Πρόσληψη Ωρομίσθιων Εκπαιδευτικών στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας

[bomb]

Πρόκειται για ξεκάθαρο θέμα συνάδερφοι.

Όποιος είναι αναπληρωτής ή δημόσιος/ιδιωτικός υπάλληλος με πλήρη απασχόληση δεν μπορεί να πάρει πάνω από 10 ώρες στα ΣΔΕ. Το λέει η προκήρυξη, το θέμα έχει κριθεί.

Επιπλέον, όταν θα αρχίσουν πολύ σύντομα να στέλνονται τα email, σε όσους δεν μπορούν να αναλάβουν πάνω από 10 ώρες δεν θα προσφέρει το ηλεκτρονικό σύστημα ανάθεσης ΣΔΕ της επιλογής του που έχει πάνω από 10 ώρες.

Αν κάποιος είχε δηλώσει το καλοκαίρι ότι μπορεί να κάνει μέχρι 20 ώρες ενώ αργότερα η δυνατότητα του περιορίστηκε στις 10 και δεν ενημέρωσε το ΙΝΕΔΙΒΙΜ για την μεταβολή της κατάστασης του (η υποχρέωση ενημέρωσης περιλαμβάνεται στην προκήρυξη) κινδυνεύει να του προσφερθεί θέση με πάνω από 10 ώρες οπότε θα αναγκαστεί να την αρνηθεί.

Πολύ ωραία και από το καλοκαίρι μέχρι σήμερα λοιπόν όποιος δε μπόρεσε να προβλέψει την εργασιακή του κατάσταση για το Νοέμβριο χάνει τις ώρες και ας είναι πάνω πάνω στη λίστα. Πολύ λογικό δίκαιο είναι το σύστημα.
Είναι εντελώς παράλογο να έχει προβλέψει κάποιος ωρομίσθιος από τον Αύγουστο για πόσες ώρες θα μπορεί να απασχοληθεί τον Νοέμβριο.
Και είναι εντελώς άδικο για αυτό το λόγο να χάνουν τη θέση ειδικά όσοι έχουν τα περισσότερα προσόντα.
Εσείς ως σύλλογος το βρίσκεται δλδ λογικό τον τρόπο με τον οποίο λειτουργεί το σύστημα;
Έχετε κάνει ή σκοπεύετε να κάνετε κάποια παρέμβαση επι αυτού;

Κανονικά θα έπρεπε αφού δίδεται η δυνατότητα να γίνει εκ των υστέρων αλλαγή προτιμήσεων περιοχών να εξυπακούεται ότι θα έπρεπε να παράλληλα να γίνεται και αλλαγή της διαθεσιμότητας των ωρών.
Διότι το ξανατονίζω και ξανασκεφτείτε το, " το σύστημα της ανάθεσης των διαθέσιμων ωρών στο σύνολο τους, ισχύει για τους αναπληρωτές και όχι για τους ωρομίσθιους, στους οποίους οι ώρες που τους ανατίθεται μπορούν να σπάσουν".

[PDE ads]

[ΓΘΣ]

Κανενα νεο, για το ποτε θα μας καλεσουν?

[IoannisDr]

Αν κάποιος είχε δηλώσει το καλοκαίρι ότι μπορεί να κάνει μέχρι 20 ώρες ενώ αργότερα η δυνατότητα του περιορίστηκε στις 10 και δεν ενημέρωσε το ΙΝΕΔΙΒΙΜ για την μεταβολή της κατάστασης του (η υποχρέωση ενημέρωσης περιλαμβάνεται στην προκήρυξη) κινδυνεύει να του προσφερθεί θέση με πάνω από 10 ώρες οπότε θα αναγκαστεί να την αρνηθεί.

Γιατί πότε δόθηκε περιθώριο ενημέρωσης; Στο τηλ η Τσουκαλά μου είπε ότι "ισχύει η δήλωση των ωρών κατά την υποβολή των ηλ. αιτήσεων". Σύμφωνα με τα λεγόμενά της δεν υπήρξε ποτέ δυνατότητα τροποποίησης του πεδίου για τις επιθυμητές ώρες!

[elil39]

Αυτό που γράφεται παραπάνω:

"το σύστημα της ανάθεσης των διαθέσιμων ωρών στο σύνολο τους, ισχύει για τους αναπληρωτές και όχι για τους ωρομίσθιους, στους οποίους οι ώρες που τους ανατίθεται μπορούν να σπάσουν"  σε ποιο νόμο, εγκύκλιο ή διάταξη αναφέρεται ώστε να το χρησιμοποιήσουμε ώστε να μην αναγκαστούμε να αρνηθούμε την ανάθεση άνω των 10 ωρών στην περίπτωση που δεν δικαιούμαστε παραπάνω ώρες;

Ευχαριστώ

[PDE ads]

[bomb]

Αυτό που γράφεται παραπάνω:

"το σύστημα της ανάθεσης των διαθέσιμων ωρών στο σύνολο τους, ισχύει για τους αναπληρωτές και όχι για τους ωρομίσθιους, στους οποίους οι ώρες που τους ανατίθεται μπορούν να σπάσουν"  σε ποιο νόμο, εγκύκλιο ή διάταξη αναφέρεται ώστε να το χρησιμοποιήσουμε ώστε να μην αναγκαστούμε να αρνηθούμε την ανάθεση άνω των 10 ωρών στην περίπτωση που δεν δικαιούμαστε παραπάνω ώρες;

Ευχαριστώ

Δεν το εχω βρει σε κάποιο νόμο, ειναι απλή   λογική. Μονο  Οταν προσλαμβάνεται  κάποιος αναπληρωτής ΑΜΩ ή ΑΚΩ ειναι υποχρεωμένος να αποδεχθεί τις ώρες στο σύνολο τους.
Ας μας πει καλυτερα το το ίδιο ινεδιβιμ βάσει ποίου νόμου ή ποιας εγκυκλίου στηρίζει την παράγραφο οτι η ανάθεση των ωρών σε ωρομισθίους θα γίνεται μονο στο σύνολο τους και αυτη η διαθεςιμοτητα τους να δηλώνεται 2 μήνες πριν. Αδιανόητο.
Αλλα ξέχασα παντα το ινεδιβιμ στηριζεται τη λογική του παραλόγου.

[elil39]

Το αναφέρει στην απόφαση

διαδικασία επιλογής των εκπαιδευ-
τών ενηλίκων στα Δημόσια Ινστιτούτα Επαγγελ-
ματικής Κατάρτισης (Δ.ΙΕΚ) και στις Δημόσιες
Σχολές Επαγγελματικής Κατάρτισης (Δ.ΣΕΚ) του
ν. 4186/2013 (ΦΕΚ 193/Α’/2013).
2 Κριτήρια και διαδικασία επιλογής των εκπαιδευ-
τών ενηλίκων στα Κέντρα Διά Βίου Μάθησης
(Κ.Δ.Β.Μ.) του ν. 4186/2013 (ΦΕΚ 193/Α’/2013).
3 Κριτήρια και διαδικασία επιλογής εκπαιδευτικού
προσωπικού στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
(ΣΔΕ) του ν. 4186/2013 (ΦΕΚ 193/Α’/2013). 

ΦΕΚ 2678/31-7-2017!!!!

9. Η ανάθεση των διδακτικών ωρών θα γίνεται για το
σύνολο των διαθέσιμων ωρών ανά ειδικότητα και ανά-
λογα με τις ανάγκες κάθε Σ.Δ.Ε.

[bomb]

Το αναφέρει στην απόφαση

διαδικασία επιλογής των εκπαιδευ-
τών ενηλίκων στα Δημόσια Ινστιτούτα Επαγγελ-
ματικής Κατάρτισης (Δ.ΙΕΚ) και στις Δημόσιες
Σχολές Επαγγελματικής Κατάρτισης (Δ.ΣΕΚ) του
ν. 4186/2013 (ΦΕΚ 193/Α’/2013).
2 Κριτήρια και διαδικασία επιλογής των εκπαιδευ-
τών ενηλίκων στα Κέντρα Διά Βίου Μάθησης
(Κ.Δ.Β.Μ.) του ν. 4186/2013 (ΦΕΚ 193/Α’/2013).
3 Κριτήρια και διαδικασία επιλογής εκπαιδευτικού
προσωπικού στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας
(ΣΔΕ) του ν. 4186/2013 (ΦΕΚ 193/Α’/2013). 

ΦΕΚ 2678/31-7-2017!!!!

9. Η ανάθεση των διδακτικών ωρών θα γίνεται για το
σύνολο των διαθέσιμων ωρών ανά ειδικότητα και ανά-
λογα με τις ανάγκες κάθε Σ.Δ.Ε.

Ωραια μονο για τους ωρομίσθιους των ΣΔΕ ισχύει αυτο λοιπόν.
Δε  γραφει ομως  πουθενά οτι οι ωρομιςθιοι στα ΣΔΕ δεσμεύονται να ανάλλαβουν μονο οςες ώρες  είχαν δηλώσει 2 μήνες πριν.
Και πέρυσι είχαν βγάλει μια ωραια υπουργική αν θυμαςτε που δεν έλεγε πουθενά  οτι οι πιστοποιημένοι του εοππεπ προηγούνται παντός άλλου. Γιατι κάποιους που δε τους συνέφερε έκαναν παρέμβαση και έμπλεξαν τα ΣΔΕ στη τυπική.....
Αλλα φετος έβγαλαν άλλη υπουργική  και το πρόσθεσαν, γιατι τα ΣΔΕ τελικά ειναι μη τυπική. οτι θέλουν κάνουν, οταν καποιοι παρεμβαίνουν.....με βαση τα συμφέροντα τους....

[elil39]

Εχθές πήρα τηλέφωνο στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ (ομάδα έργου 2131314669, 2131314641, 2131314634).
Μίλησα με κάποιο κύριο (δεν ρώτησα όνομα) ο οποίος μου είπε ξεκάθαρα ότι στη περίπτωση που το καλοκαίρι ήταν κάποιος άνεργος και δήλωσε 20 ώρες και τώρα είναι αναπληρωτής πλήρους (και συνεπώς δικαιούται 10 ώρες) αν του σταλεί το email για ανάθεση άνω των 10 ωρών πρέπει να αποδεχτεί όλες τι ώρες.

Αν ο υποψήφιος απαντήσει δέχομαι όλες τις ώρες αλλά σας ενημερώνω ότι προσλήφθηκα ως αναπληρωτής πληρους ωραρίου και συνεπώς θα πάρω τις 10 που ορίζει η υπουργική απόφαση, τότε αυτή η απάντηση θα εκληφθεί ως άρνηση και η ανάθεση θα προταθεί στον επόμενο υποψήφιο εκπαιδευτικό.



Θέλω να ρωτήσω δύο πράγματα:
1) Ποιο είναι γενικά από τη νομοθεσία το ανώτατο όριο ωρών για τους ωρομίσθιους,  8 ή 11 ώρες;

2) Εφόσον η πρόσκληση αφορά πρόσληψη ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ (όχι αναπληρωτών μειωμένου ή πλήρους) πως τίθεται η η απαίτηση (από την απόφαση κριτηρίων περί ΣΔΕ) η ανάθεση να αφορά το σύνολο των ωρών; 
Για παράδειγμα υπάρχει ΣΔΕ στο οποίο για άνα μάθημα διατίθονται 18 ώρες!  Θα προσληφθεί  ένας εκπαιδευτικός ως ωρομίσθιος για να κάνει 18 ώρες;

Μπορεί για τα ΣΔΕ να ισχύει κάτι άλλο που δεν γνωρίζω όποτε τα παραπάνω ερωτήματα να είναι άκυρα.
Αν κάποιος γνωρίζει κάτι σχετικό μπορεί να απαντήσει;

Σας ευχαριστώ

[elil39]

Επιπλέον ξέχασα να αναφέρω ότι το ΙΝΕΔΙΒΙΜ μου είπε ότι δεν γίνεται αν μου προταθούν πχ 11 ώρες για ένα μάθημα,  να πω  πως αποδέχομαι τις 10 ώρες (νόμιμα ως αναπληρωτής πλήρους) και η μία ώρα να ανατεθεί στον επόμενο στον πίνακα κατάταξης εκπαιδευτικο.

[lunastardmel]

Καλημέρα ,
με το όλο σκεπτικό του  ΙΝΕΔΙΒΙΜ στην  περίπτωση που υπάρχει π.χ. κάποιο μεγάλο ΣΔΕ και έχει πάνω από 20 ώρες για έναν γραμματισμό  τότε προφανώς δεν θα πάει κανείς τελικά για να κάνει μάθημα αφού όλοι ανεξαιρέτως δεν μπορούν να πάρουν πάνω από 20 ώρες......
Καλό είναι να μην εμπλέκονται οι διευθυντές στην ανάθεση ωρών (π.χ. ΙΕΚ) και να υπάρχει μια αυτοματοποιημένη διαδικασία αλλά να υπάρχει και λογική. Το αυτονόητο σε αυτή την χώρα είναι πολύ δύσκολο για τους δημόσιους φορείς. Είμαστε ωρομίσθιοι και όχι αναπληρωτές .Η πρόσληψη αφορά ωρομίσθιους  αλλά  για κάποιους που έχουν αρκετές ώρες  δουλεύουν σαν αναπληρωτές χωρίς να έχουν φυσικά τα ίδια δικαιώματα.
Θα  έπρεπε κατά την γνώμη  μου το ανώτατο  όριο διδακτικών ωρών να συμφωνεί  με το ανώτατο  όριο των ωρών που δικαιούται ένας ωρομίσθιος και αν υπάρχουν  κάποια ΣΔΕ που έχουν παραπάνω ώρες να προσλαμβάνει αναπληρωτή .

[bomb]

Εχθές πήρα τηλέφωνο στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ (ομάδα έργου 2131314669, 2131314641, 2131314634).
Μίλησα με κάποιο κύριο (δεν ρώτησα όνομα) ο οποίος μου είπε ξεκάθαρα ότι στη περίπτωση που το καλοκαίρι ήταν κάποιος άνεργος και δήλωσε 20 ώρες και τώρα είναι αναπληρωτής πλήρους (και συνεπώς δικαιούται 10 ώρες) αν του σταλεί το email για ανάθεση άνω των 10 ωρών πρέπει να αποδεχτεί όλες τι ώρες.

Αν ο υποψήφιος απαντήσει δέχομαι όλες τις ώρες αλλά σας ενημερώνω ότι προσλήφθηκα ως αναπληρωτής πληρους ωραρίου και συνεπώς θα πάρω τις 10 που ορίζει η υπουργική απόφαση, τότε αυτή η απάντηση θα εκληφθεί ως άρνηση και η ανάθεση θα προταθεί στον επόμενο υποψήφιο εκπαιδευτικό.



Θέλω να ρωτήσω δύο πράγματα:
1) Ποιο είναι γενικά από τη νομοθεσία το ανώτατο όριο ωρών για τους ωρομίσθιους,  8 ή 11 ώρες;

2) Εφόσον η πρόσκληση αφορά πρόσληψη ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ (όχι αναπληρωτών μειωμένου ή πλήρους) πως τίθεται η η απαίτηση (από την απόφαση κριτηρίων περί ΣΔΕ) η ανάθεση να αφορά το σύνολο των ωρών; 
Για παράδειγμα υπάρχει ΣΔΕ στο οποίο για άνα μάθημα διατίθονται 18 ώρες!  Θα προσληφθεί  ένας εκπαιδευτικός ως ωρομίσθιος για να κάνει 18 ώρες;

Μπορεί για τα ΣΔΕ να ισχύει κάτι άλλο που δεν γνωρίζω όποτε τα παραπάνω ερωτήματα να είναι άκυρα.
Αν κάποιος γνωρίζει κάτι σχετικό μπορεί να απαντήσει;

Σας ευχαριστώ

Η απόφαση για τα ορια των ωρών ειναι γραμμένη πιο πανω. Κάνε το κόπο να τη διαβάσεις.
Οςοι για το δεύτερο ερώτημα κει εγω την ίδια απορία εχω, αλλα δε ξερω ποιος θα μας απαντήσει γιατι το πράγμα ειναι εντελώς παράλογο.

[elil39]

Ναι έχετε δίκιο για το ώριο των ωρών, τα αναφέρει στην υπουργική απόφαση και την πρόσκληση.
Εννοώ για τους ωρομίσθιους γενικότερα. Δηλαδή όταν κάνουμε αιτήσεις για αναπληρωτές και ωρομίσθιους γενικής οι ώρες των ωρομισθιών είναι 8 ή 11;

Δεν είναι παράτυπο μια υπουργική απόφαση για τα ΣΔΕ να ορίζει ως ωρομίσθιο την εργασία 20 ωρών;

[elil39]

Επισης για το παραλογο που αναφερετε, το αποδεχτηκε εχθες και ο κυριος απο το Ινεδιβιμ, λεγοντας ωστοσο οτι αυτο ειναι μονο πταισμα σε σχεση με αλλες περιπτωσεις. Δεν ηξερα τι να απαντησω, η κουβεντα με αυτη τη λογικη ειχε καταληξει σε αδιεξοδο.

[elil39]

Κανονικα οι αναθεσεις δεν θα επρεπε να γινονται βασει των ωρων που τυπικα παιρνει ενας ωρομισθιος γενικης; Με αυτο τον τροπο δεν θα υπηρχαν τα θεματα που συζηταμε και θα αυξανοταν ο αριθμος των προσληψεων (γνωριζω βεβαια οτι καποιος ανεργος δεν περιμενει να ζησει με 8 ή 11 ωρες!)