Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[ΛΩΡΑ]

οσο για την ειδικη αγωγη, ισχυει το ιδιο... γιατι για τις μειοψηφιες -ΟΑΕΔ,Ειδικης Αγωγης), να υπαρχουν παντα παραθυρα;  αν εξειρεσω μερικους αξιολογους συναδελφους που εκαναν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ μεταπτυχιακο ατην Ειδικη Αγωγη, οι υπολοιποι που εκαναν τα περιφημα  πληρωμενα "σεμιναρια",οπου πηγαιναν εναλλαξ και εβαζαν υπογραφες για τις παρουσιες, ή τα "μεταπτυχιακα

[PDE ads]

[irenead]

και οι ΟΑΕΔιτες δεν πηγαιναν ΠΔΣ ή ωρομισθιοι ή αναπληρωτες ,γιατι προφανως ειχαν βολευτει στο σπιτακι τους....ηξεραν οτι η προυπηρεσια τους δεν θα μετρουσε...μεχρι που ηρθε ο Ευριπιδης με τον Αρουλη και με τις ευλογιες της Αννουλας και τους ανοιξαν διαπλατα σε βαρος των κοροιδων που πηγαιναν και συνεχιζουν οπουδηποτε,και μην πει κανενας για επιλογη, γιατι οποιος εχει ασχοληθει στη ζωη του με φροντιστηρια και ιδιαιτερα, ξερει πολυ καλα, οτι οταν τα αφησεις, ο κυκλος χανεται ή ελαττωνεται δραματικα...αρα οσοι συνεχιζουν να πηγαινουν ,ακολουθουν ενα δρομο χωρις επιστροφη...και μιλαμε για 6-7000 ανθρωπους απο 30-45 ισως και παραπανω ετων, που οι περισσοτεροι εχουν ΚΑΙ επιτυχια στον Ασεπ...αρα το ξεκλειδωμα των πινακων ειναι σοβαρη υποθεση και πρεπει να ανοιξει...οσο για την ειδικη αγωγη, ισχυει το ιδιο... γιατι για τις μειοψηφιες -ΟΑΕΔ,Ειδικης Αγωγης), να υπαρχουν παντα παραθυρα;  αν εξειρεσω μερικους αξιολογους συναδελφους που εκαναν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ μεταπτυχιακο ατην Ειδικη Αγωγη, οι υπολοιποι που εκαναν τα περιφημα  πληρωμενα "σεμιναρια",οπου πηγαιναν εναλλαξ και εβαζαν υπογραφες για τις παρουσιες, ή τα "μεταπτυχιακα

[irenead]

Το κλείδωμα των πινάκων δεν ήταν σωστό.Έπρεπε τότε να είχαμε αντιδράσει.Το ξεκλείδωμα τώρα είναι εκ του πονηρού.Απλά κάποιοι θέλουν να βελτιώσουν τη θεσούλα τους,αγνοώντας απροκάλυπτα τυχόν συνάδελφούς τους,που δεν έβαλαν το ναι στο κουτάκι.Για το λόγο αυτό δεν πρόκειται να κάνουμε απολύτως τίποτα.ΤΟ ΛΈΩ ΚΑΙ ΠΆΛΙ ΕΊΜΑΣΤΕ Ο ΚΛΆΔΟς ΤΗς ΣΦΑΛΙΆΡΑς.
Συμφωνώ με τους συναδέλφους Green και Αnixia ότι ο 3848 δεν πρόκειται να αλλάξει και αυτό, γιατί εμείς ούτε κάναμε, ούτε από ότι βλέπω θα κάνουμε, για να το αλλάξουμε αυτό.
Αν είναι να ξεκλειδώσουν αυτό θα πρέπει να γίνει με τα ίδια μέτρα για όλους.Όλοι δηλ. κάνοντας τις αιτήσεις μας το καλοκαίρι να ξέρουμε αν θα μετρά προϋπηρεσία ή όχι.Προφανώς όχι, στην εκ των υστέρων μέτρηση της προϋπηρεσίας.Όχι κάποιοι πονηροί να μας λένε ότι η επαγγελματική ενασχόληση είναι ρίσκο....

[anixia]

Το κλείδωμα των πινάκων δεν ήταν σωστό.Έπρεπε τότε να είχαμε αντιδράσει.Το ξεκλείδωμα τώρα είναι εκ του πονηρού.Απλά κάποιοι θέλουν να βελτιώσουν τη θεσούλα τους,αγνοώντας απροκάλυπτα τυχόν συνάδελφούς τους,που δεν έβαλαν το ναι στο κουτάκι.Για το λόγο αυτό δεν πρόκειται να κάνουμε απολύτως τίποτα.ΤΟ ΛΈΩ ΚΑΙ ΠΆΛΙ ΕΊΜΑΣΤΕ Ο ΚΛΆΔΟς ΤΗς ΣΦΑΛΙΆΡΑς.
Συμφωνώ με τους συναδέλφους Green και Αnixia ότι ο 3848 δεν πρόκειται να αλλάξει και αυτό, γιατί εμείς ούτε κάναμε, ούτε από ότι βλέπω θα κάνουμε, για να το αλλάξουμε αυτό.

Ετσι ειναι...οι αληθειες να λεγονται για να'ναι ακριβοδικαια τα επιχειρηματα μας!

[PDE ads]

[panos]

Ο κλάδος μας σίγουρα είναι καρπαζοεισπράκτορας συνάδελφοι. ΟΛΜΕ απούσα! Θυμήθηκε η ΟΛΜΕ να απαιτήσει θεατρική αγωγή σε όλες τις βαθμίδες! Πάλι καλά που η ΔΟΕ κάτι κάνει...έστω και για τα μάτια του κόσμου. Νομίζω ότι στα πλαίσια του συγκεκριμένου θέματος καλό είναι να παραθέσουμε τις απόψεις μας, να αναθεωρήσουμε στάσεις και ίσως να προγραμματίσουμε δράσεις...Ότι ο 3848 δεν θα καταργηθεί είναι δεδομένο. Το πως θα βελτιωθεί είναι το ζήτημα πια...Παρέθεσα τις προτάσεις μου πιο πάνω αναλυτικά. Παρατηρώ ότι κάποιοι συνάδελφοι έχουν δαιμονοποιήσει τη προυπηρεσία και μπορώ να φανταστώ τους λόγους (ΠΔΣ, ΟΑΕΔ κλπ).
Γιατί δε μας ενοχλεί ότι η απόκτηση παιδαγωγικής επάρκειας αλλοιώνει τη κατάταξη στους πίνακες και ενδεχόμενο ξεκλείδωμα με καταχώρηση προυπηρεσιών μας φοβίζει???
Γιατί θεωρείται εκ του πονηρού το  αίτημα για καταχώρηση της προυπηρεσίας και δε θεωρείται εκ του πονηρού ότι οι υποψήφιοι δε δήλωσαν όλη την Ελλάδα με δεδομένο ότι "κλειδώθηκαν" σε καλή θέση???
Γιατί δε θεωρούμε αυτονόητο το ότι κάθε άνθρωπος έχει τη δική του λογική ώστε να επιλέγει αν θα βάλει όλη την Ελλάδα ή αν θα συνεχίσει να ασχολείται με την εκπαίδευση έχοντας σαφείς στόχους? Το δεδομένο ήταν κοινό: Κλέιδωσαν οι πίνακες! Αυτός είναι ο 3848! Επιλέξτε τη πορεία σας! Κάποιοι επέμειναν στο όνειρο...κάποιοι αναθεώρησαν...κάποιοι έκαναν παύση...
Γιατί όταν κελίδωσαν οι πίνακες κάποιοι ανακουφίστηκαν, κάποιοι χάρηκαν, κάποιοι δημιούργησαν ελπίδες...αλλά οι περισσότεροι απογοητεύτηκαν. ΔΗΛΑΔΗ αν γίνει ΑΣΕΠ το 2020 οι πίνακες θα μείνουν κλειδωμένοι μέχρι τότε? Και για ποιο λόγο???
Μεταβατική περίοδος δεν υπήρξε για μένα...Παράταση ζωής σε προδιαγεγραμμένο θάνατο υπήρξε!
Διαβάζω πολλές ρεαλιστικές προτάσεις από συναδέλφους όπως: να καταχωρηθεί η προυπηρεσία, να χρησιμοποιηθεί ο πίνακας αναπληρωτών ως πίνακας διορισμών με ταυτόχρονη καταχώρηση όλων των διενεργηθέντων ΑΣΕΠ και προσμέτρηση λοιπών προσόντων μέχρι να γίνει νέος ΑΣΕΠ, να ισχύσει το 60% - 40% με τη προυπόθεση ότι οι διοριστέοι του 40% θα έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ και παιδαγωγική επάρκεια κλπ κλπ.

[anixia]

Ναι ετσι ειναι ,αλλο θεμα ο 3848 και αλλο το πραγματικο μεταβατικο διαστημα που ηταν ''σπασιμο'' διοριστεων και μονο,αυτο να λεγεται!

[KAKTOS]

Κοιτάξτε, αν δεν θέλουμε να είμαστε κλάδος καρπαζοεισπράκτορας ιδού η ΄Ρόδος ιδού και το πήδημα.........
αν δεν δει κορμιά έξω από το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΘΑ ΕΊΜΑΣΤΕ ΆΞΙΟΙ ΤΗς ΤΎΧΗΣ μας...άλλωστε οι νόμοι είναι για να αλλάζουν και η ιστορία του ελληνικού εκπαιδευτικού  συστήματος αυτό έχει αποδείξει...απλά αλλάζουν οι δικαιολογητικές φόρμουλες.......\

Τετάρτη, 25 Ιανουαρίου 2012
ΔΕΥΤΕΡΑ, 30 ΓΕΝΑΡΗ, 11π.μ., ΟΛΟΙ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ
 
ΑΝΑΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΗ ΣΤΟ ΟΡΘΟ
ΤΡΟΪΚΑΝΗ «ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ»


ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΕΝΩΣΗ ΑΔΙΟΡΙΣΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΕΞ. ΕΠΕΙΓΟΝ
ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ-ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ

26/01/12

ΠΡΟΣ: ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΔΙΑ

[irenead]

Ο κλάδος μας σίγουρα είναι καρπαζοεισπράκτορας συνάδελφοι. ΟΛΜΕ απούσα! Θυμήθηκε η ΟΛΜΕ να απαιτήσει θεατρική αγωγή σε όλες τις βαθμίδες! Πάλι καλά που η ΔΟΕ κάτι κάνει...έστω και για τα μάτια του κόσμου. Νομίζω ότι στα πλαίσια του συγκεκριμένου θέματος καλό είναι να παραθέσουμε τις απόψεις μας, να αναθεωρήσουμε στάσεις και ίσως να προγραμματίσουμε δράσεις...Ότι ο 3848 δεν θα καταργηθεί είναι δεδομένο. Το πως θα βελτιωθεί είναι το ζήτημα πια...Παρέθεσα τις προτάσεις μου πιο πάνω αναλυτικά. Παρατηρώ ότι κάποιοι συνάδελφοι έχουν δαιμονοποιήσει τη προυπηρεσία και μπορώ να φανταστώ τους λόγους (ΠΔΣ, ΟΑΕΔ κλπ).
Γιατί δε μας ενοχλεί ότι η απόκτηση παιδαγωγικής επάρκειας αλλοιώνει τη κατάταξη στους πίνακες και ενδεχόμενο ξεκλείδωμα με καταχώρηση προυπηρεσιών μας φοβίζει???
Γιατί θεωρείται εκ του πονηρού το  αίτημα για καταχώρηση της προυπηρεσίας και δε θεωρείται εκ του πονηρού ότι οι υποψήφιοι δε δήλωσαν όλη την Ελλάδα με δεδομένο ότι "κλειδώθηκαν" σε καλή θέση???
Γιατί δε θεωρούμε αυτονόητο το ότι κάθε άνθρωπος έχει τη δική του λογική ώστε να επιλέγει αν θα βάλει όλη την Ελλάδα ή αν θα συνεχίσει να ασχολείται με την εκπαίδευση έχοντας σαφείς στόχους? Το δεδομένο ήταν κοινό: Κλέιδωσαν οι πίνακες! Αυτός είναι ο 3848! Επιλέξτε τη πορεία σας! Κάποιοι επέμειναν στο όνειρο...κάποιοι αναθεώρησαν...κάποιοι έκαναν παύση...
Γιατί όταν κελίδωσαν οι πίνακες κάποιοι ανακουφίστηκαν, κάποιοι χάρηκαν, κάποιοι δημιούργησαν ελπίδες...αλλά οι περισσότεροι απογοητεύτηκαν. ΔΗΛΑΔΗ αν γίνει ΑΣΕΠ το 2020 οι πίνακες θα μείνουν κλειδωμένοι μέχρι τότε? Και για ποιο λόγο???
Μεταβατική περίοδος δεν υπήρξε για μένα...Παράταση ζωής σε προδιαγεγραμμένο θάνατο υπήρξε!
Διαβάζω πολλές ρεαλιστικές προτάσεις από συναδέλφους όπως: να καταχωρηθεί η προυπηρεσία, να χρησιμοποιηθεί ο πίνακας αναπληρωτών ως πίνακας διορισμών με ταυτόχρονη καταχώρηση όλων των διενεργηθέντων ΑΣΕΠ και προσμέτρηση λοιπών προσόντων μέχρι να γίνει νέος ΑΣΕΠ, να ισχύσει το 60% - 40% με τη προυπόθεση ότι οι διοριστέοι του 40% θα έχουν επιτυχία ΑΣΕΠ και παιδαγωγική επάρκεια κλπ κλπ.

Συνάδελφε δεν διαφωνώ, ότι κάποιοι μπορεί να κλειδώθηκαν σε καλές θέσεις όπως λες.Αυτοί λοιπόν έπρεπε στη διάρκεια της μεταβατικής περιόδου, να διοριστούν.Όπως και συ λες μεταβατική περίοδος δεν υπήρξε...Αρα λοιπόν αυτοί που έπρεπε να έχουν διοριστεί να μην διοριστούν, αλλά να διοριστούν κάποιοι άλλοι,επειδή ήταν πιο πονηροί και ρισκάρισαν βάζοντας το κουτάκι,πάρα πολλοί από αυτούς δίπλα στο σπίτι τους.Από την άλλη μεριά υπήρξαν άνθρωποι που δεν είχαν κλειδωθεί σε καμία καλή θέση(εννοώ διορισμού)και βλέποντας τις δυνατότητες που τους έδινε ο νέος νόμος αποφάσισαν να μην βάλουν το κουτάκι.Αυτοί όλοι λοιπόν βασίστηκαν όχι μόνο στην προσωπική τους αντίληψη,αλλά και σε συγκεκριμένο νόμο.Όλοι οι υπόλοιποι,αποφάσισαν να πάνε να δουλέψουν οπουδήποτε στην Ελλάδα ο καθένας για τους δικούς του λόγους,είτε γιατί τα 1300 ευρώ του αναπληρωτή ήταν καλά και που αλλού θα τα έβρισκαν,είτε οτιδήποτε άλλο...Τώρα να δούμε πόσοι θα πάνε για το όνειρο με τα 850ευρώ ή τα 500 για τους αμω.Αλλά θα μου πεις μπρος το φάσμα της ανεργίας καλά είναι και τα 850.
Αρα ας μη μιλάμε καλύτερα για όνειρα που περνούν μέσα από τα όνειρα άλλων....
Αυτοί που αποφάσισαν να δουλέψουν είναι οι ονειροπόλοι της εκπαίδευσης, ενώ οι άλλοι που έκαναν διαφορετικές επιλογές στον καιάδα.Όμως μέχρι αυτή τη στιγμή κανένας από όσους λένε για το ξεκλείδωμα των πινάκων δεν μας λένε τίποτα για αυτούς που δεν έβαλαν το ναι στο κουτάκι,προφανώς γιατί τους ενδιαφέρει μόνο η βελτίωση της θεσούλας τους.

[Green]

Aν η εκπαιδευτική κοινότητα δεν καταθέσει επιτέλους ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΕΣ προτάσεις, θα συνεχίσει να αντιμετωπίζεται σαν μία ομάδα γραφικών που ζητάνε "μαζικούς διορισμούς", την ίδια στιγμή που η Τρόικα βάζει την ελληνική κυβέρνηση να υπογράψει την απομάκρυνση 150.000 δημοσίων υπαλλήλων μέχρι το 2015, για πρώτη φορά ζητώντας καθαρά και απολύσεις.

[atem]

ΔΗΛΑΔΗ αν γίνει ΑΣΕΠ το 2020 οι πίνακες θα μείνουν κλειδωμένοι μέχρι τότε? Και για ποιο λόγο???

Αν γινει τοτε οι μονοι που εχει νοημα να δωσουν θα ειναι οι εχοντες (τεραστια) προυπηρεσια και οι κατεχοντες διδακτορικο τιτλο και προφανως ο συνδυασμος αυτων... και ο νοων νοειτω.

[irenead]

ΔΗΛΑΔΗ αν γίνει ΑΣΕΠ το 2020 οι πίνακες θα μείνουν κλειδωμένοι μέχρι τότε? Και για ποιο λόγο???

Αν γινει τοτε οι μονοι που εχει νοημα να δωσουν θα ειναι οι εχοντες (τεραστια) προυπηρεσια και οι κατεχοντες διδακτορικο τιτλο και προφανως ο συνδυασμος αυτων... και ο νοων νοειτω.

Χωρίς αριθμό θέσεων, με 10 διδακτορικά και όση προϋπηρεσία θέλεις,αποτέλεσμα:μπορεί κάλλιστα να μην διοριστείς....

[anixia]

Στην αρχη των εξαγγελιων πως την ονομαζαν....αν θυμαμαι καλα κυλιομενη λιστα επιτυχοντων εκπαιδευτικων και οχι  πινακα υποψηφιων διοριστεων....κατε με αυτο ειναι το πονηρο και μονο στον 3848.

[panos]

Irened δε μίλησα για καιάδα για κανέναν...Προσπαθώ να προσεγγίσω την αλήθεια μέσα από ρεαλιστικές συνιστώσες...όσες μας αφήνουν τα γεγονότα που βιώνουμε τα τελευταία 2 χρόνια...Το ότι η απόκτηση παιδαγωγικής επάρκειας διορθώνει τη θέση στο πίνακα (άρα κατά το ήμισυ κλείδωμα) δεν είναι αδικία???

[irenead]

Irened δε μίλησα για καιάδα για κανέναν...Προσπαθώ να προσεγγίσω την αλήθεια μέσα από ρεαλιστικές συνιστώσες...όσες μας αφήνουν τα γεγονότα που βιώνουμε τα τελευταία 2 χρόνια...Το ότι η απόκτηση παιδαγωγικής επάρκειας διορθώνει τη θέση στο πίνακα (άρα κατά το ήμισυ κλείδωμα) δεν είναι αδικία???

To όλο θέμα της παιδαγωγικής επάρκειας ήταν αδικία.Το γνωρίζω πολύ καλά γιατί ανήκω σε ειδικότητα(πε09) που την χρειάζεται.Ευτυχώς κατόρθωσα να την πάρω.