς δεν υπάρχει προοπτική και ιδιαίτερη στον ιδιωτικό τομέα, άρα λέω με χίλια σπουδές με μέλλον.

Ο ιδιωτικός τομέας το έχω ξαναπεί ζητά πλασιέ και εμπόρους (μιας και η χώρα είναι ένα τεράστιο παζάρι), ένας απέραντος χώρος εμπόρων που θέλουν να πουλήσουν ακριβά και να βγάλουν όσο μεγαλύτερο κέρδος μπορούν. Και αυτό πως γίνεται;; μέσω πλασιέ φυσικά !!!
Πλασιέ γίνεσαι με πτυχίο λυκείου, κάποιοι ζητάνε και ΑΕΙ (επικοινωνιακούς ανθρώπους ψάχνουν που να πουλάνε όσο περισσότερο γίνεται, το πτυχίο ΑΕΙ το βάζουν για βιτρίνα, για να έχουν περισσότερα βιογραφικά. Ούτε που τους νοιάζει τι έχεις τελειώσεις, λιγες στοιχειώδεις γνώσεις να έχεις θέλουν).
Χαρακτηριστικό παράδειγμα: η ξαδέρφη μου απόφοιτη ΕΠΑΛ, δουλεύει ιατρικός επισκέπτης και αμοίβεται σχεδόν τα ίδια με έναν απόφοιτο ΑΕΙ (διότι απλά κουμαντάρει καλά τη κουβέντα και τις πωλήσεις με άλλους)
 Με λίγα λόγια οι πτυχιούχοι πανεπιστημίων το 90% των ανδρών κυρίως στην Ελλάδα, οι προοπτικές που έχουν είναι πλασιέ (πλασιέ για κούκλες, για φάρμακα, για ασφάλειες και δεν συμμαζεύεται)

Εγώ προσωπικά δεν γουστάρω ιδιαίτερα αυτό το επάγγελμα, αλλά στο Ελλαδιστάν έτσι είναι.
Από το να ξοδέψεις 5 και 8 και 10 χρόνια σε ΑΕΙ για να πας πλασιέ, ξόδεψε 2-3 σε ένα καλο ΤΕΙ ή ΙΕΚ, ή προσπάθησε να σπουδάσεις κάτι που θα έχει σχετικά καλή απορρόφηση τα επόμενα χρόνια.

Συνήθως τα καλά τμήματα είναι αυτά που δεν έχουν πολλές σχολές στην Ελλάδα και έχουν κατοχωρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα: π.χ. φυσικοθεραπευτές, ξογοθεραπευετές, ειδικοί παιδαγωγοί ή το ΤΕΙ Ακτινοτεχνολογίας ( από τα καλύτερα από πλευράς άριστων προοπτικών αποκατάστασης!!!!! Εχω φίλο που τελείωσε το εν λόγω ΤΕΙ και αμοίβεται με ποσά 2500 ευρώ στην Ελλάδα και μάλιστα σε δημόσιο και μάλιστα νόμιμα!!!!!! Βλεβαι ρίχνει δουλειά, αλλά αναγκαστικά διότι είναι πολύ λίγοι οι απόφοιτοι.)
Τα επαγγεέλματα με κοινωνική προσφορά είχαν και έχουν τη καλύτερη ζήτηση στην Ελλάδα
Δεν χρειάζεται ιδιαίτερα να σου αρέσει. Άλλωστε πολλές φορές η ενασχόληση με ένα αντικείμενο στη πράξη σε κάνει να το αγαπάς περισσότερο από όταν το σπούδαζες, να το βιώνεις καλύτερα. ΦΥσικά υπάρχει και το αντίστροφο.

Είναι χαρακτηριστικό ότι πολλές φορές αυτά που μαθαίνεις στα ΑΕΙ, δεν πρόκειται να τα εξασκήσεις ποτέ στο επάγγελμα σου ή δεν έχουν πρακτικές εφαρμογές

Μου θυμίζεις πικρές αλήθειες, διότι πολλοί από εμάς κλαίμε, αγωνιάμε και σπάμε το κεφάλι μας για το αν θα έχουμε δουλειά του χρόνου, και αυτό μάλιστα γίνεται κάθε χρόνο
 
Για εμένα η σωστή επιλογή σπουδών (είτε ΑΕΙ, ΤΕΙ, ΙΕΚ κ.τλ.) είναι πολύ σημαντική για τη ζωή ενός ανθρώπου και καλό είναι να γίνει από την πρώτη στιγμή. Η επιλογή φυσικά αυτή δεν είναι απαραίτητο να γίνει αναγκαστικά μέσα από τις πανελλήνιες που τόσο μεγάλη έμφαση δίνουν τα Media και όλοι.

Άλλωστε από όλα τα τμήματα που γράφεις για να περάσεις 5-6 αντικείμενα να είναι (και πολλά λέω) που να ,μπορείς εύκολα χωρίς ιδιαίτερο κόπο, να αποκατασταθείς

Φιλολόγους εγώ βλέπω να ζητάνε πολλούς, δεν ξέρω βέβαια και πόσοι είστε σύνολο. Αν είστε 10.000 για παράδειγμα και κάθε χρόνο παίρνει 5.000 πάλι καλά είστε σε σύγκριση με άλλες ειδικότητες

[bitch]

Γνώμη μου είναι ότι πρέπει λίγο να γίνει ένα ξεσκαρτάρισμα στους κλαδους των φιλολόγων. Αυτό που συμβαίνει σήμερα είναι ότι υπάρχουν περί τα 23 τμήματα που βγάζουν φιλολόγους. Αυτό σημάινει ότι αν κάθε τέτοιο τμήμα βγάζει 100 πτυχιούχους το χρόνο έχουμε αμέμως 2300 πτυχιούχους κάθε χρόνο...ε πόσους να απορροφήσει πια αυτό το έρμο το κράτος; Ας υπάρξει λοιπόν μια εξειδίκευση και μια σαφής περιγραφή του τι μπορεί να διδάσκει ο καθένας ώστε και ποιοτικότερη εκπ/ση να παρέχεται και οι θέσεις να είναι συγκεκριμένες κατά ειδικότητα.

[PDE ads]

[gallikou]

Τι πστεύετε σχετικά με το μέλλον των κλασσικών σπουδών στη σημερινή εποχή? Αξίζει κάποιος να σπουδάσει μια συναφή επιστήμη( Αρχαιολογία, Φιλολογία, Ιστορία κλπ. ) μονο και μόνο επειδή του αρέσει και όχι με βάσει τις ανάγκες ( επαγγελματικές ) εννοώ! Και εν τέλει πρέπει να σπουδάζουμε ότι μας αρέσει η να ακολουθούμε ότι μας προσφέρει επαγγελματική αποκατάσταση κάτι που προσφέρουν οι θετικές επιστήμες?

Για μένα εξαρτάται για ποιό λόγο θες να σπουδάσεις.
Αν θες να σπουδάσεις καθαρά για δική σου ευχαρίστηση/"τρέλλα", τότε μπορείς να σπουδάσεις ό,τι θες...
Αν θες να σπουδάσεις για επαγγελματική αποκατάσταση....δυστυχώς οι κλασικές σπουδές (πάντα γνώμη μου, ε?) δεν έχουν  κανένα μέλλον.
Κανένα μέλλον δεν έχουν ούτε και έξω., Πρόσφατα σε πανεπιστήμιο του Λονδίνου καταργήθηκε το τμήμα φιλοσοφίας, και το Performing Arts και πάει προς κατάργηση και το τμήμα ιστορίας.... Και δεν είναι το μπονο πανεπιστήμιο που προβαίνει σε παρόμοιες περικοπές, επειδή τα τμήματα είναι ασύμφορα, καθώς δεν τα προτιμούν οι φοιτητές αλλά ούτε και οι χρηματοδότες, καθώς από την έρευνα δεν υπάρχει κέρδος.....

Δεν πειράζει, ας μείνουμε μερικοί γραφικοί να επιμένουμε ότι δεν μπορεί να διαγραφούν από το χάρτη ολόκληρα γνωστικά αντικείμενα, επειδή δεν "πουλάνε" στην αγορά.... Όταν έδινα εγώ Πανελλήνιες, οι βάσεις της Νομικής ήταν οι χαμηλότερες της Γ' Δέσμης και στο Πολυτεχνείο,
οι πιο ψηλές βάσεις ήταν των Ναυπηγών που σήμερα έχουν καταβαραθρωθεί... Αυτό μόνο και μόνο για να τονίσω ότι η αγορά άλλαζει γούστα κάθε πενταετία - δεκαετία... Δεν είναι δυνατόν όλοι να γίνουμε οικονομολόγοι, μηχανικοί, δικηγόροι και γιατροί για να της αρέσούμε...

[giannios]

Ναι, αλλά όταν αυτό το αντικείμενο τρώει από τη ζωή των νέων 4-5 χρόνια και τους πετάει στην ανεργία, που πραγματικά είναι ότι χειρότερο, να την βράσω την γραφικότητα

Αυτές οι σχολές και πολλές άλλες θα πρέπει να μειώσουν δραστικά τον αριθμό των εισακτέων, ώστε να εξισορροπηθεί ο τεράστιος αριθμός ανέργων που βγάζουν. Το ότι θα φύγουν νέοι στο εξωτερικό θα φύγουν, αλλά μην τρελαινόμαστε ότι θ απάνε όλοι, πάλι καλύτερα θα είναι. Από το να παίρνει η νομική 400 άτομα το χρόνο ας παίρνει 100

[stathis4]

Οι κλασσικες σπουδές έχουν πολύ αρνητικές προοπτικές. Και κάποιες απο τις θετικές επίσης.
Η επιλογή μπορεί να γίνει με πολλά κριτηρια. Αν υπάρχει καλή οικονομική κατάσταση ή έχεις ισχυρή προσωπικότητα και μεγάλη θέληση, τότε μπορείς να σπουδάσεις αυτό που θες. Αν αναζητάς επαγγελματική αποκατασταση πρέπει να στοχεύσεις σε συγκεκριμένα επαγγέλματα.
Αν επέλεγα,πλέον, σχολή θα επέλεγα κάποια που θα χει σχετικά καλές προοπτικές και θα ταίριαζε σχετικά στην προσωπικότητά μου και τις ικανότητές μου και θα προσπαθούσα σε αυτό που θα επέλεγα να εξελλίσομαι συνεχώς. Θα έβρισκα άλλα πράγματα να κάνω που θα με "γέμιζαν".

[erietta]

Καμία επαγγελματική αποκατάσταση δεν προσφέρουν πλέον. Μέχρι τώρα έπρεπε να τριανταρίσεις τουλάχιστον για να διοριστείς, να δώσεις 2-3 φορές ΑΣΕΠ, να "ξεσκιστεἰς" στο διάβασμα, μπας και πέσεις σε θέματα που τα γνωρίζεις κάπως, να έχεις μέσον για να αποκτήσεις προϋπηρεσία, με λίγα - λόγια άστα να πάνε. Και η κατάσταση δυσκολεύει ολοένα. Όχι και πάλι όχι στις κλασικές σπουδές. Βέβαια, δεν μπορούμε να αρνηθούμε σε κάποιον να σπουδάσει, αλλά αν είναι από φτωχή οικογένεια, να ξέρει ότι πιθανότατα δεν θα κάνει απόσβεση των χρημάτων που ξόδεψε.

[wulf_bull]

Άρα το να σπουδάσει κάποιος Αρχαιολόγος είναι χάσιμο χρόνου? Αν κάποιος είναι καλύτερος στα θεωρητικά μαυήματα και δεν τραβάει στα θετικής τι πρέπει να κάνει?

[nickitol]

Κανε αυτο  που σου αρεσει.
Ουτως η αλλως ότι και να κανεις η αγορα εργασιας ειναι κορεσμενη στην Ελλαδα.
Για εξωτερικο ασφαλως θετικες επιστημες. Δεν σημαινει ομως οτι οποιος Ελληνας παει εξω, αυτοματα θα γινει και ενας νεος Νανοπουλος η ενας νεος Αργυρης.

Σε βαθος 20ετιας, δεν χρειαζομαστε ουτε εναν γιατρο, ουτε εναν δικηγορο, ουτε εναν αρχαιολογο, ουτε εναν δημοσιογραφο. Χρειαζομαστε ομως γιατρους και δικηγορους που δεν τα παιρνουν,δημοσιογραφους που εξασκουν δημοσιογραφια, αρχαιολογους που κανουν αρχαιολογια.

Αν θεωρησουμε βεβαιο οτι η Ελλαδα ειναι εξ ορισμου η χωρα της απολυτης διαφθορας , η χωρα του οτι δηλωσεις εισαι και της λαμογιας, η χωρα που στραγγαλιζει την εφυια  και αναδεικνυει τη μετριοτητα, η χωρα του μπαρμπα στην κορωνη, η χωρα του δηθεν και της φανφαρας τοτε ειναι εξισου βεβαιο ότι η διαδρομή οσων ανεβηκαν "ψηλα" δεν θα μπορουσε να ειναι διαφορετική παρα  σχεδον αποκλειστικα μεσα απο  βρωμικα μονοπατια συναλλαγης και ιδιοτελειας.
Και οσο πιο "ψηλα" τους βλεπεις, τοσο πιο βρώμικα πλοκάμια ηταν αυτα που τους ανεδειξαν. Ολους ανεξαιρετως.
Ειτε ειναι Υπουργοι, ειτε καθηγητες ΑΕΙ, είτε γιατροι, ειτε δικηγοροι, ειτε επιχειρηματιες. Καθηγητες ΑΕΙ  για παραδειγμα δεν θα επρεπε να ηταν ουτε στη θεση του φοιτητη και Διευθυντες οργανισμων ουτε στη θεση του κλητηρα.

Επομένως κανε αυτο που σου αρεσει.

[emmaki]

Άρα το να σπουδάσει κάποιος Αρχαιολόγος είναι χάσιμο χρόνου? Αν κάποιος είναι καλύτερος στα θεωρητικά μαυήματα και δεν τραβάει στα θετικής τι πρέπει να κάνει?

Για μένα οι σπουδές δεν είναι ποτέ χάσιμο χρόνου.
Τι θέμα είναι ότι είναι πάρα πολύ δύσκολο (σχεδόν αδύνατο πλέον) να εργαστεί κάποιος ως αρχαιολόγος ή ως φιλόλογος.
Άρα αν πάει στο αρχαιολογικό θα σπουδάσει κάτι και μετά (σχεδόν σίγουρα) θα ψάξει δουλειά πάνω σε κάτι άλλο. Το θέμα είναι έχει την οικονομική δυνατότητα να σπουδάζει για 4 χρόνια για το κέφι του ουσιαστικά;

[wulf_bull]

Πιστεύετε ότι είναι δύσκολο να ακολουθήσει κάποιος ακαδημαική σταδιοδρομία πάνω στο αντικείμενο των κλασσικών σπουδών? Αν πάλι επιλέξει κάποιος να σπουδάσει φυσικός τι δυνατότητες έχει?

[emmaki]

Πιστεύετε ότι είναι δύσκολο να ακολουθήσει κάποιος ακαδημαική σταδιοδρομία πάνω στο αντικείμενο των κλασσικών σπουδών? Αν πάλι επιλέξει κάποιος να σπουδάσει φυσικός τι δυνατότητες έχει?

Ακαδημαϊκή σταδιοδρομία;;;;;;;
Να μείνει δηλαδή στο πανεπιστήμιο και να έχει εξέλιξη εκεί μέσα.....
Αν έχει κάποιον να τον τραβάει και κάποιον να το σπρώχνει μπορεί να τα καταφέρει. Κοινώς, αν έχει μπάρμπα στην κορώνη αλλά και μέσα στο πανεπιστήμιο (γιατί ένας μόνο δεν φτάνει). Επ΄σιςη, αν είναι διατεθημένος να βγάλει δουλειά για τον καθηγητή του, να κάνει διδασκαλίες "εθελοντικά", να διορθώνει γραπτά και εργασίες επίσης "εθελοντικά".....μπορεί και να του δώσουν το διδακτορικό του και μετά να τον κρατήσουν....

[nickitol]

Πιστεύετε ότι είναι δύσκολο να ακολουθήσει κάποιος ακαδημαική σταδιοδρομία πάνω στο αντικείμενο των κλασσικών σπουδών? Αν πάλι επιλέξει κάποιος να σπουδάσει φυσικός τι δυνατότητες έχει?

Ακαδημαϊκή σταδιοδρομία;;;;;;;
Να μείνει δηλαδή στο πανεπιστήμιο και να έχει εξέλιξη εκεί μέσα.....
Αν έχει κάποιον να τον τραβάει και κάποιον να το σπρώχνει μπορεί να τα καταφέρει. Κοινώς, αν έχει μπάρμπα στην κορώνη αλλά και μέσα στο πανεπιστήμιο (γιατί ένας μόνο δεν φτάνει). Επ΄σιςη, αν είναι διατεθημένος να βγάλει δουλειά για τον καθηγητή του, να κάνει διδασκαλίες "εθελοντικά", να διορθώνει γραπτά και εργασίες επίσης "εθελοντικά".....μπορεί και να του δώσουν το διδακτορικό του και μετά να τον κρατήσουν....

και να ειναι...ευνοικη η επιτροπη!