Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[Green]

Τελικά, πιο παρτάκηδες από εμάς τους φιλολόγους δεν υπάρχουν. Green, συμφωνώ μαζί σου.


Υ.Γ. Τι κρίμα που δεν έτυχε και σε μένα να πάω σε δυσπρόσιτο, αν και το ήθελα πολύ!

Ως "κλάδο" εννοώ γενικά τους εκπαιδευτικούς, για να μην παρεξηγηθώ.

[PDE ads]

[faz]

Η συμφωνία μου έγκειται στις μειώσεις μισθών και  προσλήψεων και σε όσα ειπώθηκαν σε άλλο θέμα από σένα, Green.

[----]

 

[eri02]

Συγνώμη βρε συνάδελφοι ,γιατί ζω στην απόλυτη παράνοια ! Όλοι εσείς που θέλετε να ανοίξουν οι πίνακες (και σας πληροφορώ ότι είναι τόσοι και άλλοι τόσοι που ΔΕΝ θέλουν να ανοίξουν οι πίνακες )το έχετε σκεφτεί καλά ; Έχετε υπολογίσει ποια θα είναι η θέση σας αν προσμετρηθούν τα δυσπρόσιτα ή δεν ξέρω γω τι άλλο ;Για παράδειγμα αν κάποιος έχει τώρα το νούμερο 100 και οι πιο πίσω του πήγαν σε δυσπρόσιτα ή προσελήφθησαν πιο νωρίς από τον πρώτο δεν θα τον περάσουν στην κατάταξη ;Μην είστε όλοι αυθαίρετοι και επιτέλους όλοι πράξαμε καλώς ή κακώς βάσει νόμου .Αντί να χτυπιέστε για το άνοιγμα των πινάκων που θα φέρουν μεγάλες ανακατατάξεις σε πολλούς ,χωρίς ενδεχομένως να το έχετε αντιληφθεί ,προτείνετε άλλα πράγματα .Για παράδειγμα να γίνονται οι προσλήψεις από τον πίνακα των αναπληρωτών (ΤΟΝ ΚΛΕΙΔΩΜΕΝΟ)με απαραίτητη προυπόθεση μια επιτυχία στον ΑΣΕΠ .Έτσι θα προσληφθούν όλοι όσοι έχουν δουλέψει αναπληρωτές και είναι επιτυχόντες στον ΑΣΕΠ .Ποιος είναι ο λόγος να προκληθεί τώρα για άλλη μια φορά αναστάτωση σε όλους με το άνοιγμα των πινάκων ,ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω.Και κάτι άλλο .Οι δάσκαλοι έχουν άλλο καθεστώς διορισμού και για αυτό ίσως οι συνδικαλιστές των δασκάλων να θέλουν να ανοίξουν οι πίνακες .Διορίζονται και χωρίς ΑΣΕΠ .Ενώ οι καθηγητές όχι .

Μα dina αν μετρουσαν τα μορια αυτα τα δυο χρονια ουτως ή αλλως δε θα υπηρχε η ανακαταταξη? πισω απο το δαχτυλο μας γιατι να κρυβομαστε και να κανουμε πως δε βλεπουμε την αδικια??

[PDE ads]

[dina 94]

Όχι ,δεν θα υπήρχε αυτή η αδικία γιατί ούτε αρνήσεις αναπληρωτών θα υπήρχαν στα δυσπρόσιτα ενώ όσοι θα ήθελαν να πάνε για τα μόρια θα πήγαιναν .Θέλω να πω ότι κακώς ,κάκιστα έκλεισαν τότε οι πίνακες όπως κακώς τώρα γίνεται ετεροχρονισμένα αυτή η συζήτηση ,η οποία δεν βγάζει και πουθενά αφού άλλοι στο τέλος θα πάρουν αποφάσεις .Ελπίζω όμως αυτή τη φορά να ερωτηθούμε !

[anixia]

Eγω απο την αλλη πιστευω οτι τιποτα δεν θα γινει εκτος και αν αλλαξει με νομοθετικη ρυθμιση ο νομος 3848 και το μεταβατικο αυτου π.χ με μια αλλη κυβερνηση  60-40 προυποθεση ΑΣΕΠ.
Και ξανατονιζω το ζητημα ειναι ο μελλοντικος αριθμος διορισμων και η ''ποιοτητα'' αυτων, ολα τα αλλα ειναι δευτερευουσας σημασιας.

[panos2]

Όσο παρακολουθώ αυτή τη συζήτηση τείνω προς την άποψη της Ντίνας. Κάποιοι κινήθηκαν με βάση τον νόμο και κάποιοι με βάση τον "τζόγο". Φυσικά και αυτοί που τζόγαραν θέλουν να βγουν  κερδισμένοι..., και όσο τα πράγματα γίνονται πιο δύσκολα με τους διορισμούς, όλοι παλεύουν για καλύτερο "πλασάρισμα" στους πίνακες.
Κατανοητά όλα, γιατί όσοι βρέθηκαν φέτος μακριά από την οικογένειά τους σε δυσπρόσιτο σχολείο ευελπιστούν με ένα άνοιγμα των πινάκων να είναι κοντά στην οικογένειά τους του χρόνου. Ότι και να γραφτεί περί δικαιου αυτή η ανάγκη επισκιάζει την καθαρή σκέψη... 
Πίσω από το κάθε nickname υπάρχουν άνθρωποι, οικογένειες, ανάγκες  και τις περισσότερες φορές μια ατέρμονη προσπάθεια και ένας πολύχρονος σχεδιασμός και αγώνας..., μόνο που οι "αντιπαραθέσεις" μας θα γίνονται όλο και πιο ήπιες, γιατί παραείναι φτωχική η Ιθάκη που κυνηγάμε... 

ΥΓ. Αν ανοίξουν οι πίνακες θα με περάσει αυτός που είναι κάτω από εμένα, γιατί κλήθηκε πιο νωρίς φέτος...
     Να μείνουν κλειδωμένοι...   

[anixia]

..., μόνο που οι "αντιπαραθέσεις" μας θα γίνονται όλο και πιο ήπιες, γιατί παραείναι φτωχική η Ιθάκη που κυνηγάμε... 
Αυτο φιλε μου συμπληρωνει τα δικα μου πιο πανω...η ουσια ειναι αριθμος διορισμων και ποιοτητα μονιμοτητας, ολα τ'αλλα ειναι για να φαγωνομαστε.

[fotini18]

O καθένας έχει την άποψή του και είναι σεβαστή ΑΛΛΑ το να λέγεται ότι είναι "τζογαδόροι" όσοι πήγαν να δουλέψουν και μάλιστα μακριά από τα σπίτια και τις οικογένειές του είναι too much!!!

Κάποιοι κινήθηκαν με βάση τον νόμο και κάποιοι με βάση τον "τζόγο". Φυσικά και αυτοί που τζόγαραν θέλουν να βγουν  κερδισμένοι...,

Οι "τζογαδόροι" θέλουν να βγουν κερδισμένοι, λες. Εσύ όχι;

ΥΓ. Αν ανοίξουν οι πίνακες θα με περάσει αυτός που είναι κάτω από εμένα, γιατί κλήθηκε πιο νωρίς φέτος...
     Να μείνουν κλειδωμένοι...   

[kosmos]

Πέρα από το ερώτημα -που βλέπω ότι μας διχάζει όλους- για το αν πρέπει να ξεκλειδώσουν οι πίνακες, το βασικό είναι να γνωρίζουμε πως θα γίνουν οι διορισμοί (λέμε τώρα  ) και οι προσλήψεις των αναπληρωτών. Εννοώ να γνωρίζουμε τη θέση μας στον πίνακα, πριν κάνουμε την αίτηση. Αυτό δε συνέβαινε τα προηγούμενα χρόνια...
Προσωπικά θέλω να ξέρω, για να αποφασίσω αν θα τσεκάρω το κουτάκι ή θα βάλω συγκεκριμένες περιοχές κοντά στον τόπο μου...

[fotini18]

Και για να ξεκαθαρίσω δε με νοιάζει που δε θα διοριστώ, τους σιχάθηκα όλους τόσα χρόνια. Δεν καίγομαι ό,τι κι αν γίνει με τους πίνακες, κλειδώσουν ή ξεκλειδώσουν. Μας έκλεψαν έτσι κι αλλιώς τα δικαιώματά μας και τα όνειρά μας, τη λαχτάρα μας -για να μην το πω αλλιώς...-γι΄αυτή τη "δουλειά". Σύγχρονους δούλους μας κατάντησαν...

[panos2]

Φωτεινή, αυτός που πήγε μακριά από την οικογένειά του και ταυτόχρονα περίμενε να αλλάξει στο μέλλον ο νόμος, κάπου βασίζεται στην τύχη. Έχεις πάντως δίκιο. Δεν ήταν όλοι έτσι. Πολλοί έφυγαν μακριά γιατί δεν είχαν εναλλακτική λύση. Δεν πρέπει να ξεχνάμε πως πέρυσι είχαμε και διαφορετικά δεδομένα σε σχέση με τους μισθούς.
Όσο αφορά εμένα, ήμουν αναπληρωτής και τις 2 τελευταίες χρονιές και συνολικά δεν περιμένω κάποια συνταρακτική αλλαγή της θέσης μου με το ξεκλείδωμα των πινάκων. Ίσως μια μικρή βελτίωση.

Το τελευταίο το έγραψα για έναν νεαρό συνάδελφο που γράφει επίσης στο Forum. Αλλά δεν θα με περάσει... 

[xriana1]

Το άνοιγμα των πινάκων είναι θέμα χρόνου. Από την αρχή ήταν. Δεν υπάρχει μεγαλύτερος ευτελισμός από το να μην αναγνωρίζεται η προυπηρεσία. Από την αρχή οι περισσότεροι χλευάσαμε τη διάταξη. Ο 3848 σταδιακά αποδομείται.¨Οσο για αυτούς που έχουν την πολυτέλεια να αρνούνται την εργασία σε τέτοιες περιόδους μάλλον υπάρχουν κι άλλες διέξοδοι.

[fotini18]

Aυτό μου έκανε τρομερή εντύπωση κι εμένα! Όταν αυτός ο νόμος ήταν ακόμα στη διαβούλευση, αντιδρούσαμε όλοι στην πιθανότητα της μη προσμέτρησης της προϋπηρεσίας. Αντιδράσαμε -όσο αντιδράσαμε- αλλά έγινε νόμος και πάλι φωνάζαμε και βρίζαμε την αννούλα για την αδικία του να μη φαίνεται πουθενά η προϋπηρεσία μας. Και τώρα, που υπάρχει μία πιθανότητα (όχι βεβαιότητα) ότι θα αρθεί αυτή η αδικία, είναι κάποιοι που θα κινηθούν,λέει, νομικά επειδή υπάρχει το ενδεχόμενο να μετρήσει! Τι να πω;;; Ήδη στο Μ.Κ. δε μετράει και παίρνουμε τα ίδια λεφτά ως πρωτοδιοριζόμενοι κι ας δουλεύουμε 4+ χρόνια...Να φωνάζουμε δηλ. να μείνει πάντα στο 18 και να μην κατέβει ποτέ...;;;