αγανακτισμένοι στο συνταγμα

[apri]

Μάλλον θα πάμε για εκλογές
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=79852&catid=9
δεν φαίνεται να τα βρήκαν στην σύσκεψη…

Δεν πιστεύω ότι παρόλα αυτά θα πάει σε εκλογές. Ο άνθρωπος έχει αναλάβει να ξεπουλήσει τη χώρα και θα παραμείνει στην καρέκλα του πάση θυσία για να το κάνει.

Πάντως αυτήν την ώρα Πρωθυπουργός και Πρόεδρος της Δημοκρατίας έχουν μείνει μόνοι και τα λένε. Ίδωμεν...

[PDE ads]

[semeli ΠΕ02]

kofia, συμφωνώ... Τώρα εν αναμονή των εξελίξεων...

[LK]

Και γιατί δηλαδή να είναι υποχρεωμένοι μόνο οι πολίτες να προτείνουν λύσεις για την δύσκολη κατάσταση της Ελλάδας?Με συγχωρείτε πολύ αλλά αυτή είναι δική τους δουλειά.  Ενα κίνημα ΑΥΘΟΡΜΗΤΟ ποτε δεν έχει γραμμένες προτάσεις και λύσεις, το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΕΤΑΙ έντονα για αυτά που δεν του αρέσουν , ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΚΑΝΕΙ!

Άλλο προτείνω λύσεις και άλλο διατυπώνω αιτήματα. Τα αιτήματα τα διατυπώνει ο λαός και τον τρόπο οι πολιτικοί.

ΥΓ: Συναίνεση έχει, φυσικά, επιτευχθεί! Αφού το είπε ο Σαμαράς ότι συμφωνεί μα αρκετά, όπως με το μείζον που καίει τους δανειστές, τις αποκρατικοποιήσεις, δηλαδή! Αυτή η σύνοδος είναι για εντυπωσιασμό του κόσμου και τίποτε άλλο. Τώρα, εκλογές, γιατί να κάνει; Υπάρχει θέμα να μην μπορεί να περάσει τα νέα μέτρα; Αφού τα περισσότερα δήλωσαν ότι θα τα ψηφίσουν και το ΛΑΟΣ και η ΝΔ και η Δημοκρατική Αριστερά και η Ντόρα. Από πού βγαίνει το συμπέρασμα για έλλειψη συναίνεσης;

[knkn]

ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΠΛΑΤΕΙΕΣ αγανακτήστε διότι εάν δεν σας έχει συμβεί ήδη, κάτι δεν πάει καλα.....

Αγανακτήστε και ψηφίστε τους ίδιους 300 που ψηφίσατε και τις προηγούμενες φορές..
Και μετά αγανακτήστε ξανά.. Με τον εαυτό σας.. 

Όσοι ψηφίζετε λευκό , άκυρο , αποχή...
Αγανακτήστε με τον εαυτό σας που αφήνετε τους άλλους να επιλέγουν για σας... 

[PDE ads]

[apri]

Και γιατί δηλαδή να είναι υποχρεωμένοι μόνο οι πολίτες να προτείνουν λύσεις για την δύσκολη κατάσταση της Ελλάδας?Με συγχωρείτε πολύ αλλά αυτή είναι δική τους δουλειά.  Ενα κίνημα ΑΥΘΟΡΜΗΤΟ ποτε δεν έχει γραμμένες προτάσεις και λύσεις, το μόνο που μπορεί να κάνει είναι να ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΕΤΑΙ έντονα για αυτά που δεν του αρέσουν , ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΚΑΝΕΙ!

Άλλο προτείνω λύσεις και άλλο διατυπώνω αιτήματα. Τα αιτήματα τα διατυπώνει ο λαός και τον τρόπο οι πολιτικοί.

Έχεις δίκιο Lk, να θέλεις κάτι πιο συγκροτημένο, γιατί θα ήταν και μεγαλύτερη η πίεση προς μια συγκεκριμένη κατεύθυνση.

Μην ξεχνάς κάτι σημαντικό, όμως. Οι πολίτες αυτήν τη στιγμή έχουν αντιληφθεί μόνο ότι τα πράγματα δεν πάνε καλά. Κανείς δεν τους έχει ενημέρωσει ούτε τι περιέχει το Μνημόνιο, ούτε τι μπορεί να συμβεί χωρίς αυτό, ούτε ποιες άλλες λύσεις υπάρχουν.

Επομένως, τι αιτήματα να διατυπώσουν, αφού τους λείπει η βάση συζήτησης;
Αίτημα για προστασία της δουλειάς και της περιουσίας τους; Αυτό είναι μια γενικόλογη διακήρυξη, σχεδόν αυτονόητη και ποικίλως ερμηνευόμενη.

Άσε που στο μεταξύ ο χρόνος τρέχει και δεν υπάρχει περιθώριο, για να γίνουν όλα με τις ιδεώδεις προδιαγραφές.
Το θέμα είναι τουλάχιστον να πατήσει κάποιος το φρένο στο αυτοκίνητο που τρέχει προς τον γκρεμό. Το πού θα πρέπει να πάει μετά, θα το βρούμε.

YΓ: Συναίνεση έχει, φυσικά, επιτευχθεί! Αφού το είπε ο Σαμαράς ότι συμφωνεί μα αρκετά, όπως με το μείζον που καίει τους δανειστές, τις αποκρατικοποιήσεις, δηλαδή! Αυτή η σύνοδος είναι για εντυπωσιασμό του κόσμου και τίποτε άλλο. Τώρα, εκλογές, γιατί να κάνει; Υπάρχει θέμα να μην μπορεί να περάσει τα νέα μέτρα; Αφού τα περισσότερα δήλωσαν ότι θα τα ψηφίσουν και το ΛΑΟΣ και η ΝΔ και η Δημοκρατική Αριστερά και η Ντόρα. Από πού βγαίνει το συμπέρασμα για έλλειψη συναίνεσης;

Στο Συμβούλιο  πάντως απ' ό,τι γράφεται, δεν υπήρξε καμία συναίνεση, πλην αυτής του Καρατζαφέρη. 
Μιλούν για το μέτωπο των τριών όχι, που έμεινε αραγές. Ενδιαφέρον το πώς τα φέρνει η ζωή, αν και εννοείται ότι ο καθένας από τους τρεις είχε άλλη συλλογιστική απόρριψης και και άλλη σκοπιμότητα.

[Landau]

Εμένα με προβληματίζει ότι το 1974 και πάλι ο λαός ξεσηκώθηκε για να φύγει η Χούντα και 37 χρόνια μετά να πού οδηγηθήκαμε: να ξεσηκώνεται ο λαός για να φύγουν αυτοί που ήρθαν τότε και τα σόγια τους.............

Κάτι λάθος θυμάσαι ή διάβασες.. διότι το 1974 οι χουντικοί (του Ιωαννίδη δηλαδή, γιατί τα άλλα 2 καθήκια είχαν πάει σπίτι τους από το '73) μόνοι τους έστειλαν να φέρουν τον Καραμανλή από το Παρίσι, γιατί φοβόντουσαν ότι κάποια στιγμή θα αντιδράσει δυναμικά ο λαός και θα έρθει κυβέρνηση μη φιλική προς αυτούς. Ελεγχόμενη αποχώρηση ήταν, μιας και - δυστυχώς - από το 1967 δεν υπήρχε μαζική αντίδραση του λαού στη χούντα (λόγω φόβου, τρομοκρατίας, συνθηκών της εποχής; δεν μπορώ να ξέρω ακριβώς..). Και τώρα, δηλαδή, δεν αντιδράει και ιδιαίτερα η πλειοψηφία του λαού στη.. δημοκρατική χούντα της εποχής μας. Θα δείξει..

Στο θέμα μας: όσοι θέλουν, πάνε Σύνταγμα (και στις άλλες πλατείες κλπ των άλλων πόλεων) και σήμερα και αύριο και όποτε μπορούν. Απλά αύριο Σάββατο έχουμε και σημείο συνάντησης μεταξύ μας (ο Μάρκος θα ετοιμάσει και πανό PDE  )

[kofia]

Δηλαδή πρέπει να διατυπωθούν σε πανό τα ΑΥΤΟΝΟΗΤΑ αιτήματα των Ελλήνων? 
ΟΚ...

Καθαρη τροφη και νερο ...
Δικαιοσυνη - Ισοτητα
Υγεια για ολους
Παιδεια για ολους
ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ 

κλπ κλπ

Τώρα που τα παραθέσαμε και ηρεμήσατε, να περάσουμε στο δια ταύτα??
ΟΛΟΙ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΠΛΑΤΕΙΕΣ

[Αναστασια 76]

οτι θα φιλονικουσατε ΚΑΙ για τα αιτηματα.......ελεος ρε παιδια....ελεος!!!!!

[Landau]

οτι θα φιλονικουσατε ΚΑΙ για τα αιτηματα.......ελεος ρε παιδια....ελεος!!!!!

Μην το γελάς καθόλου. Καθένας μας εδώ μέσα έχει τις δικές του απόψεις και τις δικές του ιδεολογικές τοποθετήσεις. Δεν είναι όλοι μία ομοιόμορφη μάζα.. Και μάλιστα εδώ θα βρεις από όλο το ιδεολογικό φάσμα, και με προσωπικές αποχρώσεις κλπ. Σίγουρα μπορούν να υπάρξουν (μιλάω γενικά τώρα) κάποια βασικά αιτήματα/σημεία που να είναι κοινά για τους περισσότερους, αλλά πλήρης ταύτιση δεν υπάρχει (και ούτε πρόκειται) σε καμία περίπτωση.

[Αναστασια 76]

οτι θα φιλονικουσατε ΚΑΙ για τα αιτηματα.......ελεος ρε παιδια....ελεος!!!!!

Μην το γελάς καθόλου. Καθένας μας εδώ μέσα έχει τις δικές του απόψεις και τις δικές του ιδεολογικές τοποθετήσεις. Δεν είναι όλοι μία ομοιόμορφη μάζα.. Και μάλιστα εδώ θα βρεις από όλο το ιδεολογικό φάσμα, και με προσωπικές αποχρώσεις κλπ. Σίγουρα μπορούν να υπάρξουν (μιλάω γενικά τώρα) κάποια βασικά αιτήματα/σημεία που να είναι κοινά για τους περισσότερους, αλλά πλήρης ταύτιση δεν υπάρχει (και ούτε πρόκειται) σε καμία περίπτωση.

σιγουρα ΑΛΛΑ ειπαμε οτι αυτη η ενεργεια ΔΕΝ θα χρωματιστει,ΔΕΝ θα κομματοποιηθει ΚΑΙ ας προσπαθησουμε να αφησουμε τις προσωπικες μας ιδεολογιες στην ακρη...καλα καλα δεν ξεκινησε η...επανασταση και εμεις αρχισαμε τον αλληλοσπαραγμο.... βρε τι μου θυμιζει...τι μου θυμιζει....

[LK]

ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΠΛΑΤΕΙΕΣ αγανακτήστε διότι εάν δεν σας έχει συμβεί ήδη, κάτι δεν πάει καλα.....

Αγανακτήστε και ψηφίστε τους ίδιους 300 που ψηφίσατε και τις προηγούμενες φορές..
Και μετά αγανακτήστε ξανά.. Με τον εαυτό σας.. 

Όσοι ψηφίζετε λευκό , άκυρο , αποχή...
Αγανακτήστε με τον εαυτό σας που αφήνετε τους άλλους να επιλέγουν για σας...

Μάλλον, δε διαφωνούμε για τα αιτήματα. Έλεος και από την πλευρά μου, επίσης! Απλώς, κάποιοι είμαστε διστακτικοί για το λόγο που περιγράφει ο Knkn παραπάνω. Αυτή είναι η ουσία της δυσπιστίας μας, που την εξέφρασε με πιο ευθύ τρόπο από τον δικό μου. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν κατεβαίνουμε και εμείς στις πλατείες και δεν αγανακτούμε, αλλά επιλέγουμε άλλα σχήματα που μας πείθουν περισσότερο. Αυτό δε σημαίνει ότι σου λέω ότι πρέπει να ακολουθήσεις αυτό που πρεσβεύω εγώ ή ότι δε δέχομαι παρατηρήσεις και κριτική. Δεν έχω κάτι άλλο να προσθέσω. Τίποτα δεν μπορείς να διεκδικήσεις ή να πας παραπέρα, χωρίς συζήτηση και προβληματισμό. Σε αυτό το φόρουμ έχουμε κάνει συζήτηση πολιτισμένη και για δυσκολότερα θέματα, χωρίς αγανάκτηση και αντίδραση στην αντίθετη άποψη. Αν κάποιοι δε θέλετε να προβληματίζεστε, είναι δικό σας θέμα και λόγος δε μας πέφτει.

[apri]

οτι θα φιλονικουσατε ΚΑΙ για τα αιτηματα.......ελεος ρε παιδια....ελεος!!!!!

Μην το γελάς καθόλου. Καθένας μας εδώ μέσα έχει τις δικές του απόψεις και τις δικές του ιδεολογικές τοποθετήσεις. Δεν είναι όλοι μία ομοιόμορφη μάζα.. Και μάλιστα εδώ θα βρεις από όλο το ιδεολογικό φάσμα, και με προσωπικές αποχρώσεις κλπ. Σίγουρα μπορούν να υπάρξουν (μιλάω γενικά τώρα) κάποια βασικά αιτήματα/σημεία που να είναι κοινά για τους περισσότερους, αλλά πλήρης ταύτιση δεν υπάρχει (και ούτε πρόκειται) σε καμία περίπτωση.

Αν περιμένουμε να υπάρξει ταύτιση μεταξύ Ελλήνων, θα περιμένουμε πολλά χρόνια και στο

[Αναστασια 76]

οτι θα φιλονικουσατε ΚΑΙ για τα αιτηματα.......ελεος ρε παιδια....ελεος!!!!!

Μην το γελάς καθόλου. Καθένας μας εδώ μέσα έχει τις δικές του απόψεις και τις δικές του ιδεολογικές τοποθετήσεις. Δεν είναι όλοι μία ομοιόμορφη μάζα.. Και μάλιστα εδώ θα βρεις από όλο το ιδεολογικό φάσμα, και με προσωπικές αποχρώσεις κλπ. Σίγουρα μπορούν να υπάρξουν (μιλάω γενικά τώρα) κάποια βασικά αιτήματα/σημεία που να είναι κοινά για τους περισσότερους, αλλά πλήρης ταύτιση δεν υπάρχει (και ούτε πρόκειται) σε καμία περίπτωση.

Αν περιμένουμε να υπάρξει ταύτιση μεταξύ Ελλήνων, θα περιμένουμε πολλά χρόνια και στο

[LK]

Λίγο υπερβολή δεν είναι να λέγεται ότι επειδή διατυπώθηκαν κάποιοι προβληματισμοί και έγινε μια συζήτηση σ' ένα φόρουμ εκπαιδευτικών ότι άρχισε ο ... "αλληλοσπαραγμός"; Αν η διατύπωση διαφορετικών απόψεων είναι εμπόδιο στην επανάστασή σας, τότε δεν έχουμε τίποτε άλλο να συζητήσουμε. Καλό απόγευμα!