Επιλαχόντες ΑΣΕΠ - Συμπληρωματικοί Διορισμοί 2011

[tzavell]

Νομίζω ότι αυτή μας την πρόθεση, να κινηθούμε δικαστικά και να πατήσουμε στην καταστρατήγηση του 60%-40%, μπορούμε να την προσθέσουμε και στην ερώτηση που σκεφτόμαστε να στείλουμε εγγράφως. Μπας και σκιαχτούνε.. Αυτό σαν μια πρώτη προσέγγιση, συμφωνώ να αφήσουμε και αυτή τη βδομάδα και από 5/9 να κινητοποιηθούμε πιο μαζικά.

Για οτι και αν αποφασισετε παιδια ενημερωστε με στο e-MAIL ΜΟΥ  tzavell@yahoo.gr  δεν εχω μεγαλη εξοικοιωση με το φορουμ και θα σας παρακαλουσα να με εδννημερωνετε....

[PDE ads]

[anixia]

Το προβλημα νομικα οπως μου το εξηγησαν απο το υπουργειο ειναι το εξης:αν παμε σε παραταση οι φεκιτες ειναι ενεργοι,αυτοι που δεν εκαναν αιτηση ή δεν ''βρηκαν'' κενα στις περιοχες διορισμου προτιμησης τους ΕΧΟΥΝ δικαιωμα να κανουν ξανα αιτηση του χρονου και αν δεν καλυφθουν ξανα οι θεσεις τοτε θα παμε σε συμπληρωματικους.''Το νομικο πλαισιο ειναι του ΑΣΕΠ και οχι μονο του υπουργειου μας'' ...αυτα μου ειπαν!

[viviantz]

Η anixia εχει δίκιο σε αυτό που λέει.  Αυτό υποστηρίζουν από το υπουργείο.
Το θέμα είναι ότι δεν ανακοινώνουν επίσημα αν θα παρατείνουν τη μεταβατική ή όχι.
Επομένως, θα πρέπει να δούμε τι μπορούμε να κάνουμε σε αυτή τη φάση.  Καλύτερα να ρωτήσουμε κάποιο δικηγόρο.
Για όποια κίνηση, κι εγω ενδιαφέρομαι να συμμετάσχω (ανήκω στον κλάδο των φιλολόγων).
Πριν από κάποια χρόνια όντως κάποιοι επιτυχόντες (όχι απαραιτήτως επιλαχόντες) προσέφυγαν επειδή δεν τηρήθηκε το 60-40 και δικαιώθηκαν (το έχει ξαναπεί κι άλλος στο φόρουμ).

[amélie]

από τη στιγμή που στο υπουργείο παρουσιάζουν τους φεκίτες ως ενεργούς, σε περίπτωση μεταβατικής, οι επιλαχόντες, νομίζω ότι πρέπει να κινηθούμε με άξονα την καταστρατήγηση του 60-40. για οποιαδήποτε κίνηση ενημερώστε κι εμένα. ευχαριστώ! 

[PDE ads]

[marooned]

Υπάρχει περίπτωση όμως να μπορεί να ισχυριστεί το υπουργείο ότι θα τηρήσει το 60-40 σε βάθος διετίας; Τα φοβάμαι αυτά τα παραθυράκια..Πάντως δεν υπάρχουν ενεργοί ΦΕΚίτες σε όλες τις ειδικότητες.

[TEO FYSIKOS]

θα μου εξηγήσει κάποιος τι σημαίνει επιλαχόντες ΑΣΕΠ. υπήρχε ένας αριθμός διοριστέων από των προηγούμενο ΑΣΕΠ τον οποίο απορρόφησαν αν δεν κάνω λάθος 50% την πρώτη χρονιά 25% περυσι και το υπόλοιπο 25% ήταν να απορροφηθεί φέτος.  προφανώς εννοείται ότι δεν πήραν το όλο το 25% που ήταν για φέτος;

[marooned]

TEOFYSIKOS κάποιοι διοριστέοι ΑΣΕΠ προτιμούν να διοριστούν από άλλους πίνακες, με βάση την προϋπηρεσία τους, γιατί έτσι συνήθως πετυχαίνουν καλύτερη τοποθέτηση. Επειδή όμως έχει προκηρυχθεί συγκεκριμένος αριθμός θέσεων για κάθε ειδκότητα από το Υπουργείο, αυτό δεσμεύεται να καλύψει αυτές τις θέσεις με επιτυχόντες ΑΣΕΠ, αυτούς που έχουν κατά σειρά κατάταξης την καλύτερη βαθμολογία μετά τον τελευταίο διοριστέο ΑΣΕΠ. Αυτούς τους ονομάζουμε επιλαχόντες, αν και ουσιαστικά ο όρος δεν χρησιμοποιείται επισήμως. Ότι αφορά σε αυτούς θα το συναντήσεις με τους όρους "συμπληρωματικοί", "υπεράριθμοι", "ταλαιπωρημένοι" κλπ 

[latifov]

Σαφώς και αν υπάρξει παράταση της ισχύος των πινάκων ασέπ όσοι είναι στον πίνακα των διοριστέων θα έχουν δικαίωμα αίτησης και του χρόνου. Γι αυτό και δεν θα μπορεί να τους διαγράψει τώρα, κάτι που είναι απαραίτητο για να προχωρήσει σε διορισμούς επιλαχόντων.

Όμως το πρόβλημα δεν δημιουργείται εξαιτίας του ασεπ όπως ισχυρίζονται στο υπουργείο, αλλά εξαιτίας της δικής τους πιθανής απόφασης για παράταση της ισχύος των πινάκων. Και εξηγούμαι:

Αν φέτος έκαναν αίτηση όλοι όσοι ήταν στους πίνακες κα δήλωναν ναι σε όλα θα μπορούσε να πάει σε παράταση των πινάκων ασεπ; Όχι.
Εφόσον λοιπόν σύμφωνα με τον 3848 η παράταση ήταν για ένα έτος και μέχρι την εγκύκλιο διορισμών δεν είχε βγει άλλη απόφαση, όσοι δεν έκαναν αίτηση ή δεν δήλωσαν όλες τις περιοχές γνώριζαν ότι θα διαγραφούν από τους πίνακες.
Επίσης υπάρχει νόμιμος τρόπος για να καλύψει τις θέσεις που έμειναν κενές  αφού έχει ζητηθεί το σύνολο των θέσεων από ασέπ.

Τι λοιπόν νομιμοποιεί το υπουργείο να μην καλύψει τις θέσεις που το ίδιο έβγαλε σε εγκύκλιο; Ο ασέπ; Όχι βέβαια.
Μόνο και μόνο το γεγονός ότι το υπουργείο ενώ ζητούσε το σύνολο 60/40 σε αυτές τις ειδικότητες, φρόντισε (γνωρίζοντας ότι αρκετοί έχουν διοριστεί από άλλους πίνακες, άρα θα έμεναν θέσεις κενές) να παραλείψει από  την εγκύκλιο την υποσημείωση για την κάλυψη των θέσεων αυτών, δείχνει ότι ήθελε να χρησιμοποιήσει τις θέσεις αυτές σαν μπαλαντέρ για να αποφασίζει το ίδιο μέχρι την τελευταία στιγμή για παράταση ή όχι ανάλογα με το αν θα μπορέσει να κάνει ασέπ σ’ αυτές τις ειδικότητες.

Το θέμα δεν είναι απλά η καταστρατήγηση του 60/40 (σ’ αυτό απαντούν ότι η αναλογία θα καλυφθεί του χρόνου), αλλά το κατά πόσο έχει δικαίωμα να πάει σε παράταση της ισχύος των πινάκων ασέπ εφ΄ όσον έχει ζητήσει το σύνολο και υπάρχει τρόπος να καλυφθεί..

[marooned]

Σαν υποσημείωση εννοείς να έλεγε ρητά η εγκύκλιος ότι όσοι δεν δηλώσουν το σύνολο των περιοχών χάνουν το δικαίωμα διορισμού; Και η απορία μου είναι, γιατί να μην βγει εγκύκλιος που θα δίνει το δικαίωμα αίτησης διορισμού και σε διοριστέυς φεκίτες (όπου υπάρχουν) και σε επιλαχόντες; Από ότι είδα σε παλιές εγκυκλίους αναφερονται ονομαστικά ποιοι έχουν δικαίωμα να κάνουν αίτηση. Και ξανά: εκεί που δεν υπάρχουν εναπομείναντες φεκίτες διοριστέοι αλλά έχει πάρει το 40%; (προφανώς εκεί σκέφτεται ότι θα καλύψει το 60 του χρόνου). Νομίζω είναι προφανές από πολλές κινήσεις και "παραλείψεις" ότι το Υπουργείο θέλει να παίζει σε πολλά ταμπλώ. Η τακτική "τα ρίχνω στον ΑΣΕΠ" είναι τόσο βαρετά αναμενόμενη..

[λιθοσφαιριστής]

Σαφώς και αν υπάρξει παράταση της ισχύος των πινάκων ασέπ όσοι είναι στον πίνακα των διοριστέων θα έχουν δικαίωμα αίτησης και του χρόνου. Γι αυτό και δεν θα μπορεί να τους διαγράψει τώρα, κάτι που είναι απαραίτητο για να προχωρήσει σε διορισμούς επιλαχόντων.

Όμως το πρόβλημα δεν δημιουργείται εξαιτίας του ασεπ όπως ισχυρίζονται στο υπουργείο, αλλά εξαιτίας της δικής τους πιθανής απόφασης για παράταση της ισχύος των πινάκων. Και εξηγούμαι:

Αν φέτος έκαναν αίτηση όλοι όσοι ήταν στους πίνακες κα δήλωναν ναι σε όλα θα μπορούσε να πάει σε παράταση των πινάκων ασεπ; Όχι.
Εφόσον λοιπόν σύμφωνα με τον 3848 η παράταση ήταν για ένα έτος και μέχρι την εγκύκλιο διορισμών δεν είχε βγει άλλη απόφαση, όσοι δεν έκαναν αίτηση ή δεν δήλωσαν όλες τις περιοχές γνώριζαν ότι θα διαγραφούν από τους πίνακες.
Επίσης υπάρχει νόμιμος τρόπος για να καλύψει τις θέσεις που έμειναν κενές  αφού έχει ζητηθεί το σύνολο των θέσεων από ασέπ.

Τι λοιπόν νομιμοποιεί το υπουργείο να μην καλύψει τις θέσεις που το ίδιο έβγαλε σε εγκύκλιο; Ο ασέπ; Όχι βέβαια.
Μόνο και μόνο το γεγονός ότι το υπουργείο ενώ ζητούσε το σύνολο 60/40 σε αυτές τις ειδικότητες, φρόντισε (γνωρίζοντας ότι αρκετοί έχουν διοριστεί από άλλους πίνακες, άρα θα έμεναν θέσεις κενές) να παραλείψει από  την εγκύκλιο την υποσημείωση για την κάλυψη των θέσεων αυτών, δείχνει ότι ήθελε να χρησιμοποιήσει τις θέσεις αυτές σαν μπαλαντέρ για να αποφασίζει το ίδιο μέχρι την τελευταία στιγμή για παράταση ή όχι ανάλογα με το αν θα μπορέσει να κάνει ασέπ σ’ αυτές τις ειδικότητες.

Το θέμα δεν είναι απλά η καταστρατήγηση του 60/40 (σ’ αυτό απαντούν ότι η αναλογία θα καλυφθεί του χρόνου), αλλά το κατά πόσο έχει δικαίωμα να πάει σε παράταση της ισχύος των πινάκων ασέπ εφ΄ όσων έχει ζητήσει το σύνολο και υπάρχει τρόπος να καλυφθεί..

Πάρα μα πάρα πολύ σωστά!
Η εγκύκλιος καθόριζε όλες τις θέσεις που είχαν μείνει από ασεπ.
Αυτά τα περί 60-40 σε βάθος... διετίας είναι μαϊμουδιές μεγάλες.
Δε με αφορά το θέμα άμεσα, αλλά αν τους περάσει ΚΑΙ αυτό, θα σκάσω. 

[rozy4]

εκτός της καταστρατήγησης του 60/40 το υπουργείο κάλεσε 546 εκπαιδευτικούς. Αν δεν προχωρήσει σε πλήρωση όλων των θέσεων αυτών, μιλάμε για ακόμη λιγότερους διορισμούς που αγγίζουν τους 500!

[latifov]

Σαν υποσημείωση εννοείς να έλεγε ρητά η εγκύκλιος ότι όσοι δεν δηλώσουν το σύνολο των περιοχών χάνουν το δικαίωμα διορισμού; Και η απορία μου είναι, γιατί να μην βγει εγκύκλιος που θα δίνει το δικαίωμα αίτησης διορισμού και σε διοριστέυς φεκίτες (όπου υπάρχουν) και σε επιλαχόντες; Από ότι είδα σε παλιές εγκυκλίους αναφερονται ονομαστικά ποιοι έχουν δικαίωμα να κάνουν αίτηση. Και ξανά: εκεί που δεν υπάρχουν εναπομείναντες φεκίτες διοριστέοι αλλά έχει πάρει το 40%; (προφανώς εκεί σκέφτεται ότι θα καλύψει το 60 του χρόνου). Νομίζω είναι προφανές από πολλές κινήσεις και "παραλείψεις" ότι το Υπουργείο θέλει να παίζει σε πολλά ταμπλώ. Η τακτική "τα ρίχνω στον ΑΣΕΠ" είναι τόσο βαρετά αναμενόμενη..

Στην αντίστοιχη εγκύκλιο του 2008:
«ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΗ : Αν απομείνουν κενές θέσεις , αυτές θα καλυφθούν από ισάριθμους εκπαιδευτικούς που έλαβαν τη βαθμολογική βάση στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και με τη σειρά κατάταξής τους και, ελλείψει υποψηφίων της περίπτωσης αυτής, θα καλυφθούν από υποψηφίους του ενιαίου πίνακα αναπληρωτών.  Στην περίπτωση αυτή, οι ενδιαφερόμενοι θα κληθούν να υποβάλουν αίτηση διορισμού με νέα εγκύκλιο.»

Αυτό τώρα παραλείφθηκε και γι αυτό υπάρχει περίπτωση ακόμα κι αν πάει σε διορισμούς φέτος να ξανακαλέσει τους διοριστέους να κάνουν αίτηση.
Το υπουργείο θεωρεί ως ενεργούς όλους τους διοριστέους που έχουν μείνει στους πίνακες ασεπ ακόμη κι αν έχουν διοριστεί ήδη από άλλους πίνακες στην ίδια ειδικότητα!!!!

η διαδικασία είναι πρώτα να αφαιρεθούν απο τους πίνακες μετά απο αίτημα του υπουργείου στο ασεπ και να δημιουργηθούν νέοι πίνακες που θα εμπεριέχουν τους επιλαχόντες και μετά να τους καλέσει ονομαστικά με εγκύκλιο.

[marooned]

Το υπουργείο θεωρεί ως ενεργούς όλους τους διοριστέους που έχουν μείνει στους πίνακες ασεπ ακόμη κι αν έχουν διοριστεί ήδη από άλλους πίνακες στην ίδια ειδικότητα!!!!


ΦΡΙΚΑΡΩ!

[latifov]

Αν προσέξεις την εγκύκλιο διορισμών αναφέρει:

Β. Δεν μπορούν να υποβάλουν αίτηση διορισμού:

Α. Από τον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών:
1. Οι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι είναι συνταξιούχοι ή έχουν απολυθεί από το δημόσιο λόγω επιβολής της
ποινής της οριστικής παύσης (άρθρο 9 παρ. 5 β του ν. 3391/2005).
2. Οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι έχουν διοριστεί και κατέχουν θέση μόνιμου εκπαιδευτικού της ημεδαπής ή της
αλλοδαπής (άρθρο 15 Α παρ.9 και Β παρ.7 ν.1566/1985).
3. Οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι κατέχουν περισσότερα του ενός πτυχία και έχουν ήδη διοριστεί σε θέση
μόνιμου εκπαιδευτικού(παρ.6 του άρθρου 6 του ν.3255/2004).
4. Οι εκπαιδευτικοί οι οποίοι δεν έχουν αποδεχθεί το διορισμό τους σε θέσεις μονίμων εκπαιδευτικών ή ανέλαβαν και παραιτήθηκαν κατά τον πρώτο χρόνο του διορισμού τους.

Β. Από τον πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ:
1. Οι εκπαιδευτικοί, οι οποίοι έχουν απολυθεί από το δημόσιο λόγω επιβολής της ποινής της οριστικής παύσης, αν δεν έχει παρέλθει πενταετία από την απόλυση (άρθρο 9 του ν. 3528/2007).

Δηλαδή αν κάποιος έχει ήδη διοριστεί και παραιτήθηκε στη συνέχεια, δεν μπορεί να διοριστεί με βάση τον ενιαίο πίνακα, αλλά αν ανήκει στον πίνακα των διοριστέων μπορεί.
Αυτοί αποκλείονται μόνο αν έχουν απολυθεί. Οπότε θεωρητικά μπορεί να συμβεί κάποιος διοριστέος  ασέπ που ήδη έχει προσληφθεί με 24μηνο (για παράδειγμα), να παραιτηθεί και μετά να κάνει αίτηση να διοριστεί μέσω του πίνακα του ασεπ…. όσο αυτός είναι σε ισχύ.