αγανακτισμένοι στο συνταγμα

[semeli ΠΕ02]

Πολλές αναλύσεις βρε συνάδελφοι...Ελάτε και σήμερα στο Σύνταγμα, να επαναλάβουμε την χθεσινή συγκέντρωση...Ή στην πλατεία όποιας πόλης βρίσκεστε...

[PDE ads]

[kozzi1]

Ο Μάνος Αντώναρος γράφει σε ένα ακόμα άρθρο για την... γκάφα του κεντρικού δελτίου ειδήσεων του MEGA να επικεντρωθεί στη δήλωση Δαμανάκη περί ευρώ και Ελλάδας, αντί για τη συγκέντρωση διαμαρτυρίας.

Αγαπητοί συνάδελφοι, Γιάννη Πρετεντέρη και Παύλο Τσιμα.

Όταν ο Παναθηναϊκός έπαιζε στον τελικό με τη Μακάμπι απουσιάζατε από το δελτίο ειδήσεων του MEGA. Yποθέτω ότι ως βάζελοι (χαιρετώ σας, πράσινα αδέλφια) παρακολουθούσατε με αγωνία την προσπάθεια της ομάδας να πάρει το έκτο ευρωπαϊκό της αστέρι.

Αφού λοιπόν είστε και οι δύο τόσο ένθερμοι φίλαθλοι, βρίσκω εξαιρετική την ιδέα να σας πω δυο-τρία πραγματάκια από το gazzetta, με την ελπίδα ότι το διαβάζετε, γιατί είναι σχεδόν φανερό ότι τα social media δεν σας πολυαπασχολούν. Επιλέγω το βήμα μου εδώ, γιατί με μεγάλη χαρά είδα από το πρωί το gazzetta να προβάλλει τη συνάντηση-διαδήλωση στο Σύνταγμα και στις υπόλοιπες πλατείες της Ελλάδας.

Όταν ο –νεαρής βασικά ηλικίας (λέγεται και «μέλλον» αυτού του τόπου)– αθηναϊκός (κι όχι μόνο) λαός διαδήλωνε(ι) μπροστά στη

[aristos2]

Είδες kozzi που και οι μεγαλοδημοσιογράφοι γαρνίρουν τον πολιτικό τους λόγο με ποδοσφαιρικά πατατάκια ... Να τα βλέπουν οι διαχειριστές του pde ..., που διαρκώς μας μαλώνουν για το αυτό γαρνίρισμα ...! 

[kozzi1]

Είδες kozzi που και οι μεγαλοδημοσιογράφοι γαρνίρουν τον πολιτικό τους λόγο με ποδοσφαιρικά πατατάκια ... Να τα βλέπουν οι διαχειριστές του pde ..., που διαρκώς μας μαλώνουν για το αυτό γαρνίρισμα ...! 

...τι τους φταιει μετα ο Pablo με την τρελα του ?
αλλωστε μια χαρα ταιριαζει το "επιτρεπεται να πεσεις, επιβαλλεται να σηκωθεις"  του ....

[PDE ads]

[Boldini]

και στο Ηρακλειο που κατεβηκα κ γω ειχε αρκετο κοσμο στην πλατεια ελεθεριας...βεβαια θα μπορουσε να εχει περισσοτερο, αλλα ιδια ωρα ηταν κ η πορεια του ΟΦΗ που ειχε κ αυτη 2000 ατομα κ ισως παραπανω..περασαν απ την πλατεια κ πηγαν λιμανι,οπου το εχουν κλεισει προσωρινα...αν ενωνοντουσαν (γιατι πολλοι οπαδοι του ΟΦΗ ηρθαν μετα στην πλατεια) θα ηταν πολλοι περισσοτεροι..πολλες οι πορειες στο ηρακλειο σημερα!!!

εγώ τσατίστηκα με τους οπαδούς του ΟΦΗ που τους είδα να περνάνε...και να φεύγουν....
νομίζω οτι θα έπρεπε να κρατάνε και μια τσατσάρα και να... χτενίζονται

κάτι άλλο...όταν ξεκίνησε η συναυλία κάποιος πήρε το μικρόφωνο και είπε οτι στο Σύνταγμα έχει κοπεί το ασύρματο internet και είναι αδύνατον να γίνουν εξερχόμενες κλήσεις από τα κινητά
αληθεύει?

[jimy100]

Θα μου επιτρέψετε να κάνω μια-δυο παρατηρήσεις σχετικά με τη συγκεκριμένη κίνηση. Καταρχήν, πρέπει να υπάρξει πολιτικό περιεχόμενο, πλαίσιο διεκδικήσεων, ιδεολογική πλατφόρμα, πείτε το όπως θέλετε. Το να λες "μαζευόμαστε και ο καθένας εκφράζει τον εαυτό του", δεν είναι πολιτική κίνηση-πολιτική με την έννοια του κινήματος που διεκδικεί. Τέτοια χαλαρά κινήματα δυστυχώς πότε δεν προβλημάτισαν την εκάστοτε εξουσία, ίσα-ίσα αν δεν παίρνουν πολιτικές αποφάσεις μπορούν να ξεφουσκώσουν εύκολα μετά την "μόδα" του πρώτου διαστήματος ή και να χειραγωγηθούν από έξω.
Επίσης, είδαμε ανθρώπους που κατέβηκαν για πρώτη φορά σε κινητοποίηση ή μετά από πολλά χρόνια. Μπράβο! Όμως πρέπει να δούμε και την αντίδραση αυτών των ανθρώπων αλλού: απεργίες, σωματεία, εκλογές κτλ. Αλλιώς, μάλλον θα μιλάμε για μια "τάση" της εποχής που θα τελειώσει αφήνοντας ακόμη περισσότερη απογοήτευση.
Υ.Γ. Με προβληματίζει η προβολή του συγκεκριμένου κινήματος από ΜΜΕ που μέχρι χθες έβγαζαν αφρούς όποτε υπήρχε οποιαδήποτε λαϊκή κινητοποίηση. Μέχρι και ο πιο σκληρός υποστηρικτής του μνημονίου στο χώρο των εφημερίδων (Καθημερινή) είχε την κινητοποίηση ως πρώτο θέμα.

[kozzi1]

Θα μου επιτρέψετε να κάνω μια-δυο παρατηρήσεις σχετικά με τη συγκεκριμένη κίνηση. Καταρχήν, πρέπει να υπάρξει πολιτικό περιεχόμενο, πλαίσιο διεκδικήσεων, ιδεολογική πλατφόρμα, πείτε το όπως θέλετε. Το να λες "μαζευόμαστε και ο καθένας εκφράζει τον εαυτό του", δεν είναι πολιτική κίνηση-πολιτική με την έννοια του κινήματος που διεκδικεί. Τέτοια χαλαρά κινήματα δυστυχώς πότε δεν προβλημάτισαν την εκάστοτε εξουσία, ίσα-ίσα αν δεν παίρνουν πολιτικές αποφάσεις μπορούν να ξεφουσκώσουν εύκολα μετά την "μόδα" του πρώτου διαστήματος ή και να χειραγωγηθούν από έξω.
Επίσης, είδαμε ανθρώπους που κατέβηκαν για πρώτη φορά σε κινητοποίηση ή μετά από πολλά χρόνια. Μπράβο! Όμως πρέπει να δούμε και την αντίδραση αυτών των ανθρώπων αλλού: απεργίες, σωματεία, εκλογές κτλ. Αλλιώς, μάλλον θα μιλάμε για μια "τάση" της εποχής που θα τελειώσει αφήνοντας ακόμη περισσότερη απογοήτευση.
Υ.Γ. Με προβληματίζει η προβολή του συγκεκριμένου κινήματος από ΜΜΕ που μέχρι χθες έβγαζαν αφρούς όποτε υπήρχε οποιαδήποτε λαϊκή κινητοποίηση. Μέχρι και ο πιο σκληρός υποστηρικτής του μνημονίου στο χώρο των εφημερίδων (Καθημερινή) είχε την κινητοποίηση ως πρώτο θέμα.

εννοειται πως, αν δεν παρει συγκεκριμενη κατευθυνση -χωρις διαθεσεις καπελωματος-, ειναι ευκολο να απογοητευσει αυτους που ξαναβγηκαν στο δρομο, βλεποντας ισως μια ευκαιρια στο βαθος του δρομου αυτου να αφησουν το στιγμα τους στην εποχη  κι οχι να πορευονται στιγματισμενοι απο τις επομενες γενιες. Ειναι ισως αυτοι που δε θεωρουν αντιδραση τις εκλογες, τα σημερινα σωματεια, τις προγραμματισμενες-συμφωνημενες  απο πολυ πριν απεργιες...
...το υστερογραφο ομως μου θυμιζει το κλεισιμο της επισημης θεσης του ΚΚΙσπανιας και μπορει να "υψωσει" τειχη  εκει που ισως να μη χρειαζεται...

[ΠΕ0404]

Θα μου επιτρέψετε να κάνω μια-δυο παρατηρήσεις σχετικά με τη συγκεκριμένη κίνηση. Καταρχήν, πρέπει να υπάρξει πολιτικό περιεχόμενο, πλαίσιο διεκδικήσεων, ιδεολογική πλατφόρμα, πείτε το όπως θέλετε. Το να λες "μαζευόμαστε και ο καθένας εκφράζει τον εαυτό του", δεν είναι πολιτική κίνηση-πολιτική με την έννοια του κινήματος που διεκδικεί. Τέτοια χαλαρά κινήματα δυστυχώς πότε δεν προβλημάτισαν την εκάστοτε εξουσία, ίσα-ίσα αν δεν παίρνουν πολιτικές αποφάσεις μπορούν να ξεφουσκώσουν εύκολα μετά την "μόδα" του πρώτου διαστήματος ή και να χειραγωγηθούν από έξω.
Επίσης, είδαμε ανθρώπους που κατέβηκαν για πρώτη φορά σε κινητοποίηση ή μετά από πολλά χρόνια. Μπράβο! Όμως πρέπει να δούμε και την αντίδραση αυτών των ανθρώπων αλλού: απεργίες, σωματεία, εκλογές κτλ. Αλλιώς, μάλλον θα μιλάμε για μια "τάση" της εποχής που θα τελειώσει αφήνοντας ακόμη περισσότερη απογοήτευση.
Υ.Γ. Με προβληματίζει η προβολή του συγκεκριμένου κινήματος από ΜΜΕ που μέχρι χθες έβγαζαν αφρούς όποτε υπήρχε οποιαδήποτε λαϊκή κινητοποίηση. Μέχρι και ο πιο σκληρός υποστηρικτής του μνημονίου στο χώρο των εφημερίδων (Καθημερινή) είχε την κινητοποίηση ως πρώτο θέμα.

Συνφωνώ απόλυτα!

[MelG]

Θα μου επιτρέψετε να κάνω μια-δυο παρατηρήσεις σχετικά με τη συγκεκριμένη κίνηση. Καταρχήν, πρέπει να υπάρξει πολιτικό περιεχόμενο, πλαίσιο διεκδικήσεων, ιδεολογική πλατφόρμα, πείτε το όπως θέλετε. Το να λες "μαζευόμαστε και ο καθένας εκφράζει τον εαυτό του", δεν είναι πολιτική κίνηση-πολιτική με την έννοια του κινήματος που διεκδικεί. Τέτοια χαλαρά κινήματα δυστυχώς πότε δεν προβλημάτισαν την εκάστοτε εξουσία, ίσα-ίσα αν δεν παίρνουν πολιτικές αποφάσεις μπορούν να ξεφουσκώσουν εύκολα μετά την "μόδα" του πρώτου διαστήματος ή και να χειραγωγηθούν από έξω.
Επίσης, είδαμε ανθρώπους που κατέβηκαν για πρώτη φορά σε κινητοποίηση ή μετά από πολλά χρόνια. Μπράβο! Όμως πρέπει να δούμε και την αντίδραση αυτών των ανθρώπων αλλού: απεργίες, σωματεία, εκλογές κτλ. Αλλιώς, μάλλον θα μιλάμε για μια "τάση" της εποχής που θα τελειώσει αφήνοντας ακόμη περισσότερη απογοήτευση.
Υ.Γ. Με προβληματίζει η προβολή του συγκεκριμένου κινήματος από ΜΜΕ που μέχρι χθες έβγαζαν αφρούς όποτε υπήρχε οποιαδήποτε λαϊκή κινητοποίηση. Μέχρι και ο πιο σκληρός υποστηρικτής του μνημονίου στο χώρο των εφημερίδων (Καθημερινή) είχε την κινητοποίηση ως πρώτο θέμα.

1. εγώ πάλι πιστεύω ότι όλοι αυτοί έχουν ταυτότητα κι είναι όσοι δεν ψήφιζαν πασοκ-νδ. Ελεγε ένα πανό "για τα κακά ευθύνεται και η απραξία των καλών", δλδ εκείνο το μικρό ποσοστό που τους απεκήρυσσε τόσα χρόνια μέσω της λευκής ψήφου ή του άκυρου. Τώρα που τα έκαναν κ..λο οι καλοί μας πολιτικοί (και θα συμπληρώσω κι οι ψηφοφόροι τους) αγανακτούν. Και έχουν και ζητούμενο: τιμιότητα, καθαρότητα, όχι λαμογιές, εργασιακά δικαιώματα ή, όπως έλεγε ένα άλλο πανό, να ζήσουν ("Αφήστε μας να ζήσουμε γιατί θα σας...")
 2. αμφιβάλλεις ότι, μιας και ήδη διαφαίνεται μια ανοχή, ότι αυτή η κίνηση είναι υποκινούμενη από τον εχθρό ώστε να δοθεί αφορμή (ο ξεσηκωμός του λαού) και να βγούμε από δντ κλπ και να οδηγηθούμε με τη θέλησή μας σε πτώχευση; Παρ'όλο που συμμετείχα στη διαμαρτυρία, πριν καν ακόμη πάω, η ιδέα αυτή στροβίλιζε μέσα μου.

[jimy100]

εννοειται πως, αν δεν παρει συγκεκριμενη κατευθυνση -χωρις διαθεσεις καπελωματος-, ειναι ευκολο να απογοητευσει αυτους που ξαναβγηκαν στο δρομο, βλεποντας ισως μια ευκαιρια στο βαθος του δρομου αυτου να αφησουν το στιγμα τους στην εποχη  κι οχι να πορευονται στιγματισμενοι απο τις επομενες γενιες. Ειναι ισως αυτοι που δε θεωρουν αντιδραση τις εκλογες, τα σημερινα σωματεια, τις προγραμματισμενες-συμφωνημενες  απο πολυ πριν απεργιες...
...το υστερογραφο ομως μου θυμιζει το κλεισιμο της επισημης θεσης του ΚΚΙσπανιας και μπορει να "υψωσει" τειχη  εκει που ισως να μη χρειαζεται...

Όπως αντιλαμβάνεσαι είναι απίθανο να είμαι μέλος του ΚΚ Ισπανίας. Τείχη δεν υψώνονται ποτέ αν θες πραγματικά να συμμετέχεις σε κάτι. Αυτή η τοποθέτηση είναι αντίστοιχη με τη δικαιολογία που ακούω όταν κάποιος δε θέλει να απεργήσει: "Είναι ξεπουλημένη η ΓΣΕΕ, η ΑΔΕΔΥ, η ΟΛΜΕ κτλ, κτλ, γι' αυτό και εγώ δεν απεργώ". Θύμωσε δηλαδή ο αγάς κι έκοψε τα α..... του. Εν ολίγοις, θέλω να πω, ότι αν κάτι θες συνειδητά να το πράξεις, θα το πράξεις. Δε θα το αποκηρύσσεις επικαλούμενος άλλος παράγοντες.

[kozzi1]

εννοειται πως, αν δεν παρει συγκεκριμενη κατευθυνση -χωρις διαθεσεις καπελωματος-, ειναι ευκολο να απογοητευσει αυτους που ξαναβγηκαν στο δρομο, βλεποντας ισως μια ευκαιρια στο βαθος του δρομου αυτου να αφησουν το στιγμα τους στην εποχη  κι οχι να πορευονται στιγματισμενοι απο τις επομενες γενιες. Ειναι ισως αυτοι που δε θεωρουν αντιδραση τις εκλογες, τα σημερινα σωματεια, τις προγραμματισμενες-συμφωνημενες  απο πολυ πριν απεργιες...
...το υστερογραφο ομως μου θυμιζει το κλεισιμο της επισημης θεσης του ΚΚΙσπανιας και μπορει να "υψωσει" τειχη  εκει που ισως να μη χρειαζεται...

Όπως αντιλαμβάνεσαι είναι απίθανο να είμαι μέλος του ΚΚ Ισπανίας. Τείχη δεν υψώνονται ποτέ αν θες πραγματικά να συμμετέχεις σε κάτι. Αυτή η τοποθέτηση είναι αντίστοιχη με τη δικαιολογία που ακούω όταν κάποιος δε θέλει να απεργήσει: "Είναι ξεπουλημένη η ΓΣΕΕ, η ΑΔΕΔΥ, η ΟΛΜΕ κτλ, κτλ, γι' αυτό και εγώ δεν απεργώ". Θύμωσε δηλαδή ο αγάς κι έκοψε τα α..... του. Εν ολίγοις, θέλω να πω, ότι αν κάτι θες συνειδητά να το πράξεις, θα το πράξεις. Δε θα το αποκηρύσσεις επικαλούμενος άλλος παράγοντες.

μαζι σου 1000% ....
...και μακαρι να ειναι στις -οποιες- πλατειες και τα παιδια του ΠΑΜΕ ... ας μην ακολουθησουν το δρομο της "αποκηρυξης"

[asimos_alex]

jimmy100, ΠΕ0404 κι όσοι άλλοι συμφωνούν μαζί σας (και δεν είναι λίγοι.. ούτε έχετε ακριβώς άδικο):

Πολιτικό περιεχόμενο υπάρχει κι είναι παραπλανητικό (βλέπε ρητορική κκε) να λέμε πως δεν υπάρχει πολιτικό περιεχόμενο σε μια συνάντηση δεκάδων χιλιάδων ανθρώπων μετά από 1,5 μέρα οργάνωσης των διαμαρτυριών!! Αν αυτό δεν είναι πολιτικό τι είναι?? (Παγωτά μοίραζαν ή κουπόνια σίτισης?) Πολιτικότατο ευθύς εξ αρχής.

Εννοώ να χρησιμοποιούμε το δυνατό τις σωστές λέξεις για αυτό που θέλουμε να πούμε για να μη μας παρεξηγούν. Αν λοιπόν μιλάτε πως αυτό το "κίνημα/γιγάντια ανοιχτή συνέλευση/πρωτογενής αλληλεπίδραση όλων όσων τόσο καιρό "δεν είχαν" που να εκφραστούν και κάθονταν στον καναπέ" πρέπει να αποκτήσει ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΛΟΓΟ και να οργανώσει ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΔΡΑΣΕΙΣ προς ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ. ΝΑΙ!!!!! Έχετε δίκιο, αλλά:

1ον: αυτό θα προσπαθήσει να κάνει (αυτό το συμπέρασμα βγάζω από την 1η μέρα της Θεσσαλονίκης, την αύρα των περισσότερων και ΚΥΡΙΩΣ την πολύωρη πολυάριθμη συνέλευση που έγινε)\
2ον: επειδή επιθυμία είναι να στηθεί μια κοινότητα στη λογική της Πραγματικής Άμεσης Δημοκρατίας, οι δομές κι η οργάνωση της θέλουν πολυσύνθετες κι επίμονες προσπάθειες.. τις οποίες από ότι αρχικά φαίνεται μάλλον είμαστε διατεθειμένοι να προσπαθήσουμε!! Έτσι, το να ζητάμε από την αρχή να προκύψει σε αυτό το πλαίσιο συγκεκριμένη πολιτική δράση/επιδίωξη κτλ μοιάζει περισσότερο σαν εκ των προτέρων πολεμική στην προσπάθεια που γίνεται παρά καλοπροαίρετη κριτική

|(......εδώ "κοτζάμ" οργανωμένη αριστερά από το κκε μεχρι την τελευταία πενταμελή ομάδα του αναρχικού χώρου συμφωνεί πως το χρέος είναι "παράνομο" ... ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΣΕ 1 ΧΡΟΝΟ ΤΩΡΑ ΝΑ ΤΟ ΕΚΦΡΑΣΕΙ ΜΕ ΕΝΙΑΙΟ ΤΡΟΠΟ ΣΤΙΣ ΜΑΧΕΣ. ΕΙΤΕ ΤΗΣ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΣΚΗΝΗΣ, ΕΙΤΕ ΣΤΑ ΣΩΜΑΤΕΙΑ... μήπως είναι υπερβολικό να ζητάμε τα πάντα από τους άπειρους κι αγνούς ανθρώπους που συνεβρέθηκαν εδώ και μόλις........ 1 μέρα?

Κι επίσης: ΝΑΙ καλό είναι να συμμετέχουμε στα σωματεία στις εργατικές συνελεύσεις κτλ... αλλά μια που είναι γνωστό πως δε συμμετέχουμε.. είναι ελπιδοφόρο να προσπαθήσουμε από μηδενική βάση (όπως είναι αυτό το κίνημα) να στήσουμε πολιτική οργάνωση, σε όποιο επίπεδο αυτό είναι δυνατό! Κι ας αποτύχουμε Για αυτό να είστε κοντά σε αυτό που γίνεται και να μιλάτε στις συνελεύσεις..)|

Αδερφικά κι αγωνιστικά χαιρετίσματα (ακολουθεί ανταπόκριση - γνώμη από την 1η μέρα στο λευκό πύργο)

υγ: γράφτηκαν άλλα 3 μηνύματα μέχρι να το στείλω παρόμοιου περιεχομένου, αλλά μάλλον είναι χρήσιμο και το δικό μου ) ΓΕΙΑ ΣΟΥ jimmy100 ..ΟΛΑ (μπορεί) ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ!!

[Landau]

Χωρίς πολλά λόγια (γιατί οι υπεραναλύσεις αποπροσανατολίζουν  ):
Και μόνο το γεγονός ότι άνθρωποι, που σε άλλες περιπτώσεις δεν έβγαιναν από τα σπίτια τους και δεν συμμετείχαν σε πορείες κλπ, τώρα βγήκαν (μαζί και με άλλους που συμμετείχαν και στο παρελθόν σε κινητοποιήσεις) μόνο υγιή αντίδραση δείχνει. Μια αρχή είναι (και ας ελπίσουμε να μην λήξει άδοξα και να μην καπελωθεί κλπ) και είναι σημάδι υγείας. Τα υπόλοιπα θα φανούν στον πορεία. Σε μια μέρα δεν αλλάζει τίποτα άλλωστε.

[Landau]

Και μια ανακοίνωση από την πρυτανεία του ΕΚΠΑ (σχετικό με κινητοποιήσεις, για αυτό το παραθέτω εδώ):

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

Στις 31 Μαΐου, στις 7 το βράδυ, οργανώνεται στα Προπύλαια, από την Πρυτανεία του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών, ανοιχτή συγκέντρωση όπου ο πνευματικός κόσμος του τόπου για πρώτη φορά αναλαμβάνει συγκροτημένα την πρωτοβουλία για την αφύπνιση της κοινωνίας ενάντια στα μέτρα που λαμβάνονται ερήμην μας.


Θα μιλήσουν:

ο Πρύτανης Θεοδόσης Πελεγρίνης
ο Μίκης Θεοδωράκης
οι καθηγητές:
 Γιώργος Κασιμάτης
 Γιώργος Κατρούγκαλος
 Νότης Μαριάς
 Κώστας Μπέης και
 Κώστας Χρυσόγονος


Θα συμμετάσχει φοιτητικό Jam Session.


Από το Γραφείο του Πρύτανη
του Εθνικού και Καποδιστριακού Πανεπιστημίου Αθηνών