Πολύ σημαντικό για όλους τους αναπληρωτές ειδικής αγωγής

[Radius]

Το αντίθετα φαινόμενο συνάδελφοι, δηλαδή ότι άνθρωποι που είχαν μαζέψει προυπηρεσία ΜΟΝΟ σε ΣΜΕΑΕ διορίζονταν με αυτή μέσω του 40% στην γενική αγωγή, δεν έχω δει να σας απασχολούσε το ίδιο.

[PDE ads]

[MALIANA]

Radius, έχεις λάθος οπτική απέναντι στα πράγματα.
Καταρχάς οι περισσότεροι από όσους γνωρίζω και έχουν διοριστεί συνεχίζουν να δουλεύουν στην ειδική αγωγή. Επίσης δεν είναι παράνομο κάποιος να επιλέξει μετά το διορισμό να μείνει στην γενική αγωγή. Και τέλος δεν βλάπτονται τα παιδιά της γενικής όταν κάποιος έχει εξειδίκευση στην ειδική αγωγή.
Το αντίθετο συμβαίνει όταν κάποιος δουλεύει στην ειδική και είναι άσχετος. Το βεβαιώνω από προσωπική εμπειρία. Και μην ξεχνάμε ότι ο νόμος είναι ξεκάθαρος για τα προσοντα των εκπαιδευτικων στην ειδικη αγωγη!!!!!!!!!!

[Radius]

Radius, έχεις λάθος οπτική απέναντι στα πράγματα.
Καταρχάς οι περισσότεροι από όσους γνωρίζω και έχουν διοριστεί συνεχίζουν να δουλεύουν στην ειδική αγωγή. Επίσης δεν είναι παράνομο κάποιος να επιλέξει μετά το διορισμό να μείνει στην γενική αγωγή. Και τέλος δεν βλάπτονται τα παιδιά της γενικής όταν κάποιος έχει εξειδίκευση στην ειδική αγωγή.
Το αντίθετο συμβαίνει όταν κάποιος δουλεύει στην ειδική και είναι άσχετος. Το βεβαιώνω από προσωπική εμπειρία. Και μην ξεχνάμε ότι ο νόμος είναι ξεκάθαρος για τα προσοντα των εκπαιδευτικων στην ειδικη αγωγη!!!!!!!!!!

Υπάρχει άραγε συνάδελφε ο ίδιος ανταγωνισμός στους πίνακες της ειδικής και της γενικής αγωγής για να αποκτήσεις προϋπηρεσία; Γιατί στη δική μου και σε πολλές άλλες ειδικότητες στους πίνακες της ειδικής αγωγής μετά και την κατάργηση των σεμιναρίων, και επομένως και του δικαιώματος να μπει κάποιος καινούριος στον πίνακα Ε.Α., έχουν βρεθεί συγκεκριμένοι άνθρωποι με πλήρως διασφαλισμένες κάθε χρόνο τις θέσεις τους σε ειδικά σχολεία, που συστηματικά κάθε χρόνο καλούνται έως και 2 μήνες νωρίτερα ως αναπληρωτές από ότι στη γενική αγωγή και οι οποίοι ούτε έχουν πάει ποτέ να δώσουν ΑΣΕΠ. Ήταν ως τώρα λοιπόν επί ίσοις όροις η προσπάθεια για απόκτηση προϋπηρεσίας που θα οδηγούσε στο διορισμό με το 40%;
Αυτή η ανισότητα απασχόλησε ποτέ κανέναν; Είναι δυνατόν να γίνονταν διορισμοί μόνο με βάση την προυπηρεσία όταν δεν ξεκινούσαν οι αναπληρωτές ειδικής και γενικής αγωγής από κοινή αφετηρία για να μαζέψουν κάθε χρόνο την προυπηρεσία τους;
Και αν εν τέλει επικαλούμαστε το τι είναι νόμιμο, ο νέος νόμος προβλέπει υποχρεωτικά ΑΣΕΠ για να διοριστείς στην γενική αγωγή. Αμ έπος, αμ έργον.

[MALIANA]

Εφόσον υπήρχε ο πίνακας του 40% υπήρξαν και πολλοί άλλοι τρόποι εκτός  ειδικής να μπει κσνείς μέσα σε αυτό. Να μην τους αναφέρουμε γιατί είναι γνωστοί.
Ο ΑΣΕΠ για την ειδική δεν υπήρχε και θα αργήσει πολύ γιατί οι καθηγητές μπορούσαν να διοριστούν από το 40%, το 24μηνο ή από ΑΣΕΠ γενικής κι μετα να εργαστούν εκεί. Γι αυτό και της Θεσσαλίας είναι αδιόριστοι. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΛΑΔΟ ΤΟΥΣ.
Αυτή τη στιγμή πρέπει να σταματήσουν να εργάζονται άσχετοι με την ειδική αγωγή στις δομές της, όχι μόνο γιατι παίρνουν θέσεις αναπληρωτών αλλά και μονίμων με προσόντα, οι οποίοι δεν μπορούν να ξέρουν κάθε φορά ποιος δουλεύει και με τι προσόντα. Επίσης, τα παιδια που φοιτουν σε ΣΜΕΑΕ, ΤΕ κτλ δικαιούνται να έχουν εξειδικευμένο προσωπικό για να τους διδάσκει. 
Το ειδικό σχολείο δεν μπορεί να στελεχώνεται με το παρεάκι του κάθε διευθυντή  και προϊσταμένου!!!!!

[PDE ads]

[Radius]

Εφόσον υπήρχε ο πίνακας του 40% υπήρξαν και πολλοί άλλοι τρόποι εκτός  ειδικής να μπει κσνείς μέσα σε αυτό. Να μην τους αναφέρουμε γιατί είναι γνωστοί.

Συμφωνείς επομένως να πάμε σε 100% ΑΣΕΠ για να τελειώσουμε με τα "παραθυράκια";

Ο ΑΣΕΠ για την ειδική δεν υπήρχε και θα αργήσει πολύ γιατί οι καθηγητές μπορούσαν να διοριστούν από το 40%, το 24μηνο ή από ΑΣΕΠ γενικής κι μετα να εργαστούν εκεί. Γι αυτό και της Θεσσαλίας είναι αδιόριστοι. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΣΕΠ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΛΑΔΟ ΤΟΥΣ.

Μην βάζεις τους απόφοιτους του Θεσσαλίας και του Μακεδονίας στο ίδιο τσουβάλι με τους σεμιναριούχους, είναι οι μόνοι στην Ελλάδα που οι βασικές τους σπουδές έιναι πάνω στην ειδική αγωγή.

Αυτή τη στιγμή πρέπει να σταματήσουν να εργάζονται άσχετοι με την ειδική αγωγή στις δομές της, όχι μόνο γιατι παίρνουν θέσεις αναπληρωτών αλλά και μονίμων με προσόντα, οι οποίοι δεν μπορούν να ξέρουν κάθε φορά ποιος δουλεύει και με τι προσόντα. Επίσης, τα παιδια που φοιτουν σε ΣΜΕΑΕ, ΤΕ κτλ δικαιούνται να έχουν εξειδικευμένο προσωπικό για να τους διδάσκει. 
Το ειδικό σχολείο δεν μπορεί να στελεχώνεται με το παρεάκι του κάθε διευθυντή  και προϊσταμένου!!!!!

Θεωρείς ότι ένα σεμινάριο 400 ωρών για το οποίο δεν υπήρξε καμιά πιστοποίηση ούτε για ποιός και τι διδάσκει ούτε για το αν όντως το παρακολούθησαν οι εγγεγραμμένοι, είναι αξιόπιστο και επαρκές προσόν να δουλέψει κάποιος με παιδιά με ειδικές ανάγκες; Με αυτά τα σεμινάρια δεν βέθηκαν σε ειδικά σοχλεία και άτομα που αποτελούσαν το παρέακι του τάδε διοργανωτή ή διδάσκοντα στο σεμινάριο;

[MALIANA]

Το θέμα σου είναι τι πιστεύω εγώ ή οποιοσδήποτε άλλος;
Τα σεμινάρια δεν είναι το μόνο προσόν και το ότι σταμάτησαν οφείλεται σε ανθρώπους που διεκδικούν το καλύτερο για την ειδκή αγωγη. Όταν όμως κάποιος έχει ως μόνο προσόν τις γνωριμίες τότε υπάρχει πρόβλημα.
Ενιαίος τρόπος διορισμού νομίζω ότι είναι επιθυμία όλων και όχι μόνο δική σου.
ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ δεν είναι τα σεμιναρια αλλά το ποιοι εραζονται στην ειδικη.

[Radius]

ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ δεν είναι τα σεμιναρια αλλά το ποιοι εραζονται στην ειδικη.

Μόνο που τα σεμινάρια σε κάποιες ειδικότητες αποδείχθηκαν το μόνο και απόλυτο προσόν για να εργαστεί κάποιος στην ειδική αγωγή, και να παίρνει παράλληλα και μόρια για τον πίνακα διορισμών σε ένα Λύκειο ή ΕΠΑΛ.

[pd]

Ενιαιος τροπος ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ  ειναι ενας ΑΣΕΠ Ε.Α και για τη δ/θμια. Ας καθισουμε ολοι αυτοι που θεωρουμαστε συμφωνα με το νομο Ε.Α στα θρανια να γραψουμε. Κανεναν δε βλεπω ομως να το προτεινει...ετσι δεν θα λειτουργουν παρεακια και αλλα συναφη.
Η λυση ειναι αυτη, γιατι με το τελος του ΕΣΠΑ το 2013 να δειτε τι εχει να γινει  ....Εγω ειμαι μεσα σε τετοιου ειδους διεκδικηση...ο Αλεβιζος τι λεει .. εχει μιλησει κανενας , γιατι προσ το παρον ολοι καλυπτουν τις αναγκες με το ΕΣΠΑ χωρις κοστος ιδιαιτερο μετα εχουν σκεφτει τι θα κανουν?

[MALIANA]

Μπορούμε να μην ασχολούμαστε με τα σεμινάρια και να επικεντρωθούμε στο θεμα μας;
Έχουν γινει πολλές παρατυπίες. Το θέμα είναι αν θα τις αφήσουμε να συνεχίζονται!

[Radius]

Μπορούμε να μην ασχολούμαστε με τα σεμινάρια και να επικεντρωθούμε στο θεμα μας;
Έχουν γινει πολλές παρατυπίες. Το θέμα είναι αν θα τις αφήσουμε να συνεχίζονται!

Συνάδελφε οι μόνιμοί που χωρίς τα προβλεπόμενα προσόντα βρέθηκαν φέτος σε ΣΜΕΑΕ, από του χρόνου θα είναι πλέον και με το νόμο αφού θα επικαλούνται ότι πληρούν πια την προυπόθεση των 10μηνών προυπηρεσία για να είναι εκεί. Άρα το κακό έχει ήδη γίνει και φέτος και τα προηγούμενα χρόνια.

[MALIANA]

Άρθρο 21

Διορισμοί εκπαιδευτικών ΕΑΕ Υπηρεσιακές μεταβολές

1. Σε κενές οργανικές θέσεις εκπαιδευτικών ΕΑΕ μπο­ρεί να μετατίθενται κατά σειρά εκπαιδευτικοί που ανή­κουν οργανικά σε σχολικές μονάδες της γενικής και επαγγελματικής εκπαίδευσης, οι οποίοι:

α) είναι κάτοχοι διδακτορικού διπλώματος στην ΕΑΕ,
β) είναι κάτοχοι τίτλου μεταπτυχιακών σπουδών στην ΕΑΕ,
γ) είναι κάτοχοι τίτλου διετούς μετεκπαίδευσης στην ΕΑΕ στα Διδασκαλεία της ημεδαπής ή ισότιμου και αντίστοιχου τίτλου της αλλοδαπής,
δ) είναι κάτοχοι πτυχίου Παιδαγωγικού Τμήματος ΕΑΕ ή Τμήματος Εκπαιδευτικής και Κοινωνικής Πολιτικής με κατεύθυνση την εκπαίδευση ατόμων με αναπηρία,
ε) είναι εκπαιδευτικοί με μόνιμη αναπηρία τουλάχιστον εξήντα επτά τοις εκατό (67%),
στ) είναι εκπαιδευτικοί γονείς παιδιών με αναπηρία εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, ύστερα από σχετική πιστοποίηση των αρμόδιων διαγνωστικών υπη­ρεσιών,
ζ) είναι κάτοχοι πιστοποιητικού ότι παρακολούθησαν επιτυχώς σεμινάριο ετήσιας επιμόρφωσης – εξειδίκευσης στην ΕΑΕ από Πανεπιστήμια ή από αναγνωρισμένους κρατικούς φορείς που εποπτεύονται από το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, αποδεδειγμένης διάρκειας τουλάχιστον τετρακοσίων (400) ωρών και έχουν προϋπηρεσία τριών διδακτικών ετών σε δομές ΕΑΕ και στα ΚΕΔΔΥ. Σεμινάρια ετήσιας διάρκειας στην ΕΑΕ, που έχουν υλοποιηθεί μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου, από Πανεπιστήμια ή από αναγνωρι­σμένους κρατικούς φορείς που εποπτεύονται από το Υπουργείο Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, ανα­γνωρίζονται, για την ένταξη στον εισαγωγικό βαθμό, ως ισότιμα με τα ανωτέρω σεμινάρια τετρακοσίων (400) ωρών,
η) διαθέτουν αποδεδειγμένη προϋπηρεσία τριών δι­δακτικών ετών σε δομές ΕΑΕ.

Άλλο οι μόνιμοι και άλλο οι αναπληρωτες.
Καταλαβαίνεις τώρα γιατί πρέπει να μπει ένα φρένο σε όλα αυτα;

[mariaher]

Συμφωνώ απόλυτα με τον Radius. Δεν μπορώ να καταλάβω για ποιό ακριβώς λόγο τα εν λόγω σεμινάρια καταργήθηκαν (και μάλιστα χαρήκανε τότε και πολλοί που αυτό το ''αστείο'' κριτήριο για εργασία στην ειδική θα έφευγε από την μέση), από την στιγμή που όλοι αυτοί που το απέκτησαν βρίσκονται ακόμα στους κλειδωμένους πίνακες και προφανώς θα βρίσκονται για πολύ ακόμα με αποτέλεσμα, αφού κανένας άλλος δεν μπορεί πια να μπεί, να ανακυκλώνονται συνεχώς τα ίδια άτομα. Αν δεν έίναι αυτό αθέμιτος ανταγωνισμός, τότε τι είναι? Και στο κάτω κάτω της γραφής αφού δεν υπάρχει τελικά πρόθεση να καταργήθούν, ας επιτραπεί ξανά στον οποιοδήποτε να το κάνει εφ'σον το επιθυμεί......Είναι σωστό θεωρείτε, συνάδελφοι με καμμία άλλη επαφή με την εκπαίδευση, ούτε με ασεπ, ούτε με τίποτα να δουλεύουν κάθε χρόνο και μάλιστα 2 μήνες νωρίτερα από τους υπόλοιπους μόνο και μόνο λόγω ενός σεμιναρίου (με τις όποιες συνθήκες αυτό αποκτήθηκε;). Και φυσικά δεν αναφέρομαι στους συναδέλφους που έχουν τελειώσει τμήματα ή μεταπτυχιακά ειδικής αγωγής και που δικαιωματικά οι άνθρωποι αξίζει να ασχολούνται με τον συγκεκριμένο τομέα της εκπαίδευσης.....

[MALIANA]

Γιατί εξαντλείται ο πίνακας π.χ. των φιλολογων με σεμινάρια και πρέπει να μπουν και άλλοι με αυτά μέσα; Στη δευτεροβάθμια δε νομίζω να τίθεται τέτοιο ζήτημα. Μπορείς να το κάνεις αν  απλώς θέλεις να επιμορφωθείς, γιατί ούτως ή αλλως και να μετρουσε θα προηγούνταν οι άλλοι λόγω προϋπηρεσίας.

[Radius]

Γιατί εξαντλείται ο πίνακας π.χ. των φιλολογων με σεμινάρια και πρέπει να μπουν και άλλοι με αυτά μέσα; Στη δευτεροβάθμια δε νομίζω να τίθεται τέτοιο ζήτημα. Μπορείς να το κάνεις αν  απλώς θέλεις να επιμορφωθείς, γιατί ούτως ή αλλως και να μετρουσε θα προηγούνταν οι άλλοι λόγω προϋπηρεσίας.

Δεν είναι παντού έτσι συνάδελφε. Στη δική μου ειδικότητα έπαιρναν 10 άτομα πριν 2 χρόνια και φέτος πήραν 40. Πολλοί που μπήκαν πέρσι στον πίνακα ειδικής με το σεμινάριο, κλήθηκαν αναπληρωτές με μηδενική προυπηρεσία.