Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[anixia]

Αντε και ανοιγουν.....θα το κανουν μονο για ν'ανοιξουν;;;;;Δηλαδη τι πιστευετε σε νεα 24μηνα,ή σε νεα 60-40 στις ειδικοτητες που τελειωσαν;ή σε διορισμους; Μπορει βεβαια, κανεις δεν ξερει ....αφου θα τους βγαινουν τοσο φθηνα πια οι διορισμοι περιπου ...680 ευρω ο νεοδιοριστος!!!!

[PDE ads]

[mathstavros]

Αντε και ανοιγουν.....θα το κανουν μονο για ν'ανοιξουν;;;;;Δηλαδη τι πιστευετε σε νεα 24μηνα,ή σε νεα 60-40 στις ειδικοτητες που τελειωσαν;ή σε διορισμους; Μπορει βεβαια, κανεις δεν ξερει ....αφου θα τους βγαινουν τοσο φθηνα πια οι διορισμοι περιπου ...680 ευρω ο νεοδιοριστος!!!!

πιο φθηνά από τον αναπληρωτή...

[anixia]

Αυτο λεω και εγω...

[Green]

Αντε και ανοιγουν.....θα το κανουν μονο για ν'ανοιξουν;;;;;Δηλαδη τι πιστευετε σε νεα 24μηνα,ή σε νεα 60-40 στις ειδικοτητες που τελειωσαν;ή σε διορισμους; Μπορει βεβαια, κανεις δεν ξερει ....αφου θα τους βγαινουν τοσο φθηνα πια οι διορισμοι περιπου ...680 ευρω ο νεοδιοριστος!!!!

πιο φθηνά από τον αναπληρωτή...

Μόνο για τον πρώτο χρόνο...

[PDE ads]

[Green]

Αντε και ανοιγουν.....θα το κανουν μονο για ν'ανοιξουν;;;;;Δηλαδη τι πιστευετε σε νεα 24μηνα,ή σε νεα 60-40 στις ειδικοτητες που τελειωσαν;ή σε διορισμους; Μπορει βεβαια, κανεις δεν ξερει ....αφου θα τους βγαινουν τοσο φθηνα πια οι διορισμοι περιπου ...680 ευρω ο νεοδιοριστος!!!!

Οι συνάδελφοι γνωρίζουν πολύ καλά ότι οι διορισμοί τελειώσαν, για το ποιός θα πρωτοπηγαίνει αναπληρωτής γίνεται τώρα ο καυγάς με τα μόρια. Είναι και αυτό μία πρόοδος για την εκπαιδευτική κοινότητα...

[----]

Στα θεωρεία του Κολοσσαίο  το φιλοθεάμον κοινό  επευφημεί τους διεφθαρμένους συγκλητικούς απολαμβάνοντας τον ανταγωνισμό της αρένας με το πολυχρησιμοποιημένο σχήμα : κακό εναντίον καλού…
Ένταση , σύγκρουση, ξεκαθαρίσματα  μεταξύ εκπαιδευτικών:
δυσκίνητοι Βυσματίες βαριά οπλισμένοι (με μόρια) ασήκωτες σιδερόφρακτες πανοπλίες (από έξτρα προσόντα) ενάντια στους  γυμνήτες (νέους), τους ψιλούς (άνεργους),  τους έντιμους πελταστές που  επιχειρούν με την σβελτάδα τους…
Χαίρε ΣΥΣΤΗΜΑ οι μονομάχοι σε χαιρετούν…

ΥΓ: ο χαμένος όπως πάντα μπορεί να ελπίζει…
http://www.youtube.com/watch?v=HkdaHf52y1I

[mathstavros]

Στα θεωρεία του Κολοσσαίο  το φιλοθεάμον κοινό  επευφημεί τους διεφθαρμένους συγκλητικούς απολαμβάνοντας τον ανταγωνισμό της αρένας με το πολυχρησιμοποιημένο σχήμα : κακό εναντίον καλού…
Ένταση , σύγκρουση, ξεκαθαρίσματα  μεταξύ εκπαιδευτικών:
δυσκίνητοι Βυσματίες βαριά οπλισμένοι (με μόρια) ασήκωτες σιδερόφρακτες πανοπλίες (από έξτρα προσόντα) ενάντια στους  γυμνήτες (νέους), τους ψιλούς (άνεργους),  τους έντιμους πελταστές που  επιχειρούν με την σβελτάδα τους…
Χαίρε ΣΥΣΤΗΜΑ οι μονομάχοι σε χαιρετούν…

ΥΓ: ο χαμένος όπως πάντα μπορεί να ελπίζει…
http://www.youtube.com/watch?v=HkdaHf52y1I

Κορυφαίο!!!

[baarli]

Το μεγάλο πρόβλημα είναι νομίζω ότι δεν έχουμε καταλήξει τι είναι πιο δίκαιο. Η εξέταση ΑΣΕΠ, ή η (με αξιοκρατικά μέσα) αποκτηθείσα προυπηρεσια . Και αν είναι και τα δύο σωστά, τότε ποιό είναι το σωστό ποσοστό τους;

Αν δεν καταλήξουμε σε αυτό, πάντα θα τσακωνόμαστε.

Και αν αφήσουμε κάποιον άλλον, εκτός από τις ΓΣ, να αποφασίσει για αυτό, πάντα ανάλογα με τις ορέξεις του κάθε υπουργού θα αλλάζει το ποσοστό, και θα πολλαπλασιάζονται έτσι τα προβλήματα και οι αδικίες. Τουλάχιστον αν οι ΓΣ αποφασίσουν πάνω σε αυτό το θέμα, άδικο ή δίκαιο δεν ξέρω αν θα είναι, σίγουρα όμως θα είναι σταθερότερο, αφού η πλειοψηφία πολύ αργά αλλάζει γνώμη.

[Green]

Το μεγάλο πρόβλημα είναι νομίζω ότι δεν έχουμε καταλήξει τι είναι πιο δίκαιο. Η εξέταση ΑΣΕΠ, ή η (με αξιοκρατικά μέσα) αποκτηθείσα προυπηρεσια . Και αν είναι και τα δύο σωστά, τότε ποιό είναι το σωστό ποσοστό τους;

Από μόνο του και εξορισμού τίποτα δεν είναι "πιο δίκαιο". Το θέμα είναι πόσο πρακτικά μπορεί να διασφαλιστεί η αντικειμενικότητα στην εφαρμογή του καθενός. Ένας διαβλητός ΑΣΕΠ δεν είναι προτιμότερος από μία αξιοκρατικά αποκτηθείσα προϋπηρεσία. Το πρόβλημα είναι ότι σε αυτή τη χώρα δεν μπορείς για τίποτα να βάλεις το χέρι σου στη φωτιά, και αυτή θα είναι μία κατάρα που θα μας τρώει για χρόνια. Η αλήθεια είναι ότι κατά πάσα πιθανότητα μία γραπτή εξέταση έχει λιγότερα περιθώρια χάλκευσης από ότι η απόκτηση προϋπηρεσίας ειδικά όταν προέρχεται από διαφορετικούς πίνακες. Παρόλα αυτά δεν νομίζω ότι το θέμα πρέπει να ξεφύγει σε συζήτηση για το σύστημα διορισμών, γιατί δεν ξεκίνησε για αυτό.

[baarli]

Πέρα από τις αναδρομικές μειώσεις ή αυξήσεις μορίων, που προκαλούν σίγουρα πονοκέφαλο και μάλλον δεν μπορούν να ισχύσουν γιατί μάλλον είναι ψιλο-παράνομες (π.χ. οικονομικό βάρος δεν μπορεί να επιβληθεί με νόμο αναδρομικής ισχύος λέει το σύνταγμα), διαβάζω τρια αιτήματα προς συζήτηση-απόφαση.

1) να ενισχυθεί στον 3848/2010, προς τα πάνω η μοριοδότηση της προυπηρεσίας ως αδιαμφισβήτητου κριτηρίου.

2) Η μοριοδότηση να γίνεται με βάση την απόσταση που έχει ο καθένας από το σπίτι του

3) Οι ειδικές κατηγορίες να διορίζονται σε όλο το δημόσιο και να μην επιβαρύνεται μόνο ο εκπαιδευτικός κλάδος. και ο φάκελός τους, με καλυμμένα τα ευαίσθητα δεδομένα, να δημοσιεύεται στο διαύγεια.

Υπάρχει κάποιο άλλο ερώτημα; Ας το προσθέσει κάποιος, και ας ψηφίσουμε αν συμφωνούμε ή όχι με τα ζητήματα αυτά.

Σκοπός δεν είναι νομίζω να συζητάμε ατέρμονα, αλλά να καταλήγουμε κάπου.

Αφού καταλήξουμε, τα πάμε στις ΓΣ των ελμε, και δεν σταματάμε την (ασύμμετρη) απεργία μας μέχρι να ικανοποιηθούν ΚΑΙ αυτά.
Και όταν κριθεί παράνομη και καταχρηστική η απεργία μας, τότε προχωράμε σε καταλήψεις σχολείων (εκεί θα δούμε τι κότσια έχουμε)

[sikat]

Στα θεωρεία του Κολοσσαίο  το φιλοθεάμον κοινό  επευφημεί τους διεφθαρμένους συγκλητικούς απολαμβάνοντας τον ανταγωνισμό της αρένας με το πολυχρησιμοποιημένο σχήμα : κακό εναντίον καλού…
Ένταση , σύγκρουση, ξεκαθαρίσματα  μεταξύ εκπαιδευτικών:
δυσκίνητοι Βυσματίες βαριά οπλισμένοι (με μόρια) ασήκωτες σιδερόφρακτες πανοπλίες (από έξτρα προσόντα) ενάντια στους  γυμνήτες (νέους), τους ψιλούς (άνεργους),  τους έντιμους πελταστές που  επιχειρούν με την σβελτάδα τους…
Χαίρε ΣΥΣΤΗΜΑ οι μονομάχοι σε χαιρετούν…

ΥΓ: ο χαμένος όπως πάντα μπορεί να ελπίζει…
http://www.youtube.com/watch?v=HkdaHf52y1I

Είναι αστεία η διαφήμιση στο link για εμάς τους Έλληνες  . To heinken - nero της ταιριάζει πολύ της μπύρας.  Ελπίζω να μην σας ξενέρωσα...

Πιστεύω ότι δεν πρόκειται να γίνει ποτέ διαγωνισμός ΑΣΕΠ αν δεν υπάρξουν ανάγκες για τις αντίστοιχες ειδικότητες.  Άρα όσοι αναπληρωτές χρειαστούν στο επόμενο διάστημα θα προσλαμβάνονται από τους υπάρχοντες πίνακες.

Όλοι μας έχουμε δίκιο. Και οι νέοι και οι παλιοί ανεξάρτητα σε ποια κατηγορία ανήκουν.
Για να ξεμπλοκάρει η κατάσταση και να βρούμε το δίκιο πρέπει να προκύψουν νέες θέσεις εκπαιδευτικών. Όπως πάνε τα πράγματα αυτό είναι λίγο δύσκολο να συμβεί...

Εκτός και αν εφαρμοστεί η αξιολόγηση και κάποια στιγμή καταργηθεί και η μονιμότητα. Είτε πάλι αν οι προσλήψεις περάσουν στους δήμους. Βεβαίως με όλες τις αρνητικές συνέπειες αυτών.

Αυτά που πρέπει να συμφωνήσουμε είναι να μην μειωθούν οι δαπάνες για την παιδεία, να μην απολυθούν εκπαιδευτικοί αντίθετα να επιμορφωθούν, να μην κλείσουν άλλα σχολεία, να μειωθεί και όχι να αυξηθεί ο αριθμός των μαθητών ανά τμήμα, να ενισχύονται οι μαθητές που έχουν ανάγκη με επιλέον βοήθεια και πολλά άλλα ακόμη..

Αιτήματα όπως να ξεκλειδώσουν ή όχι οι πίνακες να γίνει ή όχι ΑΣΕΠ χωρίς θέσεις ή να μετρά λιγότερο ή περισσότερο η προϋπηρεσία ή τα μεταπτυχιακά και τι άλλο δεν θα μας ενώσουν ποτέ...

[baarli]

Για να ξεμπλοκάρει η κατάσταση και να βρούμε το δίκιο πρέπει να προκύψουν νέες θέσεις εκπαιδευτικών. Όπως πάνε τα πράγματα αυτό είναι λίγο δύσκολο να συμβεί...

καθόλου δύσκολο.
Ασύμμετρη απεργία διαρκείας, μέχρι να μειωθεί ο αριθμός μαθητών ανά τάξη στα 20 άτομα. (γιατί κανονικά 10 έπρεπε να πούμε, τόσα ορίζει η σοφή ελεύθερη αγορά των φροντιστηρίων, που είναι το πρότυπό τους)

[panos2]

Στα θεωρεία του Κολοσσαίο  το φιλοθεάμον κοινό  επευφημεί τους διεφθαρμένους συγκλητικούς απολαμβάνοντας τον ανταγωνισμό της αρένας με το πολυχρησιμοποιημένο σχήμα : κακό εναντίον καλού…
Ένταση , σύγκρουση, ξεκαθαρίσματα  μεταξύ εκπαιδευτικών:
δυσκίνητοι Βυσματίες βαριά οπλισμένοι (με μόρια) ασήκωτες σιδερόφρακτες πανοπλίες (από έξτρα προσόντα) ενάντια στους  γυμνήτες (νέους), τους ψιλούς (άνεργους),  τους έντιμους πελταστές που  επιχειρούν με την σβελτάδα τους…
Χαίρε ΣΥΣΤΗΜΑ οι μονομάχοι σε χαιρετούν…

ΥΓ: ο χαμένος όπως πάντα μπορεί να ελπίζει…
http://www.youtube.com/watch?v=HkdaHf52y1I

Τους γυμνήτες τους βλέπω "ψιλούς". Όσο για τους έντιμους -οποία προσβολή προς το σύστημα- πελταστές, τους "κόβω"  να την πατάνε από τους "βυσματίες" με τα μεγάλα μόρια... 

[baarli]

Αιτήματα όπως να ξεκλειδώσουν ή όχι οι πίνακες να γίνει ή όχι ΑΣΕΠ χωρίς θέσεις ή να μετρά λιγότερο ή περισσότερο η προϋπηρεσία ή τα μεταπτυχιακά και τι άλλο δεν θα μας ενώσουν ποτέ...

δεν πρόκειται ποτέ να μας ενώσουν, όμως πρέπει να τα αποφασίσουμε.
Γιατί αν δεν τα αποφασίσουμε εμείς, τότε θα τα αποφασίζει κάθε 4 χρόνια κάποιος υπουργός, με πολλαπλάσια προβλήματα.
Ας μην ξεχνάμε ότι η ψήφος δεν είναι μόνο ναι ή όχι.
Μπορούμε να ψηφίζουμε και με αριθμούς.

π.χ. εγώ θέλω 100% ΑΣΕΠ εσύ θές 100% προυπηρεσία, δεν είναι μια δίκαιη απόφαση το 50%;

Δεν θα συμφωνήσουμε ποτέ εμείς οι δύο, όμως αποφασίσαμε, και η απόφαση αυτή εφόσον βγήκε από ΓΣ, από ζυμώσεις χιλιάδων ανθρώπων, πολύ δύσκολα μπορεί να ανατραπεί.

Ας μην έχουμε απόλυτη δικαιοσύνη, αλλά τουλάχιστον ας έχουμε σταθερότητα.