*

Αποστολέας Θέμα: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια  (Αναγνώστηκε 29045 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5933
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« στις: Μαΐου 19, 2011, 07:18:06 pm »
Ελευθεροτυπία, Πέμπτη 19 Μαΐου 2011

Με ένα χρόνο καθυστέρηση η κυβέρνηση αποδέχεται την αρχική πρόταση της τρόικας και προχωράει ακόμα και σε απολύσεις εργαζομένων του ευρύτερου δημόσιου τομέα, ενώ «παγώνει» τις προσλήψεις για μία τετραετία.


"Ο υπουργός Οικονομικών το συνέχισε λίγο παρακάτω δίνοντας τέλος στις προσλήψεις μέχρι το 2015, καθώς, όπως είπε,

«δεν πρόκειται να γίνει καμία νέα πρόσληψη μέσα στα επόμενα 4 χρόνια».

Ουσιαστικά έχουμε πλήρη ανατροπή του κανόνα 1 προς 5, με κλείσιμο της πόρτας του Δημοσίου έναντι όσων ήλπιζαν πως μπορεί να την περάσουν
."


Tο υπόλοιπο άρθρο εδώ:
http://www.enet.gr/?i=news.el.politikh&id=276623


Παρόμοιο άρθρο και εδώ:
http://www.protothema.gr/economy/article/?aid=122965
« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 19, 2011, 07:26:11 pm από apri »
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:19:43 »

Αποσυνδεδεμένος Stelios

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3298
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Απάντηση #1 στις: Μαΐου 19, 2011, 07:24:50 pm »
Όταν λέει προσλήψεις εννοεί προσλήψεις ή διορισμούς;

Γιατί αποδεδειγμένα τα κενά (οργανικά, λειτουργικά ή όπως αλλιώς τα λένε) όχι μόνο δεν θα μειωθούν από αυτά που ήταν τον 10/2010 αλλά μετά τις φετινές συνταξιοδοτήσεις μάλλον θα αυξηθούν κιόλας.

Εκτός αν κλείσει τα σχολεία.

ΥΓ άλλο τι λένε δημοσίως και άλλο τι γίνεται και τι θα γίνει. Τι θα γινόταν αν μάθαινε η τρόικα ότι οι (δημόσιοι) υπάλληλοι της ΔΕΗ (και οι συνταξιούχοι) πληρώνουν ελάχιστα για το ρεύμα που πληρώνουν; Αφήστε τι ακούγεται και τι θα γίνει.

Αποσυνδεδεμένος rozy4

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3907
  • Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο
    • Προφίλ
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Απάντηση #2 στις: Μαΐου 19, 2011, 07:26:57 pm »
Το πάγωμα των προσλήψεων επιτυγχάνεται και με τη συναίνεση της αξιωματικής αντιπολίτευσης δια στόματος Α.Σαμαρά στο Ζάππειο, όπως ζητήθηκε/διατάχθηκε από την τρόικα.

Αποσυνδεδεμένος rozy4

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3907
  • Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο
    • Προφίλ
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Απάντηση #3 στις: Μαΐου 19, 2011, 07:39:08 pm »
ΥΓ άλλο τι λένε δημοσίως και άλλο τι γίνεται και τι θα γίνει. Τι θα γινόταν αν μάθαινε η τρόικα ότι οι (δημόσιοι) υπάλληλοι της ΔΕΗ (και οι συνταξιούχοι) πληρώνουν ελάχιστα για το ρεύμα που πληρώνουν; Αφήστε τι ακούγεται και τι θα γίνει.

βρε Στέλιο με τούτα και με τούτα, ότι δεν θα συμβεί το ένα και δεν θα συμβεί το άλλο γιατί ζούμε στην Ελλάδα και ξέρουμε τι σημαίνουν οι κυβερνητικές εξαγγελίες, φτάσαμε να μας περικόψουν τα επιδόματα, να καταργήσουν σχολικές μονάδες, να προσλάβουν τους μισούς διοριστέους, να παγώσουν τους πίνακες, να αλλάξει το ασφαλιστικό, να χάνονται καθημερινά εκατοντάδες θέσεις εργασίας κι οι άνεργοι να είναι στο 1.000.000 κοκ.
Κάποια στιγμή θα πρέπει να καταλάβουμε ότι ό,τι αντεργατικό εξαγγέλουν το υλοποιούν. Τότε ίσως αντιδράσουμε και πάρουμε τη ζωή μας στα χέρια μας.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:19:43 »

Αποσυνδεδεμένος KYRINIS

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 302
    • Προφίλ
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Απάντηση #4 στις: Μαΐου 19, 2011, 07:59:57 pm »
Ο μισθός που παίρνει ο καθένας από αυτούς που κάνουν αυτές τις εξαγγελίες ισοδυναμεί με μισθούς 15 (και παραπάνω) εκπαιδευτικών μηνιαίως. Ας ξεκινήσει λοιπόν την εφαρμογή των σκληρών οικονομικών μνημονιακών μέτρων από τον ίδιο και τους ομοιδεάτες του, δίνοντας αφενός το καλό παράδειγμα και εξοικονομώντας θέσεις εργασίας αφετέρου στα άνεργα μέλη του κοινωνικού και πολιτικού συνόλου του οποίου προίσταται και για το καλό του οποίου εργάζεται επιπόνως και διαρκώς...

Αποσυνδεδεμένος Stelios

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3298
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Απάντηση #5 στις: Μαΐου 19, 2011, 08:07:16 pm »
ΥΓ άλλο τι λένε δημοσίως και άλλο τι γίνεται και τι θα γίνει. Τι θα γινόταν αν μάθαινε η τρόικα ότι οι (δημόσιοι) υπάλληλοι της ΔΕΗ (και οι συνταξιούχοι) πληρώνουν ελάχιστα για το ρεύμα που πληρώνουν; Αφήστε τι ακούγεται και τι θα γίνει.
βρε Στέλιο με τούτα και με τούτα, ότι δεν θα συμβεί το ένα και δεν θα συμβεί το άλλο γιατί ζούμε στην Ελλάδα και ξέρουμε τι σημαίνουν οι κυβερνητικές εξαγγελίες, φτάσαμε να μας περικόψουν τα επιδόματα, να καταργήσουν σχολικές μονάδες, να προσλάβουν τους μισούς διοριστέους, να παγώσουν τους πίνακες, να αλλάξει το ασφαλιστικό, να χάνονται καθημερινά εκατοντάδες θέσεις εργασίας κι οι άνεργοι να είναι στο 1.000.000 κοκ.
Κάποια στιγμή θα πρέπει να καταλάβουμε ότι ό,τι αντεργατικό εξαγγέλουν το υλοποιούν. Τότε ίσως αντιδράσουμε και πάρουμε τη ζωή μας στα χέρια μας.
Συμφωνώ απόλυτα. Γενικά όμως. Όπως και η ιστορία του ΔΝΤ δείχνει.
Αλλά το σύνολο των εκπαιδευτικών (μονίμων του 8/2010 + όλους του ΑΚΩ + όλους τους ΑΜΩ) σαν αριθμός λίγο πολύ θα πρέπει να επαναληφθεί. Αυτό πιστεύω. Εύχομαι να βγω αληθινός. Όσο για αντιδράσεις; "πίσω έχει η αχλάδα την ουρά" Ο καθένας με τον τρόπο του ;)

Αποσυνδεδεμένος maraki28

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 631
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Απάντηση #6 στις: Μαΐου 19, 2011, 08:11:21 pm »
σε ενημερωση απο συνδικαλιστες που ειχαμε σημερα φανηκε οτι τα πραγματα θα ειναι σκουρα για την εκπάιδευση γενικοτερα , οι συνχωνευσεις οι ελαχιστες μεταθεσεις ειναι ενα δείγμα για το τι θα γινει με τις προσλήψεις,κια μην μου πειτε για νομικα ζητήματα γιατι αυτοι εοχυν παραβιασει ολο το συνταγμα,επιπλεον οπου πηγε το δντ εγιναν απολυσεις και στο χωρο της εκπάιδευσης.τυχεροι οσοι προλαβαν :-\ φέτος
μαρακι

Αποσυνδεδεμένος chris75

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 681
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Απάντηση #7 στις: Μαΐου 20, 2011, 12:59:10 am »
σε ενημερωση απο συνδικαλιστες που ειχαμε σημερα φανηκε οτι τα πραγματα θα ειναι σκουρα για την εκπάιδευση γενικοτερα , οι συνχωνευσεις οι ελαχιστες μεταθεσεις ειναι ενα δείγμα για το τι θα γινει με τις προσλήψεις,κια μην μου πειτε για νομικα ζητήματα γιατι αυτοι εοχυν παραβιασει ολο το συνταγμα,επιπλεον οπου πηγε το δντ εγιναν απολυσεις και στο χωρο της εκπάιδευσης.τυχεροι οσοι προλαβαν :-\ φέτος

Δεν έχουμε αντιληφθεί ότι η τρόϊκα έχει ένα είδος αναφυλαξίας με τη λέξη και μόνον ''δημόσιο"!! Όπου πήγαν απαίτησαν  και πήραν χιλιάδες απολύσεις κάθε είδους και κατηγορίας δημοσίων υπαλλήλων!!!Δεν τους απασχολούν ούτε... οργανικά κενά ούτε διάφορα άλλα τέτοια, αφού με βάση τη νεοφιλελεύθερη ιδεολογία, το κράτος μόνο βάρος είναι στην οικονομία και τίποτε άλλο!!!!Όλοι απαιτούν πλέον να κάνουμε πλήρεις ιδιωτικοποιήσεις και απολύσεις στον ευρύτερο δημόσιο τομέα!!Αυτό μας ανακοίνωσαν οι πάντες από τις

Αποσυνδεδεμένος PA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 989
    • Προφίλ
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Απάντηση #8 στις: Μαΐου 20, 2011, 01:10:41 am »
Συνάδελφε stelios, οι έννοιες "πρόσληψη" και "διορισμός", ταυτίζονται όταν μιλάμε για Δημόσιο.
Από εκεί και πέρα, ο τρόπος με τον οποίο έως και το 2009 γίνονταν οι διορισμοί που γίνονταν ( πέρυσι μειώθηκαν πάρα πολύ ), είχε ( χοντρικά) την εξής λογική:
1) Πολλές μεταθέσεις από περιφέρειες σε αστικά κέντρα( ώστε να υπάρχει κινητικότητα στους διάφορους κλάδους).
Αυτή η διαδικασία, "άδειαζε" οργανικές θέσεις στην περιφέρεια ( προς τις οποίες ελάχιστοι μετατίθεντο) οι οποίες καλύπτονταν κατά βάσιν με διορισμούς.
Τώρα, δεν έγιναν στην ουσία μεταθέσεις, οπότε καταλαβαίνεις ότι δεν άδειασαν αρκετές οργανικές στην περιφέρεια ( οι συνταξιοδοτήσεις , αφορούν κυρίως τα αστικά κέντρα. Στις απομακρυσμένες περιφέρειες, ο μέσος όρος ηλικίας είναι μικρός).
Στα αστικά κέντρα, οι όποιες οργανικές αδειάζουν λόγω συνταξιοδοτήσεων καταλαμβάνονται από όσους είναι στη "διάθεση του ΠΥΣΔΕ" ( και είναι πάρα πολλοί αυτοί κατά κανόνα). Καταλαβαίνεις λοιπόν, ότι τα όποια κενά δημιουργήθηκαν από τις περυσινές συνταξιοδοτήσεις, θα καλυφθούν από όσους είναι στη διάθεση τον Ιούνιο. Σε όλα τα αστικά κέντρα, όχι μόνον θα καλυφθούν πλήρως, αλλά θα περισσέψουν και πάρα πολλοί ακόμα που δεν θα έχουν μόνιμη τοποθέτηση και θα παραμείνουν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.

2) Πολλά μικρά σχολεία στην περιφέρεια, ώστε και οργανικές θέσεις να υπάρχουν , και να εξυπηρετούνται οι μαθητές των απομακρυσμένων περιοχών ( αυτό καταλαβαίνεις ότι περιορίστηκε λόγω συγχωνεύσεων, και του χρόνου που θα γίνουν πολλές ακόμα συγχωνεύσεις, θα χειροτερέψει το πράγμα).
ΑΥΤΑ, ΓΙΑ ΤΑ ΟΡΓΑΝΙΚΑ ΚΕΝΑ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΟΥΣ ΜΟΝΙΜΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ

ΠΑΜΕ ΤΩΡΑ ΣΤΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΚΕΝΑ ( ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ ΑΠΟ ΠΥΣΔΕ ΣΕ ΠΥΣΔΕ):
Θα καλυφθούν ( προσωρινά) από όσους είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, τον Σεπτέμβριο.

Εδώ αξίζει να αναφέρω ότι:

Έως το 2009 ( και για 2-3 δεκαετίες), δημιουργούσε το Υπουργείο "πλασματικά κενά", "βαφτίζοντας" παράτυπα τα λειτουργικά κενά ( ΑΠΟ ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ ΣΕ ΦΟΡΕΙΣ, ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΦΕΤΟΣ ΘΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΛΟΓΩ ΜΕΤΑΤΑΞΕΩΝ ΟΣΕ ΚΑΙ ΟΛΥΜΠΙΑΚΗΣ. ΑΠΟ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΧΕΔΟΝ ΚΑΘΟΛΟΥ) σε "οργανικά", και βάσει αυτών έκανε μεταθέσεις και μετά ( με τα υπόλοιπα) διορισμούς.
Τώρα αυτό, τελείωσε.
Τα λειτουργικά παραμένουν λειτουργικά στον χαρακτηρισμό, και καλύπτονται από μόνιμους.

Για να μην σας ζαλίζω συνάδελφοι, υπάρχουν 2 ειδών κενά  που έως το 2009 "τα μπερδεύανε" μεταξύ τους παράτυπα για να μπορούν να διορίζουν συναδέλφους, και να μεταθέτουν συναδέλφους ( σημαντικός ο ρόλος των αποσπάσεων σε φορείς εδώ, γιατί τα λειτουργικά κενά που προέκυπταν από αυτές, τα "μπουρδουκλώνανε" και τα παρουσίαζαν ως οργανικά, τα οποία ακριβώς επειδή εμφανίζονταν μέσα στο καλοκαίρι, καλύπτονταν με διορισμούς).
Τώρα, δεν αποφάσισαν απλά να μην κάνουν τα παραπάνω, ΑΛΛΑ ΘΕΣΠΙΣΑΝ ΝΟΜΟ( 3848/2010) Ο ΟΠΟΙΟΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΡΗΤΑ ΤΕΤΟΙΕΣ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ.
Εν ολίγοις, αυτό που προσπάθησα να εξηγήσω είναι ότι εφαρμόζοντας πλέον τα νέα δεδομένα ( 3848/2010) δεν περισσεύον οργανικές για διορισμούς, ενώ τα λειτουργικά ( προσωρινά ) κενά θα καλύπτονται άνετα από όσους είναι στη διάθεση αλλά και μόνιμους που θα αποσπώνται από σχολείο σε σχολείο ( από περιοχές με πλεόνασμα, σε περιοχές που ίσως παρουσιαστεί μία μικρή έλλειψη).
Ότι απομείνει, θα καλύπτεπαι προσωρινά με αναπληρωτές, και την επόμενη χρονιά με μετάθεση ή τοποθέτηση μόνιμου χωρίς οργανική ( ώστε να "γλιτώσουν" τον αναπληρωτή)

Όλα αυτά, έχω διαπιστώσει ότι δεν τα κατέχουν οι περισσότεροι συνάδελφοι, και γι' αυτό και νομίζουν ότι όλο το πρόβλημα είναι η "κακιά" Διαμαντοπούλου" ( την συνθηματολογία της οποίας, δεν εγκρίνω).
Δυστυχώς όμως, όλη αυτή η συνθηματολογία του 2009 ( για εκπαιδευτικούς που είναι τεμπέληδες κ.τ.λ. - όχι ότι δεν υπάρχουν και τέτοιοι) ήταν μία θανάσιμη παγίδα που οδήγησε σε τελείως διαφορετικό τρόπο υπολογισμού των όποιων "κενών" προκύπτουν ( όπως προσπάθησα να εξηγήσω παραπάνω).
Αποτέλεσμα αυτών των μεταβολών, θα είναι να γίνονται ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ μόνιμοι διορισμοί ( και πολύ λίγες μεταθέσεις) τουλάχιστον για 10 χρόνια.
Και αυτό, πέρασε σε μορφή σκληρού νόμου-πλαισίου τον Μάιο του 2010, και αποτελεί πλέον εμπεδωμένη πολιτική.

Συγνώμη αν σας ζάλισα, αλλά ήθελα να καταδείξω ότι υπήρξε μεθόδευση ( πριν από τις εκλογές του 2009) της πολιτικής ηγεσίας, με σκοπό να "εξαφανίσουν" τους διορισμούς στην εκπαίδευση.
Και όλες αυτές τις συνθηματολογίες που χρησιμοποίησαν για να υλοποιήσουν τις μεθοδεύσεις, ο κλάδος τις κατάπιε κανονικότατα, με αποτέλεσμα να μην εξαρτάται τίποτα πια από το ποιος θα είναι ο Υπουργός παιδείας. Τώρα, η αίσθηση της κοινής γνώμης ότι "έχουμε πολλούς καθηγητές οι οποίοι περισσεύουν", είναι εμπεδωμένη χάρη στο ότι η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Παιδείας αφέθηκε να αλωνίζει επικοινωνιακά, για τουλάχιστον 1 χρόνο ( απλή επισήμανση, και χωρίς να μπαίνω στην ουσία του αν όλα αυτά ήταν σωστά ως πολιτική ή όχι. Απλά, περιγράφω την κατάσταση όπως την καταλαβαίνω - και την ξέρω σε κάποιον βαθμό).

ΟΠΟΤΕ:
1. Τα οργανικά κενά από συξνταξιοδοτήσεις, καλύπτονται από Σεπτέμβρη έως Ιούνη προσωρινά από μόνιμους που είναι στη διάθεση ( πάρα πολλοί), και τον Ιούνιο καλύπτονται οριστικά από μόνιμους.
Φυσικά, όχι μόνον θα καλυφθούν αυτά( γιατί υπάρχουν πολλοί που είναι στη διάθεση) αλλά θα περισσέψουν και πολλοί ακόμα μόνιμοι που θα παραμείνουν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ
2. Τα προσωρινά κενά, καλύπτονται από μόνιμους που είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, αλλά και από μόνιμους που ζητούν απόσπαση από σχολείο σε σχολείο.
Αν περισσέψουν προσωρινά κενά, παίρνουν αναπληρωτή.
Όπως φαίνεται από όλα αυτά, τα μόνα οργανικά για διορισμούς, θα οφείλονται στην ουσία στις ελάχιστες μεταθέσεις που έγιναν από την περιφέρεια ( και όχι σε όλα, γιατί κάποια θα καλυφθούν από συναδέλφους μόνιμους που είναι στην περιφέρεια και δεν έχουν οργανική).
« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 20, 2011, 01:21:54 am από PA »
Όποιος δεν έχει μυαλό, έχει πόδια ( ή αλλιώς: Ας απαντούσαμε ως κλάδος ΕΓΚΑΙΡΩΣ στις παρακμιακές ατάκες και τα εναντίον μας συνθηματάκια).

Αποσυνδεδεμένος aristos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2928
  • Φύλο: Άντρας
  • Οι "δανειστές" επιτρέπουν την ύπαρξη σχολείων;
    • Προφίλ
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Απάντηση #9 στις: Μαΐου 20, 2011, 07:30:28 am »
Όλα όσα λες, ΡΑ, αποτελούν θεωρητικό σχήμα, που για να καταστεί ρεαλιστικό σχήμα - και, στη βάση του, να προγραμματίσει το μέλλον του όποιος, αδιόριστος ή διορισμένος - χρειάζεται η γνώση αριθμών (αποσπασμένων, σε διάθεση, συνταξιοδοτηθέντων, ...) ανά κλάδο. Επειδή οι αριθμοί αυτοί αναρωτιέμαι αν είναι, σήμερα που μιλάμε, γνωστοί στους "υπεύθυνους" του Υπουργείου, καλό είναι -  κατ' εμέ - να μη "σκοτεινιάζουμε" την ήδη 'θεοσκότεινη" ψυχή μας, με θεωρητικά σχήματα η σενάρια. Αν κάτι πρέπει να κάνουμε, είναι ν' αγωνιστούμε, μέχρις εσχάτων, αλλά ... "που καιρός ..."!
Αντί των 1346 φετινών κλήσεων αναπληρωτών ΠΕ02, με το ενδεχόμενο ακόμη περισσότερων συνταξιοδοτηθέντων το καλοκαίρι, αλλά και αποσπάσεων, που πόσο θα περιοριστούν σε σχέση με την πληθώρα των περσινών ( ; ), και ελάχιστων διορισμών που μάλλον επίκεινται, εσύ μοιάζει να θεωρείς πως θα κληθούν ελάχιστοι, εγώ πως θα κληθούν λιγότεροι, αλλά αρκετοί ... Αν είσαι τόσο βέβαιος για το "ελάχιστοι", κάντο μου σαφές, μήπως αλλάξω επιτέλους "παραλία", γιατί σε "δαύτη", εκτός από αναξιοκρατία, περισσεύει η καταστροφολογία και ο πεσιμισμός (δεν εννοώ εσένα που - απ' ό,τι φαίνεται - διατυπώνεις τη γνώμη σου τεκμηριωμένα, μιλώ γενικότερα ...). Μη με παρεξηγήσεις ..., τον πόνο μου εκφράζω, μα και την απορία μου ..., γιατί, αν πρόκειται να ματαιωθεί ο όποιος αγώνας μου, να πρέπει να "ματαιωθεί', πριν καν ματαιωθεί ...! Καλημέρα.
Πριν απ’ τα μάτια μου ήσουν φως.
Πριν απ’ τον Έρωτα έρωτας
Κι όταν σε πήρε το φιλί,
Γυναίκα ...

Αποσυνδεδεμένος k.d.pe03

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 660
    • Προφίλ
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Απάντηση #10 στις: Μαΐου 20, 2011, 07:47:28 am »
Συνάδελφοι,εδώ και 2 μήνες έχω δώσει τον αριθμό 77 για τους διορισμούς φιλολόγων(ασεπ+αναπληρωτές).Με χλεύασαν,με είπαν εγκάθετο,αλλά 2 μήνες μετά θα ξαναπώ:77 το καλό σενάριο και 36(οι ασεπίτες) το κακό.Όσο για τις αντιδράσεις,όσοι έχουν κατοχυρωμένο δικαίωμα διορισμού να το διεκδικήσουν δικαστικά(το χω ξαναπεί και αυτό).Να το ψάξουν όμως,κυρίως οι αναπληρωτές,καθώς στην εκπαίδευση εδώ και πολλά χρόνια υπάρχει μια ιδιόμορφη ανίληψη περί νομιμότητας.Τόσο ιδιόμορφη που το 60% του ΑΣΕΠ γίνεται στην πράξη 30% και το 40% των αναπληρωτών γίνεται 70%!!!Όσο για τον χαρακτηρισμό θιασώτης του ΑΣΕΠ,τον δέχομαι γιατί θεωρώ τηναξιολόγηση φυσιολογική διαδικασία για τον άνθρωπο.Καθημερινά αξιολογείς τους φίλους σου,την πραγματικότητα και την ζωή σου,πως είναι δυνατόν να μην αξιολογείς την δουλεία σου.Αλλά είπαμε,στην εκπαίδευση τα πράγματα είναι αλλίως...όπως στον στρατό:είσαι παλίος διορίζεσαι(μέχρι τώρα),είσαι νέος περιμένεις τον παλίο!Η μήπως δεν ήταν έτσι;

Αποσυνδεδεμένος Κοράκι

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 736
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Απάντηση #11 στις: Μαΐου 20, 2011, 08:52:13 am »
1. Τα οργανικά κενά από συξνταξιοδοτήσεις, καλύπτονται από Σεπτέμβρη έως Ιούνη προσωρινά από μόνιμους που είναι στη διάθεση ( πάρα πολλοί), και τον Ιούνιο καλύπτονται οριστικά από μόνιμους.
Φυσικά, όχι μόνον θα καλυφθούν αυτά( γιατί υπάρχουν πολλοί που είναι στη διάθεση) αλλά θα περισσέψουν και πολλοί ακόμα μόνιμοι που θα παραμείνουν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ
2. Τα προσωρινά κενά, καλύπτονται από μόνιμους που είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, αλλά και από μόνιμους που ζητούν απόσπαση από σχολείο σε σχολείο.
Αν περισσέψουν προσωρινά κενά, παίρνουν αναπληρωτή.
Όπως φαίνεται από όλα αυτά, τα μόνα οργανικά για διορισμούς, θα οφείλονται στην ουσία στις ελάχιστες μεταθέσεις που έγιναν από την περιφέρεια ( και όχι σε όλα, γιατί κάποια θα καλυφθούν από συναδέλφους μόνιμους που είναι στην περιφέρεια και δεν έχουν οργανική).


Αποσυνδεδεμένος PA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 989
    • Προφίλ
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Απάντηση #12 στις: Μαΐου 20, 2011, 10:55:25 am »
Συνάδελφε aristos2, εγώ δεν μίλησα για ελάχιστους αναπληρωτές του χρόνου.
Μίλησα για ελάχιστους μόνιμους διορισμούς του χρόνου.
Αναπληρωτές θα παίρνουν, αλλά θα μειώνονται όμως χρόνο με τον χρόνο.
Σχετικά με τα πλεονάσματα και τα πραγματικά κενά, επαναλαμβάνω ότι υπάρχουν οργανικά κενά κάθε χρόνο. Για παράδειγμα, υπάρχουν αυτή τη στιγμή οργανικά κενά από τις περσινές συνταξιοδοτήσεις, τα οποία φέτος καλύφθηκαν με προσωρινές τοποθετήσεις από μόνιμους που είναι στη διάθεση στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.
Μέχρι τέλη Ιουνίου, θα έχουν καλυφθεί με οριστικές τοποθετήσεις όσων είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ ( Στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, είναι όσοι "δεν έχουν οργανική"- μαζί με τους νεομετατεθέντες).
Στα αστικά κέντρα, αυτοί που είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, είναι πολλοί ( όλοι θα έχετε ακούσει ότι είναι δύσκολο "να πάρεις οργανική").
Έτσι, στα αστικά κέντρα δεν περισσεύουν οργανικά κενά για διορισμούς. Από την άλλη, στις επαρχιακές περιοχές εμφανίζονται κενά ( για διορισμούς) σχεδόν αποκλειστικά και μόνο από μεταθέσεις ( που φέτος έγιναν ελάχιστες).
Όλα αυτά, δεν είναι κάποιο θεωρητικό σχήμα, αλλά η "λογική" της λειτουργίας του συστήματος Μεταθέσεων - αποσπάσεων-διορισμών. Αυτή η λογική , περιελάμβανε όπως σας είπα κάποια λειτουργικά κενά που επί πολλά χρόνια ( δεκαετίες) "βαφτίζονταν" οργανικά κατάλληλα για διορισμούς ( κυρίως αυτά τα λειτουργικά που προέκυπταν από αποσπάσεις σε φορείς που γίνονταν το καλοκαίρι).
Έτσι, έκαναν αρκετές υπηρεσιακές μεταβολές όλων των ειδών ( μεταθέσεις, αποσπάσεις σε σχολεία και σε φορείς, αλλά και νέους διορισμούς), και το σύστημα λειτουργούσε με κάποιον ρυθμό.
Τώρα, οι ρυθμοί με τους οποίους θα δουλεύει το σύστημα, άλλαξαν ριζικά.
Το χαρακτηριστικό παράδειγμα, είναι ότι ενώ πέρυσι έγιναν πολλές συνταξιοδοτήσεις, τα κενά που προέκυψαν θα καλυφθούν φέτος από μόνιμους που είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, και πάλι θα περισσέψουν πολλοί που θα είναι και πάλι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ. Δηλαδή, χωρίς διορισμούς έχει καταφέρει να καλύπτει τις τυπικές ανάγκες χωρίς πρόβλημα ( κι αυτό, γιατί είναι πολλοί στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ ξαναλέω).
Για μία χρονιά ακόμα, θα πάρει κάποιους αναπληρωτές ( λιγότερους από πέρυσι βέβαια) για να καλύψει μερικά λειτουργικά κενά που θα προκύψουν από νέες συνταξιοδοτήσεις ( τα οποία του χρόνου θα καλυφθούν από μόνιμους που θα είναι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ), και μετά πλέον δεν θα έχουμε πολλές συνταξιοδοτήσεις ( οπότε δεν θα υπάρχει και κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα).
Τέλος συνάδελφοι, θα πρέπει όλοι να καταλάβουμε ποια είναι η πραγματικότητα: Δεν είναι καθόλου μα καθόλου τυχαίο το γεγονός ότι αναπτύχθηκε προς την κοινή γνώμη μία φρασεολογία του τύπου "έχουμε την καλύτερη αναλογία εκπαιδευτικών-μαθητών στην Ευρώπη" ( δεν μπαίνω στην ουσία του αν είναι έτσι ή όχι τώρα). Με βάση αυτό, ο τρόπος υπολογισμού των αναγκών άλλαξε οριστικά και αμετάκλητα, και γι' αυτό τώρα πια μπορούν και καλύπτους τις τυπικές ανάγκες χωρίς διορισμούς.
Προσωπικά, δεν είμαι ούτε μάντης ( δηλαδή μην θεωρήσετε ότι προσπαθώ να κάνω προβλέψεις) ούτε τίποτα. Απλώς, γνωρίζω πως λειτουργούσε το σύστημα μεταθέσεων-αποσπάσεων-διορισμών, αλλά και το πως λειτουργεί τώρα.
Είναι τέτοια η μεταβολή που επήλθε, που από εδώ και πέρα θα γίνονται πολύ λίγοι διορισμοί ( και πολύ λίγες μεταθέσεις, ακριβώς για να γίνονται λίγοι διορισμοί).
Θεώρησε υποχρέωσή μου να σας ενημερώσω για την λογική με την οποία λειτουργούσε το σύστημα έως το 2009 ( από το 1982 περίπου), αλλά και το πως λειτουργεί τώρα ( είναι σημαντικό να κατέχουμε την λογική με την οποία λειτουργεί αυτός ο μηχανισμός).
Έτσι, ενώ πράγματι η κατάσταση είναι εξαιρετικά δυσάρεστη γύρω από αυτό το θέμα, θεώρησα ότι είναι χρήσιμο να την γνωρίζετε.
Έχοντας καταλάβει ότι πολλοί δεν είστε μόνιμοι συνάδελφοι, εύχομαι καλή επιτυχία στις προσπάθειές σας ( οι οποίες νομίζω ότι βοηθούνται εάν ξέρετε την λογική με την οποία λειτουργεί το πράγμα). Στο κάτω-κάτω, καλύτερα να ξέρουμε ποια είναι η πραγματικότητα, και ας είναι και κάπως δυσάρεστη ( ώστε να τροποποιούμε και την στάση μας αλλά και τις προσπάθειές μας).
« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 20, 2011, 10:59:14 am από PA »
Όποιος δεν έχει μυαλό, έχει πόδια ( ή αλλιώς: Ας απαντούσαμε ως κλάδος ΕΓΚΑΙΡΩΣ στις παρακμιακές ατάκες και τα εναντίον μας συνθηματάκια).

Αποσυνδεδεμένος gvasilis

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3227
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια
« Απάντηση #13 στις: Μαΐου 20, 2011, 11:42:31 am »
Ευχαριστούμε PA. Επίσης όλα αυτά που γράφεις, μπορεί να βοηθήσουν και στην επιλογή περιοχών προτίμησης των αναπληρωτών. Είσαι σε κάποιο ΠΥΣΔΕ?
Είναι δύσκολο να πάρεις μια εκτίμηση για τις ανάγκες που υπάρχουν σε μια περιοχή, εκτός και αν έχεις κάποιον μέσα σε αυτά. Ήθελα να σε ρωτήσω αν το βλέπεις πιθανό να δημοσιοποιηθούν λεπτομέρειες, για αυτά που γράφεις σε (όλες) τις περιοχές, έτσι ώστε να υπάρχει διαφάνεια στο χειρισμό της κάλυψης των αναγκών.

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182630
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 653
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 4
Επισκέπτες: 566
Σύνολο: 570

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.052 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.