Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[anixia]

E,oxi kai 2025 ισως 8-9 χρονια πριν....καλα ε; Με τη σταθεροτητα που'χει η χωρα ,ποιος θα'ναι τοτε πρωθυπουργος και ποσα ταμεια θα'χουμε γεματα και βλεπουμε το τοτε συστημα διορισμων, αν αυτοι υπαρχουν!!! θελει τυχη ,το ανεφερε πιο πανω αλλο μελος!

[PDE ads]

[nikolopol]

troktiko σταμάτα να είσαι απαισιόδοξος. Δεν είπα ότι θα γίνει αύριο. Έγραψα ότι κάποια στιγμή θα γίνει, αλλά δεν ξέρουμε πότε. Όσο περισσότεροι τον ζητάνε τόσο πιο κοντά θα έρθει χρονικά. Μόνο για άλλα θα πιέζουμε;
Ας πιέσουν και οι νέοι πτυχιούχοι να γίνει ο διαγωνισμός λίγο νωρίτερα από ότι προτίθενται.
Έχουν και αυτοί δικαίωμα στην ελπίδα...κι ας έχουν γίνει πολύ λίγοι οι διορισμοί πλέον!

Εσύ που το βρήκες το 2025; Γράφοντας δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει, αποκλείεις εντελώς το διαγωνισμό.
Σαν να λες ότι δεν πρόκειται να γίνει ποτέ! Ε δεν είναι έτσι troktiko... Μήπως είναι ευσεβής πόθος να γίνει αργά;

Ευσεβης ποθος ειναι για καποιους...και να κανει διαγωνισμο θα ειναι τοσες λιγες οι θεσεις που καλυτερα να μην κανει...μην μας λενε και μετα οι κανανε..και βγαλουνε 100 θεσεις σε ολους...γτ τοτε οποιος πιστευει οτι θα ειναι μεσα σεβαυτους  τρεφει ελπιδες .
Και να κανει ασεπ η πιθανοτητα να περασει καποιος θα ειναι μηδενικη

[anixia]

Οχι να περασει ,να διοριστει ηθελες να γραψεις...

[Lasid]

Αυτά που γράφεις τα ξαναδιαβάσαμε nikolopol και φυσικά τα δέχομαι και συμφωνώ, αλλά δεν μπορώ να μην υπερασπίζομαι το δικαίωμα των νέων πτυχιούχων να δώσουν σε ένα διαγωνισμό για να μπορούν να δουλεύουν έστω ως αναπληρωτές. Τώρα είναι αποκλεισμένοι. Αν γίνει ο διαγωνισμός και πιάσουν τη βάση, ίσως έχουν την τύχη να έχουν δουλειά. Δεν είπα ότι θα κάνει ΑΣΕΠ για να διορίσει.

Είναι ξεκάθαρο ότι ο 3848 φτιάχτηκε για να μη διορίζουν (αφού δεν προκηρύσσονται θέσεις πριν το διαγωνισμό) αλλά το υπουργείο θα αποφασίζει εκ των υστέρων αν θέλει να διορίσει και πόσους σε κάθε ειδικότητα. Απλά περνώντας τη βάση θα έχει κάποιος δικαίωμα να είναι στον μοναδικό ενιαίο πίνακα από τον οποίο θα προσλαμβάνουν αναπληρωτές. Μη βιαστείς να πεις ότι κάποιοι έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες και δεν μπορούν να τους συναγωνιστούν νέοι πτυχιούχοι, γιατί στις τεχνικές ειδικότητες και στους δασκάλους δεν υπάρχουν επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών που να μην έχουν γίνει μόνιμοι (εκτός του ΑΣΕΠ 2008 όπως ξέρουμε) γιατί όποιος έπιανε τη βάση διορίζονταν. Άρα εκεί δεν έχουν να ανταγωνιστούν κανέναν παλιό με μεγάλη προϋπηρεσία.

[PDE ads]

[GILDA]

Έχει δίκιο ο Lasid παιδιά. Πρέπει να μπούνε στο παιγνίδι κ οι νέοι. Λίγες θέσεις δε λέω αλλά χωρίς αποκλεισμούς.

[fys98]

Και το ανακάτεμα τις τράπουλας συνεχίζεται! Το παράδειγμα με τους δασκάλους είναι καλό αλλά με στους φιλολόγους μαθηματικούς , φυσικούς τι γίνεται; Έχουν τεράστιες προϋπηρεσίες και θα είναι αναγκασμένοι να δίνουν ασεπ κάθε 6 χρόνια για να μπαίνουν στον μοναδικό πίνακα για να ελπίζουν αν θα διορισθούν ή πάνε αναπληρωτές; Τα πράγματα είναι αστεία ποιος 40ης 50ης…. Θα μπορεί να δίνει συνέχεια ασεπ  αν δεν γίνονται διορισμοί.

[Lasid]

Αν θυμάμαι καλά η τροποποίηση που υποσχέθηκαν ότι θα κάνουν στον 3848 θα δίνει το δικαίωμα να είσαι πάντα στον πίνακα αν μια φορά καταφέρεις να πιάσεις τη βάση στο διαγωνισμό. Δε θα σε πετάνε εκτός πίνακα στα 6 χρόνια, για να χρειάζεται να δίνεις και πάλι ΑΣΕΠ. Όποιος θυμάται κάτι ανάλογο, ας το επιβεβαιώσει!

Αυτό που ζούμε τώρα είναι μεταβατική και κάποια στιγμή θα τελειώσει. Δε γίνεται να ζούμε πάντα σε μεταβατική περίοδο, ούτε γίνεται να επιστρέψουμε σε παλιά συστήματα διορισμών. Το σύνταγμα επιτάσσει διορισμό και προσλήψεις μόνο μέσω ΑΣΕΠ. Ο 3848 το διασφαλίζει αυτό, προσθέτοντας πάνω στον καλύτερο βαθμό σου τα υπόλοιπα προσόντα σου! Μια τροποποίηση θα βγάλει εκπαιδευτικούς 40-50 χρονών από το αδιέξοδο να δίνουν συνέχεια στο διαγωνισμό.

[sikat]

sikat, επειδή την ίδια αίσθηση έχω και εγώ, θεωρείς ότι η επιτυχία ασέπ θα μπει ως προϋπόθεση σε ενδεχόμενο άνοιγμα των πινάκων ή μένουν ως είναι και απλά ανατροφοδοτείται ο πίνακας 24μήνου που την εμπεριέχει; Προσωπικά θεωρώ πιθανότερο το 2ο... (ανεξαρτήτως του επιθυμητού).

H ανατροφοδότηση του πίνακα του 24μήνου είναι εφικτή και σχετικά δίκαια κατά την γνώμη μου εφόσον είναι βραχυπρόθεσμη.Να λειτουργήσει δηλαδή ως μοναδικός  πίνακας διορισμών για ένα δύο έτη.

Με τον πίνακα αναπληρωτών τα πράγματα είναι πιο πολύπλοκα. Όποια αλλαγή τους θα προκαλέσει αδικίες άρα και διαμαρτυρίες. Θα έχουμε συγκρότηση ομάδων, υπογραφές, συναντήσεις και πιέσεις προς τους πολιτικούς ακόμη και προσφυγή σε ένδικα μέσα.

[tonik]

sikat, σ' ευχαριστώ για την απάντηση, η αιτιολόγησή σου είναι λογική και συνεπώς φαίνεται πιθανή, αν και το λογικό δεν εφαρμόζεται πάντα από το συγκεκριμένο υπουργείο, δυστυχώς!

[nikolopol]

Αυτά που γράφεις τα ξαναδιαβάσαμε nikolopol και φυσικά τα δέχομαι και συμφωνώ, αλλά δεν μπορώ να μην υπερασπίζομαι το δικαίωμα των νέων πτυχιούχων να δώσουν σε ένα διαγωνισμό για να μπορούν να δουλεύουν έστω ως αναπληρωτές. Τώρα είναι αποκλεισμένοι. Αν γίνει ο διαγωνισμός και πιάσουν τη βάση, ίσως έχουν την τύχη να έχουν δουλειά. Δεν είπα ότι θα κάνει ΑΣΕΠ για να διορίσει.

Είναι ξεκάθαρο ότι ο 3848 φτιάχτηκε για να μη διορίζουν (αφού δεν προκηρύσσονται θέσεις πριν το διαγωνισμό) αλλά το υπουργείο θα αποφασίζει εκ των υστέρων αν θέλει να διορίσει και πόσους σε κάθε ειδικότητα. Απλά περνώντας τη βάση θα έχει κάποιος δικαίωμα να είναι στον μοναδικό ενιαίο πίνακα από τον οποίο θα προσλαμβάνουν αναπληρωτές. Μη βιαστείς να πεις ότι κάποιοι έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες και δεν μπορούν να τους συναγωνιστούν νέοι πτυχιούχοι, γιατί στις τεχνικές ειδικότητες και στους δασκάλους δεν υπάρχουν επιτυχόντες προηγούμενων διαγωνισμών που να μην έχουν γίνει μόνιμοι (εκτός του ΑΣΕΠ 2008 όπως ξέρουμε) γιατί όποιος έπιανε τη βάση διορίζονταν. Άρα εκεί δεν έχουν να ανταγωνιστούν κανέναν παλιό με μεγάλη προϋπηρεσία.

Lasid εσυ ομως μου λες οτι δεν υπαρχει προβλημα στις τεχνικες ειδικοτητες...Ολη η εκπαιδευση δεν ειναι μονο εκει ομως.Οπως και στους δασκαλους στενεψανε τα ορια πια . πανε οι εποχες που διοριζοντουσαν με το που βγουνε( μην ξεχνας οτι 1995-1996 οι παιδαγωγικες σχολες ειχαν 0 απορροφηση και για αυτο οι βασεις των σχολων ηταν στο Ναδιρ)....Στις αλλες ειδικοτητες εχει να γινει χαμος με ανταγωνισμο....Στις τεχνικες οντως οποιος περναγε βαση διοριζοταν αλλα μην ξεχνας οτι δεν εκανε συνεχεια ασεπ στις τεχνικες....στις πολυπληθεις ειδικοτητες τι εχει να γινει?
Εκει και αν περασουν ασεπ ουτε αναπληρωτες θα πανε....Δηλαδη τι να κανει ασεπ για να τους πει και καλα σας εδωσα την ευκαιρια? Αυτα ειναι τραγικα.
Μην δινουμε και εμεις ψευτικες ελπιδες στους νεους πτυχιουχους...δεν χρειαζεται να χρυσωσουμε το χαπι....

[irenead]

Συνάδελφοι ας το καταλάβουμε,με μηδενικούς διορισμούς,αύξηση ωραρίου εκπαιδευτικών(την περιμένουμε),το 60-40 σε κάποιες ειδικότητες ακόμα αδιόριστο,το μέλλον στην εκπαίδευση είναι δυσοίωνο.......
Είτε ξεκλειδώσουν οι πίνακες είτε όχι,κανένα όφελος.Δεν το καταλαβαίνουμε πια αυτό?
Είτε γίνει ασεπ είτε όχι (σύντομα το βλέπω δύσκολο),επίσης κανένα όφελος,αφού αριθμός θέσεων δεν θα προκηρύσσεται,θα γράφεις 90+ και δεν θα ξέρεις αν θα διοριστείς.......
Όσο για τους νέους συναδέλφους,κατανοώ την αγωνία τους,όμως τα δεδομένα είναι κατά τους....Όσο πιο σύντομα το καταλάβουν,όχι μόνο αυτοί αλλά και εμείς,τόσο καλύτερα.
Δυστυχώς και παλιοί και νέοι(περισσότερο), ίσως πρέπει να αλλάξουμε επαγγελματική πορεία ,όσο είναι ακόμη νωρίς.

[Lasid]

Κάθε άποψη είναι σωστή από τη δική της πλευρά. Μπορεί να μην είναι μεγάλες οι πιθανότητες να μπορέσει κάποιος νέος πτυχιούχος στην εκπαίδευση, αλλά το σίγουρο είναι ότι αν δεν γίνει ΑΣΕΠ δε θα δουλέψει ποτέ!!!

Προσωπικά δεν είμαι ούτε νέος πτυχιούχος για να το υπερασπίζομαι αυτό, ούτε περιμένω να γίνει ΑΣΕΠ για αν διοριστώ εφόσον είμαι διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008. Απλά βλέποντας αντικειμενικά τα πράγματα και χωρίς κανένα συμφέρον λέω ότι έχουν και οι νέοι πτυχιούχοι δικαίωμα να δοκιμάσουν την "τύχη" τους στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ!

[irenead]

Λάζαρε κανένας δεν διαφωνεί με αυτό.Φυσικα και οι νέοι συνάδελφοι έχουν το δικαίωμα αν μη τι άλλο να προσπαθήσουν.
Αυτό που περιγράφουμε είναι η κατάσταση στην εκπαίδευση σήμερα.

[anixia]

Ετσι ειναι βρε παιδια ,αλλο επιθυμια και αλλο πραγματικοτητα και μαλιστα με κατρακυλα ασχημων προοπτικων...
Θυμασαι Lasid ποσα χρονια κραταει το παρακατω ατομικο σου  πλανο, επιθυμια-στοχος-διοριστεος ασεπ-διορισμενος;Αστο καλυτερα ,αλλαξαν οι καταστασεις αλλαξαν!!!!!