Πρόσληψη Ωρομίσθιων Εκπαιδευτικών στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας

[Άστρο]

Υπάρχει κάποια εξέλιξη σχετικά με την προσφυγή -ως προς την έκδοση ΑΠΥ- που έχει υποβληθεί στο Συνήγορο του Πολίτη, απο ωρομίσθιους εκπαιδευτές των ΣΔΕ;;;;;;;;

[PDE ads]

[afriendforyou]

Δεν το γνωριζα ότι έγινε προσφυγή. Μήπως γιαυτό αργούν οι συμβάσεις να 'ρθούν ;

Υπάρχει κάποια εξέλιξη σχετικά με την προσφυγή -ως προς την έκδοση ΑΠΥ- που έχει υποβληθεί στο Συνήγορο του Πολίτη, απο ωρομίσθιους εκπαιδευτές των ΣΔΕ;;;;;;;;

[EK06]

Οπότε υπάρχει περιπτωση να μην χρειαστεί ΑΠΥ?

[a_pauper]

Οπότε υπάρχει περιπτωση να μην χρειαστεί ΑΠΥ?

το ίδιο θέμα συζητιέται κι εδώ: http://www.pde.gr/index.php?topic=20894.1428

[PDE ads]

[afriendforyou]

Για τα ΙΕΚ απέσυραν το μπλοκάκι αυτό λέει  το  thread που παραθέτεις , αλλα για τα ΣΔΕ  τι γίνεται ; 

[a_pauper]

Για τα ΙΕΚ απέσυραν το μπλοκάκι αυτό λέει  το  thread που παραθέτεις , αλλα για τα ΣΔΕ  τι γίνεται ; 

Ας μην είμαστε απόλυτα σίγουροι ότι πράγματι θα ισχύσει η ΑΕΔ, και οχι ΑΠΥ.  Αν δεν το δούμε...δεν το πιστεύουμε!

Αλλά δεν μπορώ να καταλάβω, είναι δυνατόν να ισχύσει διαφορετικά για τα ΙΕΚ και άλλο για τα ΣΔΕ; Φυσικά εδώ είναι Ελλάδα...θα πίστευα ότι τρέλλα φανταστεί κανείς. Δυστυχώς δουλειά γίνεται μόνο με το:

κ ο Άγιος φοβέρα θέλει !!!

πρέπει να το χωνέψουμε

[Άστρο]

Δεν το γνωριζα ότι έγινε προσφυγή. Μήπως γιαυτό αργούν οι συμβάσεις να 'ρθούν ;

Υπάρχει κάποια εξέλιξη σχετικά με την προσφυγή -ως προς την έκδοση ΑΠΥ- που έχει υποβληθεί στο Συνήγορο του Πολίτη, απο ωρομίσθιους εκπαιδευτές των ΣΔΕ;;;;;;;;

afriendforyou, οι συμβάσεις στο ΣΔΕ που εργάζομαι, έχουν έρθει υπογεγραμμένες απο τις 26 Απριλίου 2012. Όμως κάποιοι συνάδελφοι έχουν κάνει προσφυγή στον Συνήγορο του πολίτη, απ'ότι γνωρίζω...

[catwoman]

 βρε παιδια διαβαζοντας αυτα που γραφετε εχω αρχισει να χαιρομαι που τελικα δεν με καλεσαν φετος στο ΣΔΕ....ειναι μεγαλο μπλεξιμο η κατασταση....καλο κουραγιο...

[annoula75]

Παιδιά, η ΄παρέμβασή μου απευθύνεται προς όλους και την κάνω διότι βλέπω ότι από τη μια πλευρά οι συνάδελφοι είναι πανικοβλημένοι με το νέο καθεστώς στα σδε και από την άλλη ακούγονται ανακρίβειες σε σχέση με την περιβόητη ΑΠΥ. Εργάζομαι σε ΣΔΕ εδώ και 3 χρόνια ως σύμβουλος και είχαμε ευθύς εξ αρχής ΑΠΥ. Συνεπώς ενεπλάκην με όλες αυτές τις διαδικασίες εδώ και μια 3ετια και θα ήθελα να διασαφηνίσω ορισμένα ζητήματα. Από εφέτος το ΙΝΕΔΙΒΙΜ αποφάσισε να προσλάβει και τους καθηγητές με το ίδιο ακριβώς καθεστώς. Επισημαίνω ότι η συμβάσεις έργου αν και παράνομες κατ΄ορισμένους χρησιμοποιούνται κατα κόρον στην τοπική αυτοδιοίκηση παρά το γεγονός ότι και εκεί η εργασία που παρέχεται είναι εξαρτημένη (δηλ παρέχεατι σε ένα συγκεκριμένο εργοδότη, συγκεκριμένες ώρες και ημέρες). Ο λόγος της ευρείας διάδοσής τους είναι η απαλλαγή των εργοδοτών (δημόσιους φορείς στην προκειμένη περίπτωση) από τις συνεπαγόμενες εισφορές. Η ευθύνη για την ασφάλιση περιέρχεται στον εργαζόμενο.
Τώρα, αναφορικά με το θέμα που μας καίει. Η διαδικασία έχει ως εξής.

Περίπτωση Α (Δεν απασχολούμαστε σε κάποιον άλλο εργοδότη παρα μόνο σε ΣΔΕ του ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
Είναι υποχρεωτική η έκδοση απόδειξης παροχής υπηρεσιών προκειμένου να πληρωθούμε τα δεδουλευμένα μας. Πηγαίνουμε στον ΟΕΕ (πρωην ΤΕΒΕ) και κάνουμε εγγραφή. Δεν πληρώνουμε τέλος εγγραφής διότι καταθέτουμε τη Σύμβαση Έργου που αποδεικνύει ότι η εργασία παρέχεται συγκεκριμένες ώρες και ημέρες. Παράλληλα καταθέτουμε και τα υπόλοιπα δικαολογητικά προκειμένου να πάρουμε την βεβάιωση ασφαλιστικού φορέα (οεε). με αυτή τη βεβαίωση πηγαίνουμε στην ΔΟΥ  της περιοχής μας και κάνουμε έναρξη εργασιών δηλώνοντας ως διέυθυνση της επιχέιρησης το σπίτι μας με τα σχετικά αποδεικτικά. Στον κωδικό δραστηριότητας βάζουμε ως βαζουμε 841121000 ΓΕΝΙΚΈς ΥΠΗΡΕΣΊΕς ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΎ ΓΙΑ ΤΟ ΔΗΜΌΣΙΟ ως κύρια και αν θέλουμε βάζουμε και δευτερέυουσες, λοιπές ή βοηθητικές δραστηριότητες που σχετίζονται με την ειδικότητά μας. Επειδή η δραστηριότητα είναι εκπαιδευτική αλλα και εξαρτημένη εργασία δεν χρειάζεται εγγραφή σε επιμελητήριο.
Αγοράζουμε ένα Μπλοκάκι ΑΠΥ και ένα βιβλίο ΕΣΟΔΩΝ - ΕΞΟΔΩΝ. Βγάζουμε μια σφραγίδα με τα στοιχέια μας και σφραγίζουμε όλα τα φύλλα του μπλοκακίου για να μας το θεωρήσουν. Οι αποδίεξεις που θα κόψουμε θα είναι 1 ή το πολύ 2 ανάλογα με τις δόσεις που θα αμς πληρώσουν. Στο Βιβλιο γράφουμε τα ποσά των αποδέιξεων στα έσοδα και αν θέλουμε αποδέιξεις εξόδων που έχουμε κάνει κατά το χρονικό διάστημα που θεωρούμαστε ενεργοί στην εφορία. Στον οεε θα πληρώνουμε την ασφάλειά μας , ήτοι περίπου 430 ευρώ του δίμηνο. Το ζήτημα είναι πως θα πληρωθεί η ασφάλεια από τη στιγμή που δεν θα έχουμε εισπράξει για δεδουλευμένα.

Περίπτωση Β (Απασχολούμαστε σε κάποιον άλλο εργοδότη με μειώμένο ωράριο δηλ κάτω από 21 ώρες την εβδομάδα αν είμαστε εκπαιδευτικοί δ/θμιας και κάτω από 40 αν εργαζόμαστε σε οιοδήποτε άλλο επάγγελμα.)

Στην περίπτωση αυτή θα κόψουμε και πάλι ΑΠΥ αλλα μπορούμε να κρατήσουμε την ασφάλεια ΙΚΑ  από τον άλλο μας εργοδότη και να πάρουμε εξάιρεση από τον ΟΕΕ, προσκομίζοντας βεβαίωση του άλλου εργοδότη και βεβάιωση του Ν. 2084.Προσοχή αυτό μπορεί να γίνει μόνο για ασφαλισμένους που εντάχθηκαν στην απασχόληση μετά το 1993.
Ακολουθούμε την ίδια διαδικασία ακριβώς μόνο που δεν θα πληρώνουμε τίποτα στον οεε εφόσον θα έχουμε πάρει εξαίρεση και θα την έχουμε καταθέσει στην εφορία μας.

Περίπτωση Γ (απασχολουμαστε σε άλλον εργοδότη με πλήρες ωράριο, ήτοι 21 ώρες την εβδομαδα για καθηγητές ή 40 ώρες για  άλλη απασχόληση)
 Ακολουθώντας την ίδια διαδικασία μπορούμε:
1)   είτε να πάρουμε εξαίρεση από τον ΟΕΕ  και να κρατήσουμε ως ασφάλιση το ΙΚΑ οπότε ανοίγουμε και πάλι βιβλια και κόβουμε απόδειξη ως ανωτέρω
2)   είτε να μας κόψει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ απόδειξη επαγγελματικής δαπάνης(ΑΕΔ)
και να αποφύγουμε βιβλια, εφορίες, οεε.

Τα πράγματα δεν είναι τόσο περίπλοκα, απλώς είναι πρωτόγνωρα για εμάς και επειδή χρειάζεται πολύς προσωπικός χρόνος και χρήμα, μας πανικοβάλλουν. Οι λογιστές κάνουν τη δουλειά τους και ξεφουρνίζουν ότι μπορεί κανείς να φανταστεί. Σας μιλάει μια παθούσα αλλα μαθούσα.Μην φοβάστε τις ΑΠΥ. Είναι ο μοναδικός δρόμος για την πληρωμή μας. Εννοέιται ότι σε καμια περίπτωση δεν επικροτώ αυτό το σύστημα ενοικίασης εργαζομένων

[jtsop]

1) Υπάρχει νομικό πλαίσιο και λέει ότι αν παίρνεις μέχρι 5000 ευρώ το χρόνο δεν χρειάζεσαι ΑΠΥ και μπορείς να πληρωθείς με ΑΕΔ. Αυτό το καταλαβαίνεις ή όχι; Αν δουλεύεις μέχρι 8 ώρες ανά εβδομάδα είσαι σίγουρα κάτω από τα 5.000 το έτος, αρά γιατί σε υποχρεώνουν να βγάλεις ΑΠΥ;

2) Έχεις ξεχάσει το λογιστή. Γιατί εκτός από τα παρακάτω θες:
α) ΦΠΑ κάθε τρίμηνο (εκτός αν δεν έχει καθεστώς ΦΠΑ το ΣΔΕ- με το αντίστοιχο πρόστιμο αν δεν την κάνεις εγκαίρως)
β) Εκκαθαριστική ΦΠΑ  (με το αντίστοιχο πρόστιμο αν δεν την κάνεις εγκαίρως)
γ) Ε3 στη φορολογική δήλωση
δ) Τέλος επιτηδεύματος
ε) Συγκεντρωτική Πελατών Προμηθευτών (με το αντίστοιχο πρόστιμο αν δεν την κάνεις εγκαίρως)
στ) περαίωση

[annoula75]

Η εκπαιδευτική δραστηριότητα απαλλασσεται του ΦΠΑ.

[jtsop]

Μη βάζεις και το χέρι σου στη φωτιά, δεν συμβαίνει πάντα.

[kakar]

Αυτό που τελικά όμως καταλάβαμε είναι ότι δεν υπάρχουν οι ίδιοι κανόνες παντού και πολλά πράγματα εξαρτώνται από το υποκατάστημα της εφορίας ή από το υποκατάστημα του Οαεε. Αυτό είναι κάτι απαράδεκτο. Π.χ. για την κατηγορία Α που είπες, τα πράγματα δεν ήταν ακριβώς έτσι γιατί τόνισα ότι πρόκειται για σύμβαση έργου στον ΟΑΕΕ και παρόλα αυτά πλήρωσα τέλος εγγραφής,είπα ότι δεν φταίω εγώ που άργησε η σύμβαση να έρθει και παρόλα αυτά πλήρωσα πρόστιμο (κάτι που άλλοι δεν πλήρωσαν ή άλλοι πλήρωσαν άλλο ποσό) και ο κωδικός έναρξης επαγγέλματος είναι υπηρεσίες καθηγητή. Με έστειλαν υποχρεωτικά στο επιμελητήριο στο οποίο απλά έπρεπε να τους πω ότι είμαι καθηγήτρια και αυτοί να μου δώσουν ένα απαλλακτικό,το οποίο επέμεναν ότι το θέλουν και κατά την έναρξη στην εφορία και κατά την θεώρηση του μπλοκ. Το πιο γελοίο για μένα είναι ότι δεν πήρα σαφή απάντηση για το αν μπορώ να χρησιμοποιήσω αυτό το μπλοκ και στα ιδιαίτερά μου ενώ μου φαινόταν αρχικά λογικό αφού ο κωδικός είναι υπηρεσίες καθηγητή. Κι όμως άλλος λέει οτι είναι αρκετό κι άλλος, μέσα σ 'αυτούς και ο λογιστής, ότι χρειάζεται επέκταση και να εισάγω άλλον κωδικό. Επειδή λοιπόν μπήκα που μπήκα σ'αυτή τη διαδικασία είδα ότι υπάρχει και κωδικός οικοδιδασκαλίας και κωδικός παράδοσης ιδιαίτερων μαθημάτων που σίγουρα θα θέλουν άλλη τόση χαρτούρα για να τα εισάγουν.Επίσης δεν πήρα ποτέ απάντηση για το ποια είναι τα έξοδα που θα μπορούσαμε να βάλουμε στο βιβλίο εσόδων-εξόδων. Τα ασφάλιστρα στον ΟΑΕΕ είναι περίπου 450 ευρώ το δίμηνο και μέσα αυτό το ποσό περιλαμβάνεται και μια εισφορά υπερ ΟΑΕΔ, επειδή υποτίθεται ότι όταν ένας επαγγελματίας κλείσει την επιχείρησή του μπορεί να πάρει ένα επίδομα -βοήθημα από τον ΟΑΕΔ, αλλά κανένας δεν ξέρει μετά από πόσο καιρό και τι ποσό. Δεν είμαστε εμείς οι πανικοβλημένοι, αυτό το κράτος συνεχίζει να είναι μπάχαλο.
Αυτό που στη τελική θέλω να πω είναι ότι αν το κράτος θέλει να αλλάξει τις εργασιακές σχέσεις και στους καθηγητές θα πρέπει να εκσυγχρονιστεί και να συγχρονιστεί ταυτόχρονα με τα νέα δεδομένα και τις νέου είδους συμβάσεις που δημιουργούνται. Αν επιμένει ότι ΟΑΕΕ και ΑΠΥ είναι υποχρεωτικά σε συμβάσεις έργου με τόσο μικρά ποσά θα πρέπει να προσαρμόσει ανάλογα και τα ασφάλιστρα.
Και κάτι ακόμα.Ναι, αν παίρνεις λιγότερα απο 5000 θα έπρεπε να σου δώσουν ΑΕΔ αλλά αυτοί στηρίζονται στον νόμο του 2011 που λέει ότι θα πρέπει εφόσον είναι συνχρηματοδοτούμενο απο ΕΕ να είμαστε γραμμένοι ΟΑΕΕ.Μπορούμε να γραφτούμε στον οαεε και να μην κάνουμε έναρξη στην εφορία?Οχι. Και γενικά δεν υπάρχει λόγος μονίμως να γίνεται φασαρία, θα πρπέπει μερικοί άνθρωποι κάποτε να κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Η ομάδα έργου του Ινεδιβιμ μια δουλειά είχε, να δώσει συμβάσεις, και άργησε 3 μήνες...

[Άστρο]

annoula75,  εξαιρετικά πολύτιμες οι πληροφορίες σου!
Αρχικά, ο κωδικός δραστηριότητας που δημοσιοποίησες, φαντάζομαι οτι αφορά αποκλειστικά και μόνο συμβούλους Ψ-Στ. διότι προφανώς και δεν κατατάσσονται  στους εκπαιδευτικούς.
Τους εκπαιδευτές των ΣΔΕ δεν νομίζω οτι τους καλύπτει... (θα πρέπει πιστεύω να είναι εμφανέστατο οτι επρόκειτο για υπηρεσίες εκπαίδευσης οσο αναφορά τους εκπαιδευτικούς των ΣΔΕ)
Αναφέρεις προς το τέλος..να μας κόψει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ ΑΕΔ.. ως παθούσα, θα έπρεπε φαντάζομαι να έχεις ήδη πληροφορηθεί ότι το ΙΝΕΔΙΒΙΜ -και προσωπικά έιμαι σε σχεδόν καθημερινή τηλεφωνική επαφή με την ομάδα έργου των ΣΔΕ- ΔΕΝ δέχονται σε καμία περίπτωση την ΑΕΔ, αποκλειστικά ΑΠΥ και μόνο... (;;;;