Αναπληρωτές Ειδικής Αγωγής 2011-2012

[MALIANA]

αραγε γιατι το "κουραγιο" και το "γερο στομαχι " το ξεχνανε οταν προκειται για ΑΣΕΠ; και γιατι οταν διοριζονται -φυσικα στη γενικη - ξεχνανε την ειδικη; γιατι ειναι ελαχιστοι αυτοι που το κανουν επειδη τους αρεσει αλλα το βλεπουν σαν το πιο ευκολο για αυτους δρομο για να διοριστουν(με το κλεισιμο των πινακων δεν τους εκατσε αλλα πολυ φοβαμαι οτι ελλειψει πανεπιστημιου ειδικης καθηγητων θα βγαλει καμια τρελη εγκυκλιο διορισμου μονο απο προυπηρεσια ειδικης και τοτε να δουμε που θα παει η δεσμευση της διαμαντω οτι μονο με ΑΣΕΠ θα διοριζονται. παντως ειναι σιγουρο οτι μονο η ειδικη θα επιβιωσει απο ολη αυτη τη λαιλαπα καθως υπαρχει γραμμη απο ΕΕ.Και για να μην αδικησω και παρεξηγηθω βγαζω το καπελο στους λιγους που ειναι ταγμενοι στην ειδικη η οποια σιγουρα χρειαζεται κοτσια... και μιλαω μονο για τα ΕΕΕΕΚ  γιατι μαθητες σαν αυτους που υπαρχουν στα τμηματα ενταξης -με εξαιρεση τυφλοκωφων-εχουμε σε καθε "κανονικο" τμημα

Το θέμα είναι τι κάνετε με τους μαθητές που έχετε και στο κανονικό τμήμα!!!!!!!!!!

[PDE ads]

[Green]

Ας πάνε να δώσουν όλοι ΑΣΕΠ, είτε γενικής, είτε ειδικής, και όποιος αξίζει ας διοριστεί. Αλλά να απαιτούν κάποιοι να διοριστούν μόνο μαζεύοντας προυπηρεσία στην ειδική μέσα από την παρωδιά των σεμιναρίων 400 ωρών, χωρίς να δώσουν ποτέ ΑΣΕΠ, είναι κοροιδία για τους υπόλοιπους.
Δεν καταλαβαίνω πως από τη μία τα ίδια άτομα απαιτούν να δουλεύουν στην ειδική επικαλούμενοι την εξιδείκευση που τους παρείχε το σεμινάριο, και κατόπιν με την προυπηρεσία της ειδικής να απαιτούν και να διοριστούν στην γενική, χωρίς να έχουν ούτε μία ώρα προυπηρεσίας σε σχολεία της γενικής και χωρίς να έχουν πάει ποτέ να δώσουν ΑΣΕΠ. Αυτά τα παραθυρακια πρέπει να κλείσουν. Αν κάποιος επεικαλείται την εξειδίκευση του στην ειδική αγωγή για να δουλεύει σε αυτή και να διοριστεί, να διοριστεί σε αυτή.

[Green]

Εσείς που δουλεύετε στη γενική δεν θέλετε να διοριστείτε??? Ας μην κοροιδευόμαστε είτε από την ειδική είτε από τη γενική όλοι να δουλέψουμε και κατ'επέκταση να διοριστούμε θέλουμε! Μήπως εσείς δουλεύετε μόνο για να επιτελέσετε το λειτούργημά σας? Υποστήριξε κανένας εκπαιδευτικός της ειδικής ότι στην παρούσα φάση και χωρίς οργανικά κενά στην ειδική ενδιαφέρεται μόνο για τις ΣΜΕΑΕ? Γιατί αν το έκανε είναι τουλάχιστον γραφικό.
Στο φινάλε, οι αναπληρωτές της ειδικής έχουν τα ίδια πτυχία με αυτούς στη γενική. Και ναι, μπορούν να διδάξουν και στις δύο!

Εγώ κοπελιά προκειμένου να  διοριστώ πήγα και έδωσα ΑΣΕΠ και θα δώσω και άλλον, δεν απαίτησα να διοριστώ μόνο με την προυπηρεσία μου όπως κάνουν πολλοί συνάδελφοι της ειδικής που στόχευαν να διοριστούν από το 40% με τις προυπηρεσίες της ειδικής. Ας γίνει λοιπόν και ΑΣΕΠ ειδικής για να δούμε επιτέλους και τι εξειδίκευση και γνώσεις είχαν προσφέρει τα σεμινάρια ειδικής στους συναδέλφους που εξ'αιτίας αυτών δουλεύουν τόσα χρόνια στα ΣΜΕΑΕ.

[mitsy]

κατι νεοτερο για τους πινακες εχουμε??

Από Δευτέρα οι πίνακες.....

[PDE ads]

[anka]

Ας πάνε να δώσουν όλοι ΑΣΕΠ, είτε γενικής, είτε ειδικής, και όποιος αξίζει ας διοριστεί. Αλλά να απαιτούν κάποιοι να διοριστούν μόνο μαζεύοντας προυπηρεσία στην ειδική μέσα από την παρωδιά των σεμιναρίων 400 ωρών, χωρίς να δώσουν ποτέ ΑΣΕΠ, είναι κοροιδία για τους υπόλοιπους.
Δεν καταλαβαίνω πως από τη μία τα ίδια άτομα απαιτούν να δουλεύουν στην ειδική επικαλούμενοι την εξιδείκευση που τους παρείχε το σεμινάριο, και κατόπιν με την προυπηρεσία της ειδικής να απαιτούν και να διοριστούν στην γενική, χωρίς να έχουν ούτε μία ώρα προυπηρεσίας σε σχολεία της γενικής και χωρίς να έχουν πάει ποτέ να δώσουν ΑΣΕΠ. Αυτά τα παραθυρακια πρέπει να κλείσουν. Αν κάποιος επεικαλείται την εξειδίκευση του στην ειδική αγωγή για να δουλεύει σε αυτή και να διοριστεί, να διοριστεί σε αυτή.

πως να δώσουν ρε συ φίλε ΑΣΕΠ ειδικης δευτεροβάθμιας;ξέρεις κανένα κόλπο;
Δεύτερον΄.. δέν απαιτούν να διοριστούν μαζεύοντας προϋπηρεσία ειναι ο μόνος δρόμος
Τρίτον...οι της ειδικης αυτο μόνο ζητάνε..να γίνει ΑΣΕΠ ειδικης δευτεροβάθμιας να δώσουν σε αυτον τον ΑΣΕΠ και οχι στης ΓΕΝΙΚΗΣ ..και να δουλέψουν μονο στην ειδικη και καθόλου μα καθόλου στη γενικη γιατι αυτο τους ενδιαφέρει και αυτο τους αρέσει

[Green]

Ας πάνε να δώσουν όλοι ΑΣΕΠ, είτε γενικής, είτε ειδικής, και όποιος αξίζει ας διοριστεί. Αλλά να απαιτούν κάποιοι να διοριστούν μόνο μαζεύοντας προυπηρεσία στην ειδική μέσα από την παρωδιά των σεμιναρίων 400 ωρών, χωρίς να δώσουν ποτέ ΑΣΕΠ, είναι κοροιδία για τους υπόλοιπους.
Δεν καταλαβαίνω πως από τη μία τα ίδια άτομα απαιτούν να δουλεύουν στην ειδική επικαλούμενοι την εξιδείκευση που τους παρείχε το σεμινάριο, και κατόπιν με την προυπηρεσία της ειδικής να απαιτούν και να διοριστούν στην γενική, χωρίς να έχουν ούτε μία ώρα προυπηρεσίας σε σχολεία της γενικής και χωρίς να έχουν πάει ποτέ να δώσουν ΑΣΕΠ. Αυτά τα παραθυρακια πρέπει να κλείσουν. Αν κάποιος επεικαλείται την εξειδίκευση του στην ειδική αγωγή για να δουλεύει σε αυτή και να διοριστεί, να διοριστεί σε αυτή.

πως να δώσουν ρε συ φίλε ΑΣΕΠ ειδικης δευτεροβάθμιας;ξέρεις κανένα κόλπο;
Δεύτερον΄.. δέν απαιτούν να διοριστούν μαζεύοντας προϋπηρεσία ειναι ο μόνος δρόμος
Τρίτον...οι της ειδικης αυτο μόνο ζητάνε..να γίνει ΑΣΕΠ ειδικης δευτεροβάθμιας να δώσουν σε αυτον τον ΑΣΕΠ και οχι στης ΓΕΝΙΚΗΣ ..και να δουλέψουν μονο στην ειδικη και καθόλου μα καθόλου στη γενικη γιατι αυτο τους ενδιαφέρει και αυτο τους αρέσει

Τα ίδια λέμε επομένως. Υπάρχουν όμως συνάδελφοι της ειδικής που δεν έχουν καμία όρεξη να δώσουν ποτέ σε οποιονδήποτε ΑΣΕΠ. Ο μόνος στόχος τους ήταν το 40% από τους πίνακες διορισμών με βάση μόνο την προυπηρεσία τους στα ΣΜΕΑΕ.

[pde86]

Καλησπέρα και από εμένα σε όλο το φόρουμ.
Παρακολουθώ τη συζήτησή σας περιμένωντας ταυτόχρονα και τους πίνακες κατάταξης.
Θα ήθελα να ρωτησω τη γνωμη σας σχετικά με το αν θα μπορούσε να γίνει ΑΣΕΠ ειδικής για τη δευτεροβάθμια,από τη στιγμή που δεν υπάρχει αντίστοιχη σχολή.

[Green]

Καλησπέρα και από εμένα σε όλο το φόρουμ.
Παρακολουθώ τη συζήτησή σας περιμένωντας ταυτόχρονα και τους πίνακες κατάταξης.
Θα ήθελα να ρωτησω τη γνωμη σας σχετικά με το αν θα μπορούσε να γίνει ΑΣΕΠ ειδικής για τη δευτεροβάθμια,από τη στιγμή που δεν υπάρχει αντίστοιχη σχολή.

Είναι καταρτισμένοι όμως οι συνάδελφοι στην ειδική αγωγή από τα σεμινάρια. Αφού τους εξασφαλίζουν το να δουλεύουν με παιδιά με ειδικές ανάγκες, θα τους εξασφαλίζουν προφανώς και την ικανότητα να διαγωνιστούν γραπτά σε θέματα της ειδικής αγωγής.

[mitsy]

αραγε γιατι το "κουραγιο" και το "γερο στομαχι " το ξεχνανε οταν προκειται για ΑΣΕΠ; και γιατι οταν διοριζονται -φυσικα στη γενικη - ξεχνανε την ειδικη; γιατι ειναι ελαχιστοι αυτοι που το κανουν επειδη τους αρεσει αλλα το βλεπουν σαν το πιο ευκολο για αυτους δρομο για να διοριστουν(με το κλεισιμο των πινακων δεν τους εκατσε αλλα πολυ φοβαμαι οτι ελλειψει πανεπιστημιου ειδικης καθηγητων θα βγαλει καμια τρελη εγκυκλιο διορισμου μονο απο προυπηρεσια ειδικης και τοτε να δουμε που θα παει η δεσμευση της διαμαντω οτι μονο με ΑΣΕΠ θα διοριζονται. παντως ειναι σιγουρο οτι μονο η ειδικη θα επιβιωσει απο ολη αυτη τη λαιλαπα καθως υπαρχει γραμμη απο ΕΕ.Και για να μην αδικησω και παρεξηγηθω βγαζω το καπελο στους λιγους που ειναι ταγμενοι στην ειδικη η οποια σιγουρα χρειαζεται κοτσια... και μιλαω μονο για τα ΕΕΕΕΚ  γιατι μαθητες σαν αυτους που υπαρχουν στα τμηματα ενταξης -με εξαιρεση τυφλοκωφων-εχουμε σε καθε "κανονικο" τμημα

λες;;;;;;;;;;;;;;;


 

[tempelina]

Εσείς που δουλεύετε στη γενική δεν θέλετε να διοριστείτε??? Ας μην κοροιδευόμαστε είτε από την ειδική είτε από τη γενική όλοι να δουλέψουμε και κατ'επέκταση να διοριστούμε θέλουμε! Μήπως εσείς δουλεύετε μόνο για να επιτελέσετε το λειτούργημά σας? Υποστήριξε κανένας εκπαιδευτικός της ειδικής ότι στην παρούσα φάση και χωρίς οργανικά κενά στην ειδική ενδιαφέρεται μόνο για τις ΣΜΕΑΕ? Γιατί αν το έκανε είναι τουλάχιστον γραφικό.
Στο φινάλε, οι αναπληρωτές της ειδικής έχουν τα ίδια πτυχία με αυτούς στη γενική. Και ναι, μπορούν να διδάξουν και στις δύο!

Εγώ κοπελιά προκειμένου να  διοριστώ πήγα και έδωσα ΑΣΕΠ και θα δώσω και άλλον, δεν απαίτησα να διοριστώ μόνο με την προυπηρεσία μου όπως κάνουν πολλοί συνάδελφοι της ειδικής που στόχευαν να διοριστούν από το 40% με τις προυπηρεσίες της ειδικής. Ας γίνει λοιπόν και ΑΣΕΠ ειδικής για να δούμε επιτέλους και τι εξειδίκευση και γνώσεις είχαν προσφέρει τα σεμινάρια ειδικής στους συναδέλφους που εξ'αιτίας αυτών δουλεύουν τόσα χρόνια στα ΣΜΕΑΕ.

Συνάδελφε green, αντιμετωπίζεις ισοπεδωτικά τα πράγματα και ίσως γι'αυτό δεν διαβασες τα όσα γράφονται με προσοχή και έμφαση στη ουσία τους. Αρχικά θα έπρεπε να ξέρεις ότι η πλειοψηφία όσων δουλεύουν και μάλιστα χρόνια στην ειδική αγωγή έχουν διδακτορικά και μεταπτυχιακά, γιατί αυτοί κατέχουν τις υψηλές θέσεις στον πίνακα και αυτούς παίρνουν πρωτίστως και κυρίως. Οι χιλιάδες με τα σεμινάρια δεν δούλεψαν σχεδόν ποτέ. Αν τώρα είσαι κι εσύ της άποψης μεταπτυχιακό=λεφτά του μπαμπά θα απαντήσω ότι παραπάνω από τα μισά μεταπτυχιακά αυτών που βρίσκονται ψηλά στον πίνακα έχουν γίνει στα ελληνικά πανεπιστήμια και χωρίς δίδακτρα (βλ.οδηγούς μεταπτυχιακών σπουδών ως το 2003). Επίσης με τα λεφτά του μπαμπά τους διεκδικούν κάθε φορά χιλιάδες υποψήφιοι μια θέση στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ετσι δεν είναι?
Δεύτερον, πότε οι εκπαιδευτικοί της ειδικής αγωγής απαίτησαν να διοριστούν με το έτσι θέλω και χωρίς ΑΣΕΠ? Αυτό ειλικρινά δεν το γνωρίζω. Ίσα ίσα φέτος που προκηρύχθηκε ότι θα γίνει ΑΣΕΠ ΕΙΔΙΚΗΣ οι συνάδελφοι στην πρωτοβάθμια χάρηκαν και ανακουφίστηκαν που επιτέλους θα έχουν το δικαίωμα να διοριστούν σε οργανικές θέσεις. Για ΑΣΕΠ ΕΙΔΙΚΗΣ στη δευτεροβάθμια δεν   ακούστηκε τίποτα. Προσωπικά ανυπομονώ να ακουστεί και να γίνει κάτι τέτοιο. Και μετά θα ΔΙΑΛΕΞΩ σε ποιον από τους δυο θα δώσω. Γιατί είμαι φιλόλογος και άλλωστε και στην ειδική στα τμήματα ένταξης τουλάχιστον τα φιλολογικά μαθήματα κάνουν οι φιλόλογοι, τα μαθηματικά οι μαθηματικοί κ.ο.κ. 21 ώρες δουλέυαμε κι εμείς και διδάσκαμε. Εκτός και αν είσαι από αυτούς που λένε "σιγά τι κάνουν οι της ειδικής αγωγής, τ και α τα" , γιατί τα έχουμε ακούσει και αυτά στα σχολεία, αλλά αν είσαι αυτής της άποψης δεν έχω τίποτα να πω.
Τρίτον, αφού δεν υπάρχουν θέσεις μονίμων στην ειδική, προς το παρόν, και ο μόνος τρόπος διορισμού ήταν το 40%, τι έπρεπε να κάνουν οι συνάδελφοι, να αρνηθούν το διορισμό? Αυτό πραγματικά δεν το καταλαβαίνω. Λες και έτσι επέβαλαν οι ίδιοι να γίνεται.
Τέλος, θέλεις ωα μιλήσουμε για αξιοκρατία και δικαιοσύνη και ίσες ευκαιρίες? Εμείς όλοι εδώ μέσα ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις θέσεις μας στα πανεπιστήμια και τα πτυχία μας με τα λεφτά των γονιών μας που μας έστειλαν στα φροντιστήρια. ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις ξένες γλώσσες που μάθαμε. ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις επιτυχίες στο ΑΣΕΠ. Τι να απαντήσουμε σε όλους αυτούς που οι γονείς τους δεν είχαν για φροντιστήρια ή για νοικια στην Πάτρα και στα Γιαννενα κλπ κλπ για να σπουδάσουν τα παιδιά τους? Αν ανήκετε σε αυτούς που διάβαζαν μόνοι τους πάντοτε και δεν έκαναν τίποτα από όλα αυτά τότε απλώς συγχαρητήρια. Αυτό είναι το σαπιο εκπαιδευτικό μας σύστημα. Και εμείς εδώ είμαστε οι προνομιούχοι. Και είναι κανόνας ότι οι "προνομιούχοι" πάντοτε φαγώνονται μεταξύ τους.
Θα ήθελα συνάδελφοι να ακούσω τις απόψεις σας για αυτό.

[nero]

Εσείς που δουλεύετε στη γενική δεν θέλετε να διοριστείτε??? Ας μην κοροιδευόμαστε είτε από την ειδική είτε από τη γενική όλοι να δουλέψουμε και κατ'επέκταση να διοριστούμε θέλουμε! Μήπως εσείς δουλεύετε μόνο για να επιτελέσετε το λειτούργημά σας? Υποστήριξε κανένας εκπαιδευτικός της ειδικής ότι στην παρούσα φάση και χωρίς οργανικά κενά στην ειδική ενδιαφέρεται μόνο για τις ΣΜΕΑΕ? Γιατί αν το έκανε είναι τουλάχιστον γραφικό.
Στο φινάλε, οι αναπληρωτές της ειδικής έχουν τα ίδια πτυχία με αυτούς στη γενική. Και ναι, μπορούν να διδάξουν και στις δύο!

Εγώ κοπελιά προκειμένου να  διοριστώ πήγα και έδωσα ΑΣΕΠ και θα δώσω και άλλον, δεν απαίτησα να διοριστώ μόνο με την προυπηρεσία μου όπως κάνουν πολλοί συνάδελφοι της ειδικής που στόχευαν να διοριστούν από το 40% με τις προυπηρεσίες της ειδικής. Ας γίνει λοιπόν και ΑΣΕΠ ειδικής για να δούμε επιτέλους και τι εξειδίκευση και γνώσεις είχαν προσφέρει τα σεμινάρια ειδικής στους συναδέλφους που εξ'αιτίας αυτών δουλεύουν τόσα χρόνια στα ΣΜΕΑΕ.

Συνάδελφε green, αντιμετωπίζεις ισοπεδωτικά τα πράγματα και ίσως γι'αυτό δεν διαβασες τα όσα γράφονται με προσοχή και έμφαση στη ουσία τους. Αρχικά θα έπρεπε να ξέρεις ότι η πλειοψηφία όσων δουλεύουν και μάλιστα χρόνια στην ειδική αγωγή έχουν διδακτορικά και μεταπτυχιακά, γιατί αυτοί κατέχουν τις υψηλές θέσεις στον πίνακα και αυτούς παίρνουν πρωτίστως και κυρίως. Οι χιλιάδες με τα σεμινάρια δεν δούλεψαν σχεδόν ποτέ. Αν τώρα είσαι κι εσύ της άποψης μεταπτυχιακό=λεφτά του μπαμπά θα απαντήσω ότι παραπάνω από τα μισά μεταπτυχιακά αυτών που βρίσκονται ψηλά στον πίνακα έχουν γίνει στα ελληνικά πανεπιστήμια και χωρίς δίδακτρα (βλ.οδηγούς μεταπτυχιακών σπουδών ως το 2003). Επίσης με τα λεφτά του μπαμπά τους διεκδικούν κάθε φορά χιλιάδες υποψήφιοι μια θέση στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ετσι δεν είναι?
Δεύτερον, πότε οι εκπαιδευτικοί της ειδικής αγωγής απαίτησαν να διοριστούν με το έτσι θέλω και χωρίς ΑΣΕΠ? Αυτό ειλικρινά δεν το γνωρίζω. Ίσα ίσα φέτος που προκηρύχθηκε ότι θα γίνει ΑΣΕΠ ΕΙΔΙΚΗΣ οι συνάδελφοι στην πρωτοβάθμια χάρηκαν και ανακουφίστηκαν που επιτέλους θα έχουν το δικαίωμα να διοριστούν σε οργανικές θέσεις. Για ΑΣΕΠ ΕΙΔΙΚΗΣ στη δευτεροβάθμια δεν   ακούστηκε τίποτα. Προσωπικά ανυπομονώ να ακουστεί και να γίνει κάτι τέτοιο. Και μετά θα ΔΙΑΛΕΞΩ σε ποιον από τους δυο θα δώσω. Γιατί είμαι φιλόλογος και άλλωστε και στην ειδική στα τμήματα ένταξης τουλάχιστον τα φιλολογικά μαθήματα κάνουν οι φιλόλογοι, τα μαθηματικά οι μαθηματικοί κ.ο.κ. 21 ώρες δουλέυαμε κι εμείς και διδάσκαμε. Εκτός και αν είσαι από αυτούς που λένε "σιγά τι κάνουν οι της ειδικής αγωγής, τ και α τα" , γιατί τα έχουμε ακούσει και αυτά στα σχολεία, αλλά αν είσαι αυτής της άποψης δεν έχω τίποτα να πω.
Τρίτον, αφού δεν υπάρχουν θέσεις μονίμων στην ειδική, προς το παρόν, και ο μόνος τρόπος διορισμού ήταν το 40%, τι έπρεπε να κάνουν οι συνάδελφοι, να αρνηθούν το διορισμό? Αυτό πραγματικά δεν το καταλαβαίνω. Λες και έτσι επέβαλαν οι ίδιοι να γίνεται.
Τέλος, θέλεις ωα μιλήσουμε για αξιοκρατία και δικαιοσύνη και ίσες ευκαιρίες? Εμείς όλοι εδώ μέσα ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις θέσεις μας στα πανεπιστήμια και τα πτυχία μας με τα λεφτά των γονιών μας που μας έστειλαν στα φροντιστήρια. ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις ξένες γλώσσες που μάθαμε. ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις επιτυχίες στο ΑΣΕΠ. Τι να απαντήσουμε σε όλους αυτούς που οι γονείς τους δεν είχαν για φροντιστήρια ή για νοικια στην Πάτρα και στα Γιαννενα κλπ κλπ για να σπουδάσουν τα παιδιά τους? Αν ανήκετε σε αυτούς που διάβαζαν μόνοι τους πάντοτε και δεν έκαναν τίποτα από όλα αυτά τότε απλώς συγχαρητήρια. Αυτό είναι το σαπιο εκπαιδευτικό μας σύστημα. Και εμείς εδώ είμαστε οι προνομιούχοι. Και είναι κανόνας ότι οι "προνομιούχοι" πάντοτε φαγώνονται μεταξύ τους.
Θα ήθελα συνάδελφοι να ακούσω τις απόψεις σας για αυτό.

+++++++++++ εμενα με καλυψες
 ..επισης αγαπητε green η τοσο καλα ενημερωμενη γνωστη σου που ισχυριζοταν οτι στην ειδικη αγωγη θα προσληφθουν  50% λιγοτεροι  αναπληρωτες ( απο τους 1190 στη δευτεροβαθμια που ανακοινωθηκαν)με σιγουρια εχει και αλλη αποκλειστικη πληροφορια....

[Green]

Εσείς που δουλεύετε στη γενική δεν θέλετε να διοριστείτε??? Ας μην κοροιδευόμαστε είτε από την ειδική είτε από τη γενική όλοι να δουλέψουμε και κατ'επέκταση να διοριστούμε θέλουμε! Μήπως εσείς δουλεύετε μόνο για να επιτελέσετε το λειτούργημά σας? Υποστήριξε κανένας εκπαιδευτικός της ειδικής ότι στην παρούσα φάση και χωρίς οργανικά κενά στην ειδική ενδιαφέρεται μόνο για τις ΣΜΕΑΕ? Γιατί αν το έκανε είναι τουλάχιστον γραφικό.
Στο φινάλε, οι αναπληρωτές της ειδικής έχουν τα ίδια πτυχία με αυτούς στη γενική. Και ναι, μπορούν να διδάξουν και στις δύο!

Εγώ κοπελιά προκειμένου να  διοριστώ πήγα και έδωσα ΑΣΕΠ και θα δώσω και άλλον, δεν απαίτησα να διοριστώ μόνο με την προυπηρεσία μου όπως κάνουν πολλοί συνάδελφοι της ειδικής που στόχευαν να διοριστούν από το 40% με τις προυπηρεσίες της ειδικής. Ας γίνει λοιπόν και ΑΣΕΠ ειδικής για να δούμε επιτέλους και τι εξειδίκευση και γνώσεις είχαν προσφέρει τα σεμινάρια ειδικής στους συναδέλφους που εξ'αιτίας αυτών δουλεύουν τόσα χρόνια στα ΣΜΕΑΕ.

Συνάδελφε green, αντιμετωπίζεις ισοπεδωτικά τα πράγματα και ίσως γι'αυτό δεν διαβασες τα όσα γράφονται με προσοχή και έμφαση στη ουσία τους. Αρχικά θα έπρεπε να ξέρεις ότι η πλειοψηφία όσων δουλεύουν και μάλιστα χρόνια στην ειδική αγωγή έχουν διδακτορικά και μεταπτυχιακά, γιατί αυτοί κατέχουν τις υψηλές θέσεις στον πίνακα και αυτούς παίρνουν πρωτίστως και κυρίως. Οι χιλιάδες με τα σεμινάρια δεν δούλεψαν σχεδόν ποτέ. Αν τώρα είσαι κι εσύ της άποψης μεταπτυχιακό=λεφτά του μπαμπά θα απαντήσω ότι παραπάνω από τα μισά μεταπτυχιακά αυτών που βρίσκονται ψηλά στον πίνακα έχουν γίνει στα ελληνικά πανεπιστήμια και χωρίς δίδακτρα (βλ.οδηγούς μεταπτυχιακών σπουδών ως το 2003). Επίσης με τα λεφτά του μπαμπά τους διεκδικούν κάθε φορά χιλιάδες υποψήφιοι μια θέση στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ετσι δεν είναι?
Δεύτερον, πότε οι εκπαιδευτικοί της ειδικής αγωγής απαίτησαν να διοριστούν με το έτσι θέλω και χωρίς ΑΣΕΠ? Αυτό ειλικρινά δεν το γνωρίζω. Ίσα ίσα φέτος που προκηρύχθηκε ότι θα γίνει ΑΣΕΠ ΕΙΔΙΚΗΣ οι συνάδελφοι στην πρωτοβάθμια χάρηκαν και ανακουφίστηκαν που επιτέλους θα έχουν το δικαίωμα να διοριστούν σε οργανικές θέσεις. Για ΑΣΕΠ ΕΙΔΙΚΗΣ στη δευτεροβάθμια δεν   ακούστηκε τίποτα. Προσωπικά ανυπομονώ να ακουστεί και να γίνει κάτι τέτοιο. Και μετά θα ΔΙΑΛΕΞΩ σε ποιον από τους δυο θα δώσω. Γιατί είμαι φιλόλογος και άλλωστε και στην ειδική στα τμήματα ένταξης τουλάχιστον τα φιλολογικά μαθήματα κάνουν οι φιλόλογοι, τα μαθηματικά οι μαθηματικοί κ.ο.κ. 21 ώρες δουλέυαμε κι εμείς και διδάσκαμε. Εκτός και αν είσαι από αυτούς που λένε "σιγά τι κάνουν οι της ειδικής αγωγής, τ και α τα" , γιατί τα έχουμε ακούσει και αυτά στα σχολεία, αλλά αν είσαι αυτής της άποψης δεν έχω τίποτα να πω.
Τρίτον, αφού δεν υπάρχουν θέσεις μονίμων στην ειδική, προς το παρόν, και ο μόνος τρόπος διορισμού ήταν το 40%, τι έπρεπε να κάνουν οι συνάδελφοι, να αρνηθούν το διορισμό? Αυτό πραγματικά δεν το καταλαβαίνω. Λες και έτσι επέβαλαν οι ίδιοι να γίνεται.
Τέλος, θέλεις ωα μιλήσουμε για αξιοκρατία και δικαιοσύνη και ίσες ευκαιρίες? Εμείς όλοι εδώ μέσα ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις θέσεις μας στα πανεπιστήμια και τα πτυχία μας με τα λεφτά των γονιών μας που μας έστειλαν στα φροντιστήρια. ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις ξένες γλώσσες που μάθαμε. ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις επιτυχίες στο ΑΣΕΠ. Τι να απαντήσουμε σε όλους αυτούς που οι γονείς τους δεν είχαν για φροντιστήρια ή για νοικια στην Πάτρα και στα Γιαννενα κλπ κλπ για να σπουδάσουν τα παιδιά τους? Αν ανήκετε σε αυτούς που διάβαζαν μόνοι τους πάντοτε και δεν έκαναν τίποτα από όλα αυτά τότε απλώς συγχαρητήρια. Αυτό είναι το σαπιο εκπαιδευτικό μας σύστημα. Και εμείς εδώ είμαστε οι προνομιούχοι. Και είναι κανόνας ότι οι "προνομιούχοι" πάντοτε φαγώνονται μεταξύ τους.
Θα ήθελα συνάδελφοι να ακούσω τις απόψεις σας για αυτό.

+++++++++++ εμενα με καλυψες
 ..επισης αγαπητε green η τοσο καλα ενημερωμενη γνωστη σου που ισχυριζοταν οτι στην ειδικη αγωγη θα προσληφθουν  50% λιγοτεροι  αναπληρωτες ( απο τους 1190 στη δευτεροβαθμια που ανακοινωθηκαν)με σιγουρια εχει και αλλη αποκλειστικη πληροφορια....

Για υπολόγισε αν στις περίπου 1000 πιστώσεις που έχουν διατεθεί για την πρωτοβάθμια χωράνε όλοι οι δάσκαλοι ειδικής αγωγής από τη στιγμή που μέσα σε αυτές θα είναι και απλοί δάσκαλοι και ειδικότητες ή για πρώτη φορά φέτος θα μείνουν εντελώς εκτός αναπλήρωσης κάποιοι δάσκαλοι ειδικής αγωγής.

[nero]

Εσείς που δουλεύετε στη γενική δεν θέλετε να διοριστείτε??? Ας μην κοροιδευόμαστε είτε από την ειδική είτε από τη γενική όλοι να δουλέψουμε και κατ'επέκταση να διοριστούμε θέλουμε! Μήπως εσείς δουλεύετε μόνο για να επιτελέσετε το λειτούργημά σας? Υποστήριξε κανένας εκπαιδευτικός της ειδικής ότι στην παρούσα φάση και χωρίς οργανικά κενά στην ειδική ενδιαφέρεται μόνο για τις ΣΜΕΑΕ? Γιατί αν το έκανε είναι τουλάχιστον γραφικό.
Στο φινάλε, οι αναπληρωτές της ειδικής έχουν τα ίδια πτυχία με αυτούς στη γενική. Και ναι, μπορούν να διδάξουν και στις δύο!

Εγώ κοπελιά προκειμένου να  διοριστώ πήγα και έδωσα ΑΣΕΠ και θα δώσω και άλλον, δεν απαίτησα να διοριστώ μόνο με την προυπηρεσία μου όπως κάνουν πολλοί συνάδελφοι της ειδικής που στόχευαν να διοριστούν από το 40% με τις προυπηρεσίες της ειδικής. Ας γίνει λοιπόν και ΑΣΕΠ ειδικής για να δούμε επιτέλους και τι εξειδίκευση και γνώσεις είχαν προσφέρει τα σεμινάρια ειδικής στους συναδέλφους που εξ'αιτίας αυτών δουλεύουν τόσα χρόνια στα ΣΜΕΑΕ.

Συνάδελφε green, αντιμετωπίζεις ισοπεδωτικά τα πράγματα και ίσως γι'αυτό δεν διαβασες τα όσα γράφονται με προσοχή και έμφαση στη ουσία τους. Αρχικά θα έπρεπε να ξέρεις ότι η πλειοψηφία όσων δουλεύουν και μάλιστα χρόνια στην ειδική αγωγή έχουν διδακτορικά και μεταπτυχιακά, γιατί αυτοί κατέχουν τις υψηλές θέσεις στον πίνακα και αυτούς παίρνουν πρωτίστως και κυρίως. Οι χιλιάδες με τα σεμινάρια δεν δούλεψαν σχεδόν ποτέ. Αν τώρα είσαι κι εσύ της άποψης μεταπτυχιακό=λεφτά του μπαμπά θα απαντήσω ότι παραπάνω από τα μισά μεταπτυχιακά αυτών που βρίσκονται ψηλά στον πίνακα έχουν γίνει στα ελληνικά πανεπιστήμια και χωρίς δίδακτρα (βλ.οδηγούς μεταπτυχιακών σπουδών ως το 2003). Επίσης με τα λεφτά του μπαμπά τους διεκδικούν κάθε φορά χιλιάδες υποψήφιοι μια θέση στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ετσι δεν είναι?
Δεύτερον, πότε οι εκπαιδευτικοί της ειδικής αγωγής απαίτησαν να διοριστούν με το έτσι θέλω και χωρίς ΑΣΕΠ? Αυτό ειλικρινά δεν το γνωρίζω. Ίσα ίσα φέτος που προκηρύχθηκε ότι θα γίνει ΑΣΕΠ ΕΙΔΙΚΗΣ οι συνάδελφοι στην πρωτοβάθμια χάρηκαν και ανακουφίστηκαν που επιτέλους θα έχουν το δικαίωμα να διοριστούν σε οργανικές θέσεις. Για ΑΣΕΠ ΕΙΔΙΚΗΣ στη δευτεροβάθμια δεν   ακούστηκε τίποτα. Προσωπικά ανυπομονώ να ακουστεί και να γίνει κάτι τέτοιο. Και μετά θα ΔΙΑΛΕΞΩ σε ποιον από τους δυο θα δώσω. Γιατί είμαι φιλόλογος και άλλωστε και στην ειδική στα τμήματα ένταξης τουλάχιστον τα φιλολογικά μαθήματα κάνουν οι φιλόλογοι, τα μαθηματικά οι μαθηματικοί κ.ο.κ. 21 ώρες δουλέυαμε κι εμείς και διδάσκαμε. Εκτός και αν είσαι από αυτούς που λένε "σιγά τι κάνουν οι της ειδικής αγωγής, τ και α τα" , γιατί τα έχουμε ακούσει και αυτά στα σχολεία, αλλά αν είσαι αυτής της άποψης δεν έχω τίποτα να πω.
Τρίτον, αφού δεν υπάρχουν θέσεις μονίμων στην ειδική, προς το παρόν, και ο μόνος τρόπος διορισμού ήταν το 40%, τι έπρεπε να κάνουν οι συνάδελφοι, να αρνηθούν το διορισμό? Αυτό πραγματικά δεν το καταλαβαίνω. Λες και έτσι επέβαλαν οι ίδιοι να γίνεται.
Τέλος, θέλεις ωα μιλήσουμε για αξιοκρατία και δικαιοσύνη και ίσες ευκαιρίες? Εμείς όλοι εδώ μέσα ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις θέσεις μας στα πανεπιστήμια και τα πτυχία μας με τα λεφτά των γονιών μας που μας έστειλαν στα φροντιστήρια. ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις ξένες γλώσσες που μάθαμε. ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις επιτυχίες στο ΑΣΕΠ. Τι να απαντήσουμε σε όλους αυτούς που οι γονείς τους δεν είχαν για φροντιστήρια ή για νοικια στην Πάτρα και στα Γιαννενα κλπ κλπ για να σπουδάσουν τα παιδιά τους? Αν ανήκετε σε αυτούς που διάβαζαν μόνοι τους πάντοτε και δεν έκαναν τίποτα από όλα αυτά τότε απλώς συγχαρητήρια. Αυτό είναι το σαπιο εκπαιδευτικό μας σύστημα. Και εμείς εδώ είμαστε οι προνομιούχοι. Και είναι κανόνας ότι οι "προνομιούχοι" πάντοτε φαγώνονται μεταξύ τους.
Θα ήθελα συνάδελφοι να ακούσω τις απόψεις σας για αυτό.

+++++++++++ εμενα με καλυψες
 ..επισης αγαπητε green η τοσο καλα ενημερωμενη γνωστη σου που ισχυριζοταν οτι στην ειδικη αγωγη θα προσληφθουν  50% λιγοτεροι  αναπληρωτες ( απο τους 1190 στη δευτεροβαθμια που ανακοινωθηκαν)με σιγουρια εχει και αλλη αποκλειστικη πληροφορια....

Για υπολόγισε αν στις περίπου 1000 πιστώσεις που έχουν διατεθεί για την πρωτοβάθμια χωράνε όλοι οι δάσκαλοι ειδικής αγωγής από τη στιγμή που μέσα σε αυτές θα είναι και απλοί δάσκαλοι και ειδικότητες ή για πρώτη φορά φέτος θα μείνουν εντελώς εκτός αναπλήρωσης κάποιοι δάσκαλοι ειδικής αγωγής.

εγω μιλαω για τη δευτεροβαθμια ,εχουν ανακοινωθει  πιστωσεις για 1190 αναπληρωτες πλησους ωραριου και τοσοι θα προσληφθουν κι οχι 595 ...το αναλογο ισχυει και στην πρωτοβαθμια

[Green]

Συνάδελφε green, αντιμετωπίζεις ισοπεδωτικά τα πράγματα και ίσως γι'αυτό δεν διαβασες τα όσα γράφονται με προσοχή και έμφαση στη ουσία τους. Αρχικά θα έπρεπε να ξέρεις ότι η πλειοψηφία όσων δουλεύουν και μάλιστα χρόνια στην ειδική αγωγή έχουν διδακτορικά και μεταπτυχιακά, γιατί αυτοί κατέχουν τις υψηλές θέσεις στον πίνακα και αυτούς παίρνουν πρωτίστως και κυρίως. Οι χιλιάδες με τα σεμινάρια δεν δούλεψαν σχεδόν ποτέ.

Προφανώς γνωρίζεις μόνο τα των φιλολόγων. Να σε ενημερώσω ότι στις τεχνικές ειδικότητες που δουλεύουν στη δευτεροβάθμια η συντριπτική πλειοψηφία δουλεύει μόνο με το σεμινάριο και μόνο ελαχιστότατοι έως κανένας έχουν μεταπτυχιακό. Και στις γενικές ειδικότητες όμως, όπως πχ φυσικοί και μαθηματικοί, είναι επίσης ελάχιστα τα μεταπτυχιακά στην ειδική αγωγή.

Δεύτερον, πότε οι εκπαιδευτικοί της ειδικής αγωγής απαίτησαν να διοριστούν με το έτσι θέλω και χωρίς ΑΣΕΠ? Αυτό ειλικρινά δεν το γνωρίζω. Ίσα ίσα φέτος που προκηρύχθηκε ότι θα γίνει ΑΣΕΠ ΕΙΔΙΚΗΣ οι συνάδελφοι στην πρωτοβάθμια χάρηκαν και ανακουφίστηκαν που επιτέλους θα έχουν το δικαίωμα να διοριστούν σε οργανικές θέσεις. Για ΑΣΕΠ ΕΙΔΙΚΗΣ στη δευτεροβάθμια δεν   ακούστηκε τίποτα.

Έχει ήδη διοριστεί κόσμος από τον ενιαίο πίνακα διορισμών χάρης μόνο στην προϋπηρεσίας από την ειδική αγωγή, και γι’ αυτό πολλοί της ειδικής δεν θέλουν την κατάργηση του 40% προσβλέποντα να διοριστούν με αυτό τον τρόπο αποφεύγοντας το σκόπελο του ΑΣΕΠ. Δεν είναι οξύμωρο αυτοί οι άνθρωποι να διορίζονται και να δουλεύουν σε σχολεία της γενικής χωρίς ούτε μία ώρα προϋπηρεσίας σε αυτά;
Να γίνει λοιπόν και ΑΣΕΠ ειδικής, σε αυτό φαντάζομαι συμφωνείς και εσύ, και ας διοριστεί όποιος αξίζει στα ΣΜΕΑΕ.

Τέλος, θέλεις ωα μιλήσουμε για αξιοκρατία και δικαιοσύνη και ίσες ευκαιρίες? Εμείς όλοι εδώ μέσα ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις θέσεις μας στα πανεπιστήμια και τα πτυχία μας με τα λεφτά των γονιών μας που μας έστειλαν στα φροντιστήρια. ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις ξένες γλώσσες που μάθαμε. ΑΓΟΡΑΣΑΜΕ τις επιτυχίες στο ΑΣΕΠ. Τι να απαντήσουμε σε όλους αυτούς που οι γονείς τους δεν είχαν για φροντιστήρια ή για νοικια στην Πάτρα και στα Γιαννενα κλπ κλπ για να σπουδάσουν τα παιδιά τους? Αν ανήκετε σε αυτούς που διάβαζαν μόνοι τους πάντοτε και δεν έκαναν τίποτα από όλα αυτά τότε απλώς συγχαρητήρια. Αυτό είναι το σαπιο εκπαιδευτικό μας σύστημα. Και εμείς εδώ είμαστε οι προνομιούχοι. Και είναι κανόνας ότι οι "προνομιούχοι" πάντοτε φαγώνονται μεταξύ τους.

Και τέλος ας μη συγκρίνουμε ένα μεταπτυχιακό, ακόμα και αν είναι επί πληρωμή, με τα σεμινάρια των 400 ωρών που ξεφύτρωναν σαν τα μανιτάρια και δεν υπήρξε κανένα έλεγχος ούτε ποιος και τι διδάσκει, ούτε ποιος και αν τα παρακολουθεί. Οι άνθρωποι όμως που πήραν αυτά τα χαρτιά τώρα δουλεύουν σταθερά σε ΣΜΕΑΕ και αποκτούν προυπηρεσίες με τις οποίες πετούν έξω από τις υψηλές θέσεις των πινάκων διορισμών τις γενικής αγωγής τους εκεί συναδέλφους. Δεν υπάρχει ένα θέμα αθέμιτου και άνισου ανταγωνισμού εδώ;