*

Αποστολέας Θέμα: Η επομενη κινηση  (Αναγνώστηκε 13320 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #56 στις: Αυγούστου 06, 2011, 01:48:40 pm »
Κινητοποιήσεις προαναγγέλονται.. αλλά το θέμα είναι και κατά πόσο θα υλοποιηθούν ή/και πόση θα είναι η συμμετοχή σε αυτές. Αυτό εξαρτάται κυριώς από εσάς τους μόνιμους.
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Η επομενη κινηση
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:56:00 »

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2616
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ80
    • Προφίλ
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #57 στις: Αυγούστου 06, 2011, 01:59:00 pm »
Κινητοποιήσεις προαναγγέλονται.. αλλά το θέμα είναι και κατά πόσο θα υλοποιηθούν ή/και πόση θα είναι η συμμετοχή σε αυτές. Αυτό εξαρτάται κυριώς από εσάς τους μόνιμους.
Αν εξαρτάται από εμάς τους μόνιμους, τότε να ετοιμαστώ και γι άλλη περικοπή του μισθού μου.  ;D Επίσης, δε νομίζω ότι εξαρτάται μόνο από εμάς του μόνιμους. Και οι αναπληρωτές πρέπει να συμμετέχουν. Αυτοί δε θίγονται, δηλαδή; Νομίζεις κανείς ότι η θέση μας είναι καλύτερη οικονομικά εμάς των μονίμων; Αν εννοείς αυτό, βέβαια!  :) Τελοσπάντων, νομίζω ότι ο κλάδος θα συμμετέχει, αν δείξουν οι συνδικαλιστές ότι το εννοούν και ότι ό,τι γίνει θα έχει διάρκεια. Αν πρόκειται για πυροτεχνήματα της 1 ημέρας, τότε όχι δε θα συμμετάσχει.

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

Αποσυνδεδεμένος ----

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 782
    • Προφίλ
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #58 στις: Αυγούστου 06, 2011, 02:39:18 pm »
Αναφέρθηκα πολλές φορές στο έλλειμμα δημοκρατίας που κάνει την ύπαρξή του αισθητή σχεδόν σε κάθε πτυχή του κοινωνικού βίου.
Τι περίμενε κανείς με τον συνδικαλισμό και τα συλλογικά όργανα των εκπαιδευτικών; ότι θα αποτελούσαν εξαίρεση;
Δεν εμφανίζεται απλά  δυσλειτουργία σε συλλογικό επίπεδο αλλά μαζική αποχή της πλειοψηφίας και μια, εθιμικού τύπου, αναιμική συμμετοχή από μια «γραφική» μειοψηφία. Και ίσως αυτή ακριβώς η μειοψηφία να φέρει την ευθύνη για το έλλειμμα στην αντιπροσώπευση των συμφερόντων του εκπαιδευτικού κόσμου.
Έτσι υπό αυτές τις συνθήκες δεν μπορούμε να αρθρώσουμε ένα λόγο που να απηχεί τα πραγματικά προβλήματα.
Πχ. Το δυσκίνητο γραφειοκρατικό μοντέλο έπρεπε να είναι εξαρχής στο επίκεντρο διαλόγου για ουσιαστικές αλλαγές.
Αντί να ζητούμε ένα σχολείο που να έχει στοιχεία μια διακριτής οντότητας εμφανίζεται ως αίτημα η περεταίρω  εξάρτησή του απ’ υπουργείο παιδείας που εκ’ των πραγμάτων είναι απρόσωπο για κάθε επιμέρους σχολική «μονάδα». Και βάζω σε εισαγωγικά το μονάδα που υποδηλώνει την διάκριση σε αντιδιαστολή με τις συγχωνεύσεις που φανερώνουν ξεκάθαρα πως η «σχολική μονάδα»  είναι μάλλον κλασματικός και όχι ακέραιος προσδιορισμός…
Τελικά ένα μέρος των εκπαιδευτικών κυρίως των παγιδευμένων στη συγκυρία και την αλλαγή του συστήματος διορισμών βρίσκονται σε αδιέξοδα.
Εκτός απ’ την ανατροπή που τους ωθεί στην ανεργία δεν εκπροσωπούνται από κανένα όργανο του εκπαιδευτικού κόσμου σε διάλογο με το υπουργείο παιδείας. Το δεύτερο αδιέξοδο είναι επικοινωνιακό.
Πχ δεν γνωρίζουμε αν θα παραταθεί η μεταβατική κάτι που είναι εκ’ των πραγμάτων επιβεβλημένο. Αντιθέτως ακούμε για αναγκαιότητα της εφαρμογής του νέου συστήματος γιατί θα βοηθήσει την πολιτική εξέλιξη της υπουργού παιδείας…
Και μέσα σε αυτή την κατάσταση παρεισφρέουν και διάφορες ,φάλτσες, φωνές που θέλουν να μην υπάρξει  διάστημα προσαρμογής και ένταξης στο νέο σύστημα, παραποιώντας το νόημα της μεταβατικής , στο γράμμα του νόμου : ως χρονικού προσδιορισμού…
Οι  περισσότεροι ,και το ισχυρίζομαι γιατί είναι θέμα λογικής και συνέχειας, δεν θέλουν να γίνει ασεπ  αλλά μια παράταση μέχρις να ξεκαθαρίσει το τοπίο, το οικονομικό και αυτό που θα προκύψει μετά απ’ την αναδιάρθρωση των πόρων και  των αναγκών...
Είναι τεράστια σπατάλη ανθρώπινου μόχθου χωρίς κανένα ουσιαστικό όφελος χώρια απ’ την απόγνωση που θα φέρει σε όσους αδίκως παραγκωνιστούν….

Με το παραπάνω παράδειγμα, για ένα θέμα που μας «καίει» μάλιστα ,θέλω να αναφερθώ στην αδυναμία μας να εκφράσουμε τα στοιχειώδη συμφέροντά μας.
Αντιθέτως έχουμε μια

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2616
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ80
    • Προφίλ
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #59 στις: Αυγούστου 06, 2011, 04:08:56 pm »
Joap, πολύ σωστά τα λες. Μόνο κάποιες επισημάνσεις. Δεν είναι γραφική η μειοψηφία που πάει και ψηφίζει. Γραφική είναι η πλειοψηφία που δεν πάει να ψηφίσει και που νομίζει ότι αυτό δεν έχει συνέπειες. Αναμασάμε ότι όλοι είναι ίδιοι, ενώ στην ουσία μεταξύ πολλών επιλογών προτιμάμε πάντοτε δύο. Και μη νομίζετε ότι η αποχή οφείλεται μόνο στην κόπωση και στην απογοήτευση. Οφείλεται και στην άγνοια.
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 06, 2011, 11:51:17 pm από LK »

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Η επομενη κινηση
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 23:56:00 »

Αποσυνδεδεμένος mendor

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 518
    • Προφίλ
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #60 στις: Αυγούστου 06, 2011, 09:49:04 pm »
Παιδια εγω τωρα καταλαβα γιατι η Ελλαδα εμεινε 400 χρονια σκλαβωμενη στους Τουρκους. Το συζητουσανε πολυ μεταξυ τους γαι τις επομενες κινησεις ασε που οι κοτζαμπασηδες (νυν συνδικαλιστες) κατεβαζαν ουζακια με τους πασαδες......


Το θεμα ειναι απλο: Οι μονιμοι με κυριους συμμετεχοντες ΔΟΕ ΟΛΜΕ δεν εκαναν δυναμικες κινητοποιησεις το 2010 που αλλαζε το νομοσχεδιο γιατι αυτοι ηταν διορισμενοι .... και οι αναπληρωτες δεν στηριξαν την ΠΕΑΕ σε οσες μαζικες κινητοποιησεις προτεινε. Επομενως ή κλαινε ολοι μαζι τωρα εδω που φτασανε ή μονιμοι και αναπληρωτες κατεβαινουν στους δρομους οπως οι ταξιτζηδες.

Ενα εχω να τονισω. Εκλεισαν τοσα σχολεια και για τους μαθητες δεν εκανε κανεις τιποτα!!!!!!

Αποσυνδεδεμένος papagalia

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 580
    • Προφίλ
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #61 στις: Αυγούστου 07, 2011, 12:27:47 am »
Το κίνημα των αγανακτισμένων, ίσως να είχε σκοπό μόνο την εκτόνωση. Ίσως όμως και να υπήρξαν κάποιοι άνθρωποι εκεί στην πλατεία που πίστεψαν ότι θα ευαισθητοποιήσουν τους πολιτικούς, θα τους πιάσουν στο φιλότιμο, βρε αδελφέ...Ή ήθελαν απλώς να εκφράσουν την οργή τους. Μιλάμε για χιλιάδες απλούς πολίτες, αυτοί ήταν δήθεν κατευθυνόμενοι; Ενώ οι συμμετέχοντες σε κομματικές οργανώσεις δεν είναι;( Και δεν πιστεύω ότι ήταν κάποτε βολεμένοι και ζητούσαν ρουσφέτια. Αυτοί αλλού συχνάζουν...)
  Επίσης, να προσθέσω ότι ο κόσμος αυτός δεν είναι οργανωμένος σε κόμματα για κάποιους λόγους πολύ συγκεκριμένους. Η αριστερά ειδικά θα έπρεπε να αφουγκράζεται τις ανάγκες του λαού. Μήπως θα έπρεπε να την προβληματίζουν λίγο περισσότερο τα ποσοστά που παίρνει κάθε φορά στις εκλογές;;;; όλος αυτός ο κόσμος που συμμετείχε στο κίνημα των αγανακτισμένων δήλωνε δυσπιστία σε όλα τα πολιτικά κόμματα. Τί έχει κάνει η αριστερά για να τον κερδίσει; Εκτός από το να σνομπάρει την όποια αντίδρασή του;
 Για να μην βγαίνω εκτός θέματος, θεωρώ ότι η επόμενηη κίνηση μας πρέπει να είναι δυναμική. Μαζικές κινητοποιήσεις και απεργία διαρκείας από την αρχή της σχολικής χρονιάς. Διαρκείας, δεν εννοώ τα κοροιδιλίκια της μιας μέρας...Απαράδεκτο το θεωρώ, τη στιγμή που πλήττεται η δημόσια εκπαίδευση τόσο σκληρά, να μένουν αμέτοχοι οι εκπαιδευτικοί, μόνιμοι και μη.
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 07, 2011, 12:33:40 am από papagalia »

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2616
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ80
    • Προφίλ
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #62 στις: Αυγούστου 07, 2011, 02:26:29 am »
Το κίνημα των αγανακτισμένων, ίσως να είχε σκοπό μόνο την εκτόνωση. Ίσως όμως και να υπήρξαν κάποιοι άνθρωποι εκεί στην πλατεία που πίστεψαν ότι θα ευαισθητοποιήσουν τους πολιτικούς, θα τους πιάσουν στο φιλότιμο, βρε αδελφέ...Ή ήθελαν απλώς να εκφράσουν την οργή τους. Μιλάμε για χιλιάδες απλούς πολίτες, αυτοί ήταν δήθεν κατευθυνόμενοι; Ενώ οι συμμετέχοντες σε κομματικές οργανώσεις δεν είναι;( Και δεν πιστεύω ότι ήταν κάποτε βολεμένοι και ζητούσαν ρουσφέτια. Αυτοί αλλού συχνάζουν...)
  Επίσης, να προσθέσω ότι ο κόσμος αυτός δεν είναι οργανωμένος σε κόμματα για κάποιους λόγους πολύ συγκεκριμένους. Η αριστερά ειδικά θα έπρεπε να αφουγκράζεται τις ανάγκες του λαού. Μήπως θα έπρεπε να την προβληματίζουν λίγο περισσότερο τα ποσοστά που παίρνει κάθε φορά στις εκλογές;;;; όλος αυτός ο κόσμος που συμμετείχε στο κίνημα των αγανακτισμένων δήλωνε δυσπιστία σε όλα τα πολιτικά κόμματα. Τί έχει κάνει η αριστερά για να τον κερδίσει; Εκτός από το να σνομπάρει την όποια αντίδρασή του;
 Για να μην βγαίνω εκτός θέματος, θεωρώ ότι η επόμενηη κίνηση μας πρέπει να είναι δυναμική. Μαζικές κινητοποιήσεις και απεργία διαρκείας από την αρχή της σχολικής χρονιάς. Διαρκείας, δεν εννοώ τα κοροιδιλίκια της μιας μέρας...Απαράδεκτο το θεωρώ, τη στιγμή που πλήττεται η δημόσια εκπαίδευση τόσο σκληρά, να μένουν αμέτοχοι οι εκπαιδευτικοί, μόνιμοι και μη.

Δεν ισχυριζόμαστε ότι όλοι ήταν κατευθυνόμενοι. Οι περισσότεροι πίστεψαν ότι το συγκεκριμένο κίνημα θα αλλάξει το πολιτικό κατεστημένο. Έπεσαν, όμως, στην παγίδα της εκτόνωσης, γιατί το κίνημα αποδείχτηκε ακίνδυνο αφού δεν είχε συγκροτημένες πολιτικές διεκδικήσεις. Απόδειξη ότι εκτονώθηκε μετά την υπογραφή του μνημονίου. Κι η αριστερά δεν τους σνομπάρισε. Αν άκουσες καλά, είπε ότι καλώς κάνει ο κόσμος και βγαίνει από τα σπίτια του, αλλά το κίνημα πρέπει να αποκτήσει ταξικό χαρακτήρα. Τουτέστιν, να υπερασπιστεί τα δικαιώματα της τάξης στην οποία ανήκει και όχι απλώς να φωνάζει. Μέσα εκεί στην πλατεία υπήρξαν άτομα που μούτζωναν, άτομα που χόρευαν, άτομα που ύψωναν κρεμάλες και άτομα που ύψωναν πανό και μιλούσαν για τη σκληρότητα του καπιταλισμού. Ποιοι απ΄ όλους εξέφραζαν το κίνημα;

Ως προς την αριστερά που δεν αφουγκράζεται τις ανάγκες του κόσμου, εγώ θα σε ρωτήσω πώς το ξέρεις. Είσαι κοντά στην αριστερά και ξέρεις τι κάνει στη γειτονιά, στους χώρους εργασίας ή, επειδή δε το λέει ο Πρετεντέρης, θεωρείτε ότι η αριστερά δεν παλεύει; Και το πόσο συνεπής είναι η αριστερά σε αυτά που λέει το αποδεικνύει η πολιτική που εφαρμόζει στους δήμους που αναλαμβάνει. Ως προς τα εκλογικά αποτελέσματα, ας μη στεκόμαστε σε νοθευμένη από τη προπαγάνδα των ΜΜΕ έκφαση της λαϊκής βούλησης.  Δεν αμφιβάλλω ότι η αριστερά πρέπει να δει τα ποσοστά της, αλλά μήπως πρέπει να κοιτάξουμε και γιατί ένας λαός πήγε και ψήφισε στις δημοτικές εκλογές ΠΑΣΟΚ ένα χρόνο μετά την υπογραφή του μνημονίου ή, μήπως πρέπει να λάβουμε υπόψιν και το γεγονός ότι τα τηλεοπτικά κανάλια στις τελευταίες εκλογές έφαγαν πρόστιμο από το ΕΣΡ γιατί πρόβαλαν το ΚΚΕ κατά το 1/3 από το προβλεπόμενο; Παρακολούθησε ένα οποιοδήποτε δελτίο να μου πεις πότε εμφανίζεται εκπρόσωπος της αριστεράς. Επειδή εγώ το έκανα για 20 ημέρες, επειδή παρακολουθούσα κάποιο θέμα που με ενδιέφερε, δεν υπήρξε ούτε μία φορά. Αντιθέτως, εκπρόσωποι του ΛΑΟΣ είναι καθημερινά στα δελτία ειδήσεων. Αυτός που είναι στην εξουσία μπορεί και ελέγχει τα ΜΜΕ, το χρήμα και την εργασία. Χρησιμοποιώντας αυτά τα τρία μπορεί και ελέγχει και το εκλογικό αποτέλεσμα. Και παρόλα αυτά, αν δεις αθροιστικά τα ποσοστά της αριστεράς είναι αυτή τη στιγμή πάνω από το 20%. Μέσα σε αυτές τις συνθήκες της ακραίας προπαγάνδας και των εκβιασμών σχεδόν το 1/4 του ελληνικού λαού μπορεί και κλείνει τα αυτιά του. Δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή άλλος χώρος από την αριστερά που να τοποθετεί το πρόβλημα της κρίσης στη σωστή του διάσταση. Η αριστερά είναι η μόνη που εξηγεί το πρόβλημα με οικονομικούς όρους. Αυτό, όμως, είναι λιγάκι δύσκολο να το καταλάβεις. Και πώς να μην είναι όταν βλέπεις ότι παιδιά που τελειώνουν το λύκειο δε γνωρίζουν βασικές αρχές οικονομικών. Τα αυτιά των αδαών προτιμούν να ακούσουν μια εξήγηση που καταλαβαίνουν, όπως ότι για όλα φταίνε οι τεμπέληδες δημόσιοι υπάλληλοι, οι άχρηστοι οι μετανάστες, ο διεφθαρμένος ο πολιτικός κτλ.

Ως προς τις θέσεις σου για δυναμικές κινητοποιήσεις συμφωνώ απόλυτα. Το περίεργο, όμως, είναι ότι αυτές είναι θέσεις της αριστεράς και όχι των αγανακτισμένων.

ΥΓ: Ελπίζω με αυτά που γράφω να μη θιγείς (δεν είναι προσωπικά τα σχόλια). Πρέπει να δεις, όμως, και την άλλη άποψη.
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 07, 2011, 11:09:11 am από LK »

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

Αποσυνδεδεμένος aspinoulas

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 443
  • ΠΕ03
    • Προφίλ
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #63 στις: Αυγούστου 07, 2011, 07:58:23 pm »
Ούτε οι "αγανακτισμένοι" ούτε κανένα άλλο κίνημα πρόκειται να φέρει κανένα αποτέλεσμα όσο λειτουργούμε σε αυτή τη χώρα ως "άθροισμα ανεξαρτήτων συμφερόντων". Και για το κάνω πιο λιανά : σε αυτή τη χώρα "παλέυουμε" μια ζωη να προσθέσουμε "ετερώνυμα κλάσματα". Δυστυχώς όμως αυτό δε πρόκειται να συμβεί ΠΟΤΕ αν δε βρούμε το ελάχιστο κοινό μας πολλλαπλάσιο (παρονομαστή). Όσο κοιτάμε την πάρτη μας και δε συμφωνούμε σε στοιχειώδη,δε καταλήγουμε σε κοινές συνισταμένες και απλά μένουμε στην οχλαγωγία και την στείρα αντίδραση τίποτα δε πρόκειται να συμβεί. Απλά μαθηματικά...

Με τους "αγανακτισμένους" συντάχθηκε ο κόσμος διότι ηθελε να αντιδράσει στην επιδείνωση της κατάστασής του και το "ροκάνισμα" της ελπίδας για ένα καλύτερο αύριο. Από εκεί και πέρα οι "αγανακτισμένοι" λειτούργησαν ως άλλοι συνθηματολόγοι με μόνο κύριο σύνθημα το "άμεση δημοκρατία". Είναι προφανές ότι πρόκειται για πρόταση αλλαγής του πολιτεύματος και μάλιστα με τρόπο που θα είχε νόημα σε μια πόλη-κράτος, όχι όμως στη σύγχρονη ελλάδα. Γιατί τελικά μπερδέψαμε λίγο τα πράγματα : μας φταίει το πολίτευμα ή αυτοί που το υπηρετούν ; Θέλουμε αλλαγή του πολιτεύματος ή των προσώπων ; Και στην τελική άμα το φαγητό βγει σκάρτο, αγοράζεις καινούργια κουζίνα ;

Αποσυνδεδεμένος MARKOS

  • Συνδρομητής
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8048
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο ΡΟΜΠΕΝ
    • Προφίλ
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #64 στις: Αυγούστου 07, 2011, 08:07:27 pm »
.... Γιατί τελικά μπερδέψαμε λίγο τα πράγματα : μας φταίει το πολίτευμα ή αυτοί που το υπηρετούν ; Θέλουμε αλλαγή του πολιτεύματος ή των προσώπων ; Και στην τελική άμα το φαγητό βγει σκάρτο, αγοράζεις καινούργια κουζίνα ;

Σωστη η τοποθετηση σου! Οι πολιτικές κυριως, χωρις να αποκλειουμε την ανικανοτητα καποιων πολιτικων.Αλλά,μονο στη τελευταια ερωτηση μπορω να απαντησω με σιγουρια: παραγγελλω απ'εξω φαγητο. Δηλαδη, ζητω εξωθεν βοηθεια (ΔΝΤ) και πληρωνω κιολας επιπλεον (+ το tip )
Ο μαθητής κάνει τον δάσκαλο

Αποσυνδεδεμένος sec

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 696
    • Προφίλ
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #65 στις: Αυγούστου 07, 2011, 08:25:41 pm »
Παιδια εγω τωρα καταλαβα γιατι η Ελλαδα εμεινε 400 χρονια σκλαβωμενη στους Τουρκους. Το συζητουσανε πολυ μεταξυ τους γαι τις επομενες κινησεις ασε που οι κοτζαμπασηδες (νυν συνδικαλιστες) κατεβαζαν ουζακια με τους πασαδες......

Κι όχι μόνο...
Στη συνέχεια έβαλαν τους χαζούς να κάνουν τη βρωμοδουλειά (Κολοκοτρωνη, Μπουμπουλίνα, Καραϊσκάκη κα) και αφού τα κατάφεραν τους αδειάσανε στα αζήτητα και κάνανε κουμάντο τα γνωστά λαμόγια!

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2616
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ80
    • Προφίλ
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #66 στις: Αυγούστου 07, 2011, 11:57:37 pm »

Με τους "αγανακτισμένους" συντάχθηκε ο κόσμος διότι ηθελε να αντιδράσει στην επιδείνωση της κατάστασής του και το "ροκάνισμα" της ελπίδας για ένα καλύτερο αύριο. Από εκεί και πέρα οι "αγανακτισμένοι" λειτούργησαν ως άλλοι συνθηματολόγοι με μόνο κύριο σύνθημα το "άμεση δημοκρατία". Είναι προφανές ότι πρόκειται για πρόταση αλλαγής του πολιτεύματος και μάλιστα με τρόπο που θα είχε νόημα σε μια πόλη-κράτος, όχι όμως στη σύγχρονη ελλάδα. Γιατί τελικά μπερδέψαμε λίγο τα πράγματα : μας φταίει το πολίτευμα ή αυτοί που το υπηρετούν ; Θέλουμε αλλαγή του πολιτεύματος ή των προσώπων ; Και στην τελική άμα το φαγητό βγει σκάρτο, αγοράζεις καινούργια κουζίνα ;

Θα προσπαθήσω να το πω όσο πιο απλά γίνεται. Δε φταίει ούτε το φαγητό ούτε η κουζίνα, αλλά αυτός που έχει τον έλεγχο της κουζίνας. Δυστυχώς, η μόδα του νεοφιλελευθερισμού (περιορισμός του κράτους και απόλυτη ασυδοσία στην αγορά) έκανε τους οικονομικούς παράγοντες ανεξέλεκτους. Στην πάλη μεταξύ πολιτικής και οικονομίας νίκησε πανηγυρικά η οικονομία. Οι αγορές παίζουν ταμπούρλο και οι πολιτικοί χορεύουν παγκοσμίως. Όπως βλέπετε, ακόμα και ο πλανητάρχης χορεύει στο ρυθμό των οικονομικών παραγόντων. Οι πολιτικοί δεν έχουν τον έλεγχο, γιατί ελευθέρωσαν το τέρας από το κλουβί. Μόνο οι λαοί μπορούν να το βάλουν μέσα. Προς το παρόν οι λαοί αποδεικνύονται κατώτεροι των περιστάσεων. Άλλοι συνεχίζουν να ζητοκραγαύζουν μπρος στο τέρας του νεοφιλελευθερισμού (δείτε ποιες είναι οι απόψεις της πλειοψηφίας για το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων, για τις αποκρατικοποιήσεις, για τις απολύσεις στο δημόσιο) και άλλοι νομίζουν ότι με ευχές θα το σταματήσουν.

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

Αποσυνδεδεμένος aspinoulas

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 443
  • ΠΕ03
    • Προφίλ
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #67 στις: Αυγούστου 08, 2011, 12:17:34 am »
Θα ήταν καλύτερο να ασχολούμασταν με το να μάθουμε να μαγειρέυουμε  παρά να τα βάζουμε με την κουζίνα, το διαχειριστή της , το σύστημα κτλ.. Το ότι παίζονται παιχνίδια στο εξωτερικό , εσωτερικό είναι αληθές. Η αποκατάσταση όμως των πραγμάτων και η έξοδος από την κρίση δε θα γίνει ποτέ αν δε ξεκινήσουμε με μια γενναία αυτοκριτική ώστε να σταματήσει η μεμψιμοιρία και να φορτωθεί ο καθένας την ευθύνη που του αναλογεί. Στη συνέχεια υπάρχει μόνο μία διέξοδος : δουλειά,δουλειά δουλειά! Θα μου πείτε βέβαια πώς ,που , πότε τη στιγμή που οι δουλειές χάνονται. Εδώ ακριβώς είναι το θέμα. Εφόσον έχεις κλείσει τους λογαριασμούς σου με τα λάθη του παρελθόντος και έισαι αποφασισμένος για το τι θες από το μέλλον , βγαίνεις στους δρόμους και ζητάς μόνο αυτό : δουλεια . Λεφτά για δουλειές ! Λεφτά για καινοτομία και απελευθέρωση των παραγωγικών δυνάμεων της χώρας. Για μένα είναι η μόνη λύση στην κρίση..

Προτιμώ λοιπόν να μάθω να μαγειρεύω. Κι αν το μάθω καλά και το φαί μου πετύχει τότε θα και τον έλεγχο της κουζίνας...

Αποσυνδεδεμένος LK

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2616
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 02 και ΠΕ80
    • Προφίλ
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #68 στις: Αυγούστου 08, 2011, 12:56:10 am »
Φυσικά και πρέπει να κάνουμε αυτοκριτική, γιατί επιτρέψαμε να μας σερβίρουν τόσα χρόνια το φαγητό που μαγείρευαν άλλοι (αφού μιλάμε με όρους μαγειρικής). Να μαγειρέψω, αυτό θέλουμε όλοι. Νομίζεις, όμως ότι είναι τόσο εύκολο να πλησιάσεις την κουζίνα; Τη κουζίνα επιτρέπεται να την πλησιάσουν μόνο όσοι συμφωνούν με τον εστιάτορα.

Και μας νοιάζει πάρα πολύ πώς λειτουργεί το σύστημα. Αν η πολιτική ηγεσία ήταν ελεύθερη και δεν ελεγχόταν, θα έπρεπε να κάνει δαπάνες για την παιδεία. Όμως, το αφεντικό λέει ότι πρέπει να περιοριστούν οι δαπάνες για την παιδεία, γιατί τα χρήματα πρέπει να τα πάρουν οι τυκογλύφοι και να περισωθούν οι τράπεζες. Από την άλλη, υποβαθμίζοντας τη δημόσια εκπαίδευση αφήνεις και πεδίο δράσης για τον ιδιωτικό τομέα (ιδιωτικά σχολεία και φροντιστήρια). Παράλληλα, δημιουργείς και ένα σύστημα εγκλωβισμού των εκπαιδευτικών (διευθυντές με υπερεξουσίες, κομματικά στελέχη-διορισμένοι προϊστάμενοι). Ως προς τι θα με ωφελούσε η αλλαγή της υπουργού (του μάγειρα) λοιπόν;

ΥΓ:Και αυτό που λες "λεφτά για καινοτομία και απελευθέρωση των παραγωγικών δυνάμεων" χρήζει εξήγησης. Τι εννοείς με αυτό; Τι ορίζει ως παραγωγικό και ποιος είναι ο στόχος της καινοτομίας. Αυτά τα συνθήματα ακούγονται και τώρα, αλλά η κυβέρνηση συνδέει αυτές τις δύο έννοιες με το κέρδος μόνο.

« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 08, 2011, 01:07:54 am από LK »

Μονάχα η πραγματικότητα μπορεί να μας μάθει πώς την πραγματικότητα ν’ αλλάξουμε
                                                           Μ. Μπρεχτ

Αποσυνδεδεμένος inw

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2305
    • Προφίλ
    • http://filologoi02.webnode.gr/(Σύλλογος Φιλολόγων)
Απ: Η επομενη κινηση
« Απάντηση #69 στις: Αυγούστου 08, 2011, 10:56:18 am »
Απεργία να κάνουμε.Πώς θα πείσουμε τους μόνιμους που θεωρούν πως οι ίδιοι δεν κινδυνεύουν; Πέρυσι στο σχολείο 20 άτομα σύλλογος και απεργούσαμε πάντα 4 άτομα 2 μόνιμοι και 2 αναπληρωτές.Φοβούνται μήπως χάσουν 50 ευρώ.Η ΟΛΜΕ τι κάνει; Κοιμάται τον ύπνο του δικαίου.
http://filologoi02.webnode.gr/(Σύλλογος Φιλολόγων)

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32873
  • Τελευταία: eirini0709
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182736
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 699
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 9
Επισκέπτες: 636
Σύνολο: 645

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.049 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.